作者freeunixer (离自相空她相)
看板Buddha
标题Re: [新闻] 桦树皮千年手抄本，一窥佛教早期发展史！
时间Mon Aug 5 02:21:34 2019
1F：→ ppt123: 北传只剩其他钢铁粉还在硬拗扯东扯西替修菩萨道非吃素不可08/04 11:08
2F：→ ppt123: 的伪法护航。这类人执着、痴迷成见若此，可悯。08/04 11:09
3F：→ ppt123: 你依人。我们依佛不依人。佛修菩萨道之时自己也吃过净肉。08/04 11:10
4F：→ ppt123: 所以不用跟你废话你跳针的「依一堆名人又如何」的角度。08/04 11:11
那我们就不依名人吧,包括 慧能 在内所有人我们都不提.
佛在的时候,僧团靠每天托钵为生,人家给什麽,就吃什麽,
换句话说,他要吃什麽,没得选
舍利弗 有一天肚子痛,需要吃乱七八糟的东西,
他跟 目犍连 讲的时候被旁边的树神偷听到了,树神就降乩给某个死老百姓,
叫他老爸准备好那等乱七八糟的东西,等目犍连来替他托钵要东西吃.
目犍连隔天拿回来以後,舍利弗发现怎麽那麽好,我需要吃这鬼东西,就刚好有人给?
用神通一查,发现是这麽一回事,就拒绝了这个人的供养.说这个叫邪求
「徧满语表示 所得蜜之粥
若於我食者 应呵我活命
譬如我内脏 虽出於外动
虽舍去一命 不破活命〔戒〕
我心以自在 避斥於邪求
我佛厌呵责 不欲作邪求。」
他要吃的东西根本就没包括肉,其实不过只是奶(酥)、蜜、糖做成的粥...
这出自某群脑子有问题,都应该去验智商的人信的南传 清净道论 的什麽地方,
我懒得查了,自己去找.
如果你今天要拿汉传出家众当靶,靠杯吃不吃素是不是叫伪佛教,
那就先问你一个问题:
你们这些吃饱撑着没事干,整天管人吃些什麽东西的无聊人士,
你们三餐或加上下午茶、宵夜吃的非素食
是人家塞给你什你就吃什,还是你自己选择的?
更白话一点说就是,不管你是吃鸡腿饭,排骨饭,牛排还是鱼肉好吃吗?
你是走进餐馆里直接跟老板讲
1.什麽喷都可以,给我来一份~
还是看了看菜单或菜色,然後才跟老板讲,
2.我要吃这个,不要什麽什麽菜...
如果是 2 的话,那麽,
你还没那个格管别人吃不吃肉或可不可以吃肉是不是执着痴迷或依什麽鬼...
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读者审校网试行版(2018/1/1 更新网址)
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◎洪兰"毁人不倦"举报专区
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读者需自救，有错自己改...
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5F：推 tmac012004: 我比较讨厌的是吃素的佛教徒攻击人家吃肉 不是每个人 08/05 04:54
6F：→ tmac012004: 家里都煮素 我妈妈就煮荤 我就吃荤 08/05 04:55
7F：嘘 ppt123: 楼上讲到点了!这才是我的立场~ 08/05 08:21
8F：→ ppt123: 某些吃素佛教徒老是攻击其他佛教徒吃净肉~管到海边啊! 08/05 08:22
9F：→ ppt123: 然後要管到海边也可以~那就看北传"整体法义"(不是只有靠 08/05 08:22
10F：→ ppt123: 梵网经)到底讲啥?是不是还要增广见闻看北传律藏看佛陀身教 08/05 08:23
11F：→ ppt123: ? 08/05 08:23
12F：→ ppt123: 我在认认真真痰法义 你这个阅读能力不行的人自己脑补说我 08/05 08:23
13F：→ ppt123: 吃饱撑着没事干? 08/05 08:24
14F：嘘 ppt123: 可笑的是你的阅读力跟被瞋与痴迷乱的心性吧~你还不自知~ 08/05 08:25
15F：嘘 ppt123: 我当然知道北传主流见解是菩萨行者非吃素不可~问题是: 08/05 08:30
16F：嘘 ppt123: 你天真地以为"本来就该是这样"的成见观点 有愿意去闻思 08/05 08:31
17F：→ ppt123: 更多北传律藏等等的内容 来时时反思自己是否对北传法义 08/05 08:31
18F：嘘 ppt123: 真正理解(甚至以今日之是破昨日之非)而不是随波逐(主)流? 08/05 08:32
19F：嘘 ppt123: 好~谁是?谁非?先尚不可知~ok当然就各方来辩论!是为了厘清~ 08/05 08:33
20F：嘘 ppt123: 结果你称之为"吃饱撑着没事干"!多你这类人怪不得末法之世! 08/05 08:34
21F：→ horcetian: Easy, easy, 观察自己。 08/05 09:09
22F：→ freeunixer: 马上切频换战场从禁吃肉跳到吃素的攻击吃肉的了喔... 08/05 10:35
23F：→ freeunixer: 这能理解为某些信南传的之所以攻击北传受菩萨戒的吃素 08/05 10:39
24F：→ freeunixer: 是伪佛教,是因为自己吃肉被北传攻击过所以玻璃心碎了, 08/05 10:39
25F：→ freeunixer: 所以才找南传/原始佛教借允吃三净肉的大刀要砍回来? 08/05 10:40
26F：推 hawls: 舍利弗尊者和目犍连尊者可是有被世尊说是自己最胜的一对弟 08/05 11:39
27F：→ hawls: 子呢，这样还不算是名人吗？ 08/05 11:39
28F：→ Xras: 楼上真会画重点 XD 08/05 11:45
这个我可以解释,原文所谓的依名人,意思是指,依据没有三藏根据的名人说/行,
例如这些人攻击梵网经,来源不明,不可信,
或者慧能开悟後躲在猎人堆里吃锅边菜,这叫不依佛依人,也不可信.
所以我举的那个例子,是出自所谓信南传的人自己不能否认的南传大藏经里的清静道论,
是有三藏根据的,是依佛的,是不执着不痴迷的,绝对不可能是伪经邪说假佛法...
※ 编辑: freeunixer (60.250.37.178 台湾), 08/05/2019 12:16:15
29F：→ Bonaqua: 哪些吃素的佛教徒老是攻击吃肉的人 ? 08/05 12:38
30F：→ freeunixer: 会有些吃素的自认信佛份子会说吃肉不好,信佛不该吃肉, 08/05 13:01
31F：→ freeunixer: 诸如此类的, 08/05 13:02
32F：→ freeunixer: 但相比起来,其实还有更多的可能会是:啊信佛的不是应该 08/05 13:03
33F：→ freeunixer: 不可以吃肉,啊你怎麽在吃肉?那种自己不信佛的无聊人士 08/05 13:04
34F：推 yaqqq: 原po战力十足呀！ 08/05 13:35
35F：嘘 ppt123: 切频换战场?换了什麽战场?我在你前篇文明明写了很多说明 08/05 17:07
36F：→ ppt123: 吃素很好要吃的佛教徒尽量吃自己吃没关系 重点在於知见~ 08/05 17:08
37F：→ ppt123: 知见上就认认真真把北传法义(不只经藏 还有律藏一并闻思) 08/05 17:08
38F：→ ppt123: 去厘清~ 08/05 17:09
39F：→ ppt123: 然後搭配佛陀当菩萨也照样吃肉的身教的记载~ 08/05 17:09
40F：→ ppt123: 因此综合得知:即便在北传法义中 菩萨行者如果吃了净肉也是 08/05 17:10
41F：→ ppt123: 不违背世尊的教诲 也是可以的 也是真菩萨行者~懂了吗? 08/05 17:11
42F：→ ppt123: 你自己随便摘3行再紮稻草人乱打一通 还好意思说别人切频? 08/05 17:12
43F：嘘 ppt123: 是你自己被瞋心蒙蔽 连看都没看我那些内容 然後自顾自脑补 08/05 17:13
44F：嘘 ppt123: 这种叫战力十足 这也捧得下去 敬用yaqqq最爱用的话术:y和f 08/05 17:15
45F：嘘 ppt123: 到底是不是分身?或是集团?大家注意一下(这是依y的逻辑喔)~ 08/05 17:15
46F：嘘 ppt123: 上述只是让大家看板主的奇葩思维罢了~ps.我不认为f是分身~ 08/05 17:18
47F：嘘 ppt123: 言归正传 所以tmac不是说得很好吗:就如同 08/05 17:18
48F：嘘 ppt123: 一个北传念佛的菩萨年轻居士 他母亲照常煮三餐 餐中有净肉 08/05 17:19
49F：→ ppt123: 这位北传菩萨居士遇妈妈煮全素就吃全素 遇到餐中有净肉也 08/05 17:20
50F：→ ppt123: 照吃~这才是厘清北传法义正知後的正确行为 不是吗? 08/05 17:21
51F：嘘 ppt123: 所以我在你前一篇文明明都讲清楚我的立场了 你还卢还挥啥? 08/05 17:22
52F：嘘 ppt123: 我并没有「批判想吃全素的北传人去吃到撑」!这是他们权利! 08/05 17:23
53F：嘘 ppt123: 我在你前篇文早就写清楚了~现在你懂你脑补的奇葩在哪了吗? 08/05 17:25
54F：嘘 ppt123: 但是呢?明明版上三不五时遇到吃素议题文章时 就是会有某些 08/05 17:26
55F：嘘 ppt123: 钢铁北传粉讲得一副修北传菩萨道的佛教徒就非吃素不可的话 08/05 17:26
56F：推 yaqqq: 有人崩溃了~~何必呢? 08/05 17:28
57F：嘘 ppt123: 我是针对这些钢铁粉的「凡是全体..都应该非..不可」的奇葩 08/05 17:28
58F：嘘 ppt123: 出发点去批判而已~你懂了吗?至於我批判得有无道理 你当然 08/05 17:29
59F：推 yaqqq: 同一个人嘘效果不好啦! ppt123快叫你的麻将团上来吧! 08/05 17:30
60F：嘘 ppt123: 可以回辩 欢迎~但是你称之为"吃饱撑着没事干" 显示你对於 08/05 17:30
61F：推 yaqqq: 你干过这种事 很熟啦! 08/05 17:31
62F：→ ppt123: 探求厘清 抵触你原先的成见的议题方面 因为瞋心而乱扯起来 08/05 17:32
63F：推 yaqqq: 先丢个小东西让你闻香一下 08/05 17:32
64F：嘘 ppt123: 我嘘是因为我想按2就按2 yaqqq认为这叫崩溃?我心平气和按2 08/05 17:32
65F：→ ppt123: 不行吗?像yaqqq这种连道理都讲不出来 上次扣完帽就闪人的 08/05 17:33
66F：→ ppt123: 人 这次又来同样讲不出道理的谁又崩溃话术啊?恶心喔 XDDDD 08/05 17:34
68F：推 yaqqq: 这篇推文很有趣呢！ 08/05 17:36
69F：嘘 ppt123: 言归正传~所以f道友还举什麽去餐厅点餐云云 那种情境自然 08/05 17:36
70F：→ ppt123: 依照相关佛理去应对行事即可 干我的论述什麽事?f道友懂吗? 08/05 17:36
71F：推 yaqqq: 好啦！闪人了。 08/05 17:37
72F：推 yaqqq: 反正你小心，不要把八卦板的纠纷带来，真的很麻烦。 08/05 17:38
73F：嘘 ppt123: yaqqq这位学佛大德 所以你贴出来让人闻香以後 照样讲不出 08/05 17:38
74F：嘘 ppt123: 对於北传大藏经中说声闻无智贱婢子啦等等的例子的反驳 08/05 17:39
75F：→ ppt123: 然後闪人了~这一招很多人也明了了 你用太多次了就靠这一招 08/05 17:40
76F：嘘 ppt123: 我以前说过了 各位大德们如果抓到南传法义有什麽自我矛盾 08/05 17:41
77F：→ ppt123: 我也很乐见大家来厘清 有矛盾又何妨?我看不惯的是护航 08/05 17:42
78F：嘘 ppt123: 有矛盾或有不妥之处被对方指出来 如果主流观点真的有缺失 08/05 17:43
79F：嘘 ppt123: 承认就好 而不是像韩粉一样硬拗~不是吗? 08/05 17:44
80F：嘘 ppt123: 刚刚被yaqqq歪了几层楼 现在继续言归正传补充吃素观点: 08/05 17:49
81F：嘘 ppt123: 换言之 经过闻思北传整体包含律藏在内的法义以後 应该可以 08/05 17:49
82F：嘘 ppt123: 得知 绝不是某些北传钢铁粉好似包容的说要吃净肉就去南传 08/05 17:50
83F：→ ppt123: 菩萨道吃 我们北传菩萨道的全体行者则是「都非吃素不可」~ 08/05 17:50
84F：→ ppt123: 我是对「某些、少数」钢铁北传粉这种专制思维去批判而已~ 08/05 17:51
85F：嘘 ppt123: 而批判的标准则依据思维方法论去比较律藏搭配佛陀身教等等 08/05 17:52
86F：嘘 ppt123: 结果哎哟不得了 让某些人的既有成见被刺到了吗?於是为了 08/05 17:53
87F：→ ppt123: 反驳我 什麽奇葩观点或话术都出来了?到底哪方真崩溃? 08/05 17:53
88F：嘘 ppt123: 当然 要按1推或2嘘我可以选 但敬谨遵循f道友扣的吃饱撑着 08/05 17:55
89F：→ ppt123: 的教诲 我就每次都按一下2好了~但是这跟崩溃何干? 08/05 17:56
90F：嘘 ppt123: 刚刚我坐的姿势太舒服还调整了一下 然後看到yaqqq又跑出来 08/05 17:57
91F：嘘 ppt123: 我还失笑了一下 这叫崩溃?没崩溃啦~只是对於f道友根本没有 08/05 17:58
92F：嘘 ppt123: 战力的文 想想按2刚好而已罢了 於是每次都按下2啊~很正常~ 08/05 17:59
93F：推 hawls: 原来如此，我还以为「名人」是指世尊以外的所有知名高僧。 08/05 18:02
94F：嘘 ppt123: 还有 多嘴一下 我以前也跟版上多数网友一样 对佛教的理解 08/05 18:04
95F：→ ppt123: 就是北传主流派传播的 看的也只是少数那些有名的经 而没有 08/05 18:05
96F：嘘 ppt123: 想到再多闻思什麽了 结果版上有例如hv道友举出很多其他 08/05 18:06
97F：嘘 ppt123: 北传大藏经里的例子(我指的是某些已经不是南传也不是阿含) 08/05 18:07
98F：嘘 ppt123: 让我想到"喔原来还有这些内容喔那还真需要仔细思辨来厘清" 08/05 18:07
99F：嘘 ppt123: 所以我才开始多发言~结果各种奇葩韩粉式回应从各处飞来... 08/05 18:09
100F：→ Bonaqua: 所以是哪些吃素的佛教徒批评吃肉，让您这麽愤慨？ 08/05 18:14
101F：→ Bonaqua: 搜寻文章，没找到吃素的佛教徒在批评南传吃肉。 08/05 18:15
102F：→ Bonaqua: 您是现实被强迫吃素吗？ 08/05 18:16
103F：推 happytiger: 讲的大乘好像只看大乘文章 大乘所看的何止南北乘经书 08/05 20:20
104F：推 hawls: 不过以原PO的类比方式，应该可以同样类比说：「佛陀只食用 08/05 20:22
105F：→ hawls: 三净肉，故佛陀可以指正出［素食非佛说］。」因此，「某人 08/05 20:22
106F：→ hawls: （承袭佛陀的教导）只食用三净肉，故某人可以指正出［素食 08/05 20:23
107F：→ hawls: 非佛说］。」吧。 08/05 20:23
108F：推 hawls: 所以并不用做到「别人给什麽就吃什麽」才有资格做指正。只 08/05 20:29
109F：→ hawls: 要这个人只食用三净肉，就可以指正出［素食非佛说］。（这 08/05 20:29
110F：→ hawls: 个背後的想法可能近似於：「一个守五戒的人才有资格指正出 08/05 20:29
111F：→ hawls: 别人没有守持或没有良好守持五戒，或者守持错误的五戒。」 08/05 20:29
112F：→ hawls: 吧。虽然我本身没有很赞同这个想法。） 08/05 20:29
113F：→ Mian1997: 菩萨戒根本就不去释迦摩尼制定的 08/05 20:54
114F：→ Mian1997: 这根本就是假议题 08/05 20:54
115F：→ Mian1997: 说难听一点也是关南传屁事 08/05 20:56
116F：→ Bonaqua: 这议题其实不知道有什麽好争议的。 08/05 22:14
117F：→ Bonaqua: 吃肉如果真的没问题，佛何必多此一举施设三净的规矩。 08/05 22:15
118F：→ Bonaqua: 既然用意都是为了不伤害众生，以现在的饮食环境， 08/05 22:17
119F：→ Bonaqua: 汉传一不托钵，二没有三餐不济。吃素可以养活色身，有什 08/05 22:18
120F：→ Bonaqua: 好反对的 ? 08/05 22:18
121F：→ Bonaqua: 再者，大乘经也有提到不食众生肉的规矩，汉传僧团依照 08/05 22:19
122F：→ Bonaqua: 藏经的规矩遵守，又有什麽好反对的 ? 08/05 22:19
123F：→ Bonaqua: 三者，广大的在家居士，很多都是从方便素开始，也都是荤 08/05 22:24
124F：→ Bonaqua: 素慢慢调整，也没有什麽硬性的限制，那到底在反什麽呢 ? 08/05 22:25
125F：→ Bonaqua: 可以举出实际 "受害者" 的经验谈吗 ? 08/05 22:27
126F：→ Bonaqua: 某些打法，很像佛没有制戒吸大麻、吃化学合成垃圾食物、 08/05 22:36
127F：→ Bonaqua: 所以可以为所欲为的去做 ? 08/05 22:36
128F：→ Bonaqua: 阿含经当中，佛就很善用举一反三的教学法去引导学生思考~ 08/05 22:37
129F：→ Bonaqua: 净肉与素食，就是一个宽松一个严格的做法而已。 08/05 22:38
130F：→ Bonaqua: 没这麽难懂吧。 08/05 22:38
131F：推 happytiger: 摊开所有经典 都是对吃肉得限制 即使经过提婆达多这一 08/05 23:37
132F：→ happytiger: 闹 也没设戒说不准吃素 大方向不就出来 佛陀对吃肉 08/05 23:38
133F：→ happytiger: 设下种种戒律 08/05 23:39
134F：→ poohkoala: 我好奇的是ptt123是否为tmac的分身帐号?自行坦露的个人 08/06 02:17
135F：→ poohkoala: 情报很相似~是的话提醒一下，佛法版规和佛教版规不同， 08/06 02:17
136F：→ poohkoala: 佛法禁用多重帐号，佛教版不禁止，看清粄鲑先~不然万一 08/06 02:17
137F：→ poohkoala: 被桶，可是多重全浸喔~ 08/06 02:17
138F：推 tmac012004: 我没有分身 08/06 08:51
139F：→ ppt123: 大家针对我讲的道理交流即可~"某些少数人"讲不出道理 倒是 08/06 09:38
140F：→ ppt123: 脑补分身 这样就对无法反驳的点自行跳针开而不了了之了吗? 08/06 09:39
141F：→ ppt123: 比如说 高谈包容的北传在自家大藏经中攻击声闻是无智贱婢 08/06 09:40
142F：→ ppt123: 之子 这个北传像恶心韩导高谈包容但实际依然攻击对手的例 08/06 09:41
143F：→ ppt123: 已经有n天了 每个反驳hv道友或我或其他少数网友 的某些 08/06 09:41
144F：→ ppt123: 钢铁北传粉 对此明晃晃大藏经的实例全部装死全部装聋作哑~ 08/06 09:42
145F：嘘 ppt123: 然後版主三不五时暗示说集团喔提醒说注意喔云云 与其如po 08/06 09:47
146F：→ ppt123: 道友说的一直把脑补的杯弓蛇影分身当真 某天把反对派全部 08/06 09:48
147F：→ ppt123: 水桶 让耳根清静..为什麽不诚实面对自己内心对北传大藏经 08/06 09:49
148F：嘘 ppt123: 里面的确实矛盾 以智慧破除以往的成见? 08/06 09:50
149F：→ ppt123: 整天只想着怎麽有越来越多人跳出来批判北传的某些缺点? 08/06 09:50
150F：→ ppt123: 这些人一定是分身!我们北传完美无缺怎麽会有矛盾? 08/06 09:51
151F：→ ppt123: 眼睛闭起来 耳朵摀起来 韩粉式跳针话术用出去 就完事啦! 08/06 09:52
152F：嘘 ppt123: 如果南传大藏经中有彼此自我打脸或攻击菩萨的记载 则当然 08/06 09:58
153F：→ ppt123: 也应该去厘清以後 如果果真自打脸那也是同样批判啊?怀疑啊 08/06 09:59
154F：嘘 ppt123: 至於钢铁北传粉的韩粉逻辑说:你凭什麽批判我方的护航郑捷 08/06 10:01
155F：→ ppt123: 砍人?你怎麽不批判台中台南车站以前也有的砍人事件!.. 08/06 10:02
156F：→ ppt123: 这就是某些少数钢铁粉的可笑逻辑不是吗?懂比喻的自然懂~ 08/06 10:03
157F：推 yaqqq: 不知道有没有人看出那张图片有趣的地方了? 08/06 10:20
158F：推 yaqqq: 补个下半部份再给ppt123闻香一下~ 08/06 10:20
160F：推 yaqqq: 再来拥有分身并不违反规定，站方允许1人有5个帐号。 08/06 11:48
161F：推 yaqqq: 所以我并没有管理这一块，除非是明显的闹事者才会处理。 08/06 11:51
162F：推 yaqqq: 当初Cass***被水桶时，kermei马上上来回公告文质疑，我也 08/06 11:52
163F：推 yaqqq: 只是善意的提醒而已。 08/06 11:52
164F：推 yaqqq: 会说这些，是希望有些板友要有注意的态度，不要被某些风向 08/06 11:52
165F：推 yaqqq: 吹着跑，重点还是要在现实生活中去找间正信的佛寺亲近。 08/06 11:53
166F：推 yaqqq: =====趁机宣传「亲近善知识」的活动一直都有喔!====== 08/06 11:53
167F：推 s8402019: XD 08/06 13:00
168F：嘘 ppt123: 所以这算哪门子铁证?得到者多助 德不孤必有邻 就你没听过? 08/06 13:20
169F：嘘 ppt123: 北传钢铁粉那一挂 依照yaqqq逻辑 不也是集团 怎麽yaqqq不 08/06 13:21
170F：→ ppt123: 提醒自己注意自己?XDDDDDDD 看看那位同一挂常在版上拿地狱 08/06 13:23
171F：→ ppt123: 恐吓旁人的 难道依照yaqqq的逻辑就不是该被提醒注意是分身 08/06 13:23
172F：→ ppt123: ?以及其他当时yaqqq被其他版主也跑来指摘时 发言挺yaqqq的 08/06 13:24
173F：嘘 ppt123: 固定那几枚id 难道就不可能是集团分身? 08/06 13:25
174F：嘘 ppt123: yaqqq手指随意脑补指出的证据 却不知也指着他自己 XDDDDDD 08/06 13:26
175F：嘘 ppt123: 记得那时yaqqq的治版被质疑到极致 但依然有某一挂也不知 08/06 13:28
176F：→ ppt123: 是否分身的id们 固定跟yaqqq同集团~喔耶!也提醒大家注意~ 08/06 13:29
177F：嘘 ppt123: 所以这群yaqqq的同集团"疑似"yaqqq分身们 也恰恰都用的是 08/06 13:32
178F：嘘 ppt123: 韩粉话术 例如跳针 例如回避 例如装聋作哑~不服气?那请问: 08/06 13:33
179F：嘘 ppt123: 北传网友高唱包容 但北传大藏经却攻击声闻是无智贱婢之子 08/06 13:34
180F：嘘 ppt123: 请给个解释这是哪种北传韩粉式包容啊? 08/06 13:35
181F：嘘 ppt123: 不知有没有人看出某些yaqqq自己例子有趣的地方了? 08/06 14:03
182F：嘘 ppt123: s8道友立刻冒出来 XDDDDDDDD 真是好"基本朋友"啊~ 08/06 14:07
183F：嘘 ppt123: 补个本板连结再给yaqqq闻香一下 08/06 14:08
185F：→ ppt123: 再来拥有分身并不违反规定，站方允许1人有5个帐号。 08/06 14:09
186F：→ ppt123: yaqqq说东说西时 s8马上跳出来声援 当初我潜水时也不认为 08/06 14:11
187F：→ ppt123: 该怎麽了?如今倒是看到yaqqq扯这出 猛打自己脸还不自知? 08/06 14:13
188F：嘘 ppt123: 分身?集团?好「基本朋友」?这些话术yaqqq全自己吞了吧先~~ 08/06 14:17
189F：→ ppt123: 会说这些，是希望有些板友要有注意的态度，不要被版主话术 08/06 14:18
190F：→ ppt123: 带着跑，重点还是要在修行中去诚实去面对正知不盲从名人。 08/06 14:20
191F：→ ppt123: =趁机宣传"声闻是无智贱婢子"例看ya何时敢驳?一直都等喔!= 08/06 14:24
192F：嘘 ppt123: (所以 假设yaqqq你还剩3个"不违反规定"的好基友 一起上吧) 08/06 14:28
193F：→ ppt123: 看你哪个基本朋友都行 辩驳一下好包容的声闻是无智贱婢子 08/06 14:29
194F：→ ppt123: 的北传大藏经"正法观点"~ 08/06 14:29
195F：嘘 ppt123: 我不是分身 但你yaqqq不论有没有分身 我也不在乎 毕竟我说 08/06 14:34
196F：→ ppt123: 站方允许1人有5个帐号 所以你看派出你哪位好基友出来开示: 08/06 14:35
197F：→ ppt123: 声闻是无智贱婢子 算哪门子包容?由你或疑似你的分身都行 08/06 14:36
198F：→ ppt123: 讲得出一套充满爱与包容的"理"吗? 08/06 14:36
199F：→ ppt123: 还是你只会拿可笑的画面与逻辑想抹人 但其实你抹臭了自己? 08/06 14:37
200F：→ Daehunny: 原po这个故事有在其它经典出现吗?清净道论也是疑点重重 08/06 20:21
201F：→ Daehunny: 。不得尽信的论典(就类似很多大乘经典)。树神干涉阿罗汉 08/06 20:21
202F：→ Daehunny: 的道业这很诡异。 08/06 20:21
203F：→ Daehunny: 这样一堆护法神不就都可恣意(自已为是的好意)扰乱道场~ 08/06 20:24
204F：→ freeunixer: 论上说树神是为了供养罗汉的功德所以想借花献佛这样. 08/06 21:37
205F：→ freeunixer: 你说清净道论疑点重重不可尽信要小心他们马上就来战你 08/06 21:38
206F：推 hawls: 前面Bonaqua板友的推理说：「吃肉如果真的没问题，佛何必多 08/06 22:56
207F：→ hawls: 此一举施设三净的规矩。」但是，如果说用「佛何必多此一举 08/06 22:56
208F：→ hawls: 施设三净的规矩」可以做为反对「吃肉真的没问题」的理由。 08/06 22:56
209F：→ hawls: 那其实也可以同样推理出：「吃肉如果真的有问题，佛何必多 08/06 22:56
210F：→ hawls: 此一举施设三净的规矩。」也就是，「佛何必多此一举施设三 08/06 22:56
211F：→ hawls: 净的规矩」可以做为反对「吃肉真的有问题」的理由。因为， 08/06 22:56
212F：→ hawls: 如果吃肉如果真的有问题，那麽佛应该如同制定禁止杀生戒（ 08/06 22:56
213F：→ hawls: 完全禁止杀生）一般，直接制定禁止食肉戒（完全禁止食肉） 08/06 22:56
214F：→ hawls: 才是，不必要再去制定三净肉的规定。 08/06 22:56
215F：推 hawls: 我想，用「佛何必多此一举施设三净的规矩」来论述，应该并 08/06 23:00
216F：→ hawls: 没有那麽好。 08/06 23:00
217F：推 ppt123: 推Da道友在20:24加上即便简短的论述 来支撑他质疑南传大藏 08/06 23:42
218F：→ ppt123: 经他「为什麽」觉得不对劲的理由~这样的交流当然很好啊~ 08/06 23:43
219F：推 ppt123: 大家是依照理由 辩论各自理由通不通(於逻辑方法)来思佛法~ 08/06 23:45
220F：嘘 ppt123: 所以fr道友就不用杞人忧天说什麽小心他们(?)来战Da道友啦~ 08/06 23:47
221F：嘘 ppt123: 把疑问点厘清(若清静道论经辨明後果真欠逻辑 被批则刚好) 08/06 23:49
222F：嘘 ppt123: 总归是好事~比什麽整天暗示别人是集团是分身的牵拖好得多~ 08/06 23:51
223F：嘘 ppt123: 李严就算一直说小当家如何如何 他自己没加酱汁就是没加! 08/06 23:56
224F：嘘 ppt123: 某些奇葩思维者若只会一直说质疑过他的人似乎是分身是集团 08/06 23:57
225F：嘘 ppt123: 但是"声闻是无智贱婢子"的不包容 装死没解释就是没解释啊~ 08/06 23:58
226F：→ ppt123: 真是的~那些奇葩者还一直用同一套老招~很多网友也了然於胸 08/07 00:00
227F：推 ppt123: 为了持平 我建议Da网友想想 清静道论述说的故事 显示了 08/07 00:00
228F：→ ppt123: 舍利弗对於乞食方面的戒律的严谨重视 避免因细故受迂回供 08/07 00:04
229F：嘘 ppt123: 各位知道为何fr道友该被嘘吗?因为他根本对上述故事内容 08/07 00:06
230F：嘘 ppt123: 胡乱偏歪原意 然後误导大家~ 08/07 00:07
231F：嘘 ppt123: 清静道论该故事出处在戒品 谈受供的示相的佛理~ 08/07 00:09
232F：嘘 ppt123: 依照更全面的解说 该部份如同都算及格以後的更严谨与否~ 08/07 00:10
233F：嘘 ppt123: 例如做到大迦叶那样的刻苦程度或做也受佛陀开许的程度之类 08/07 00:11
234F：嘘 ppt123: 大迦叶受称赞 舍利弗很伟大 但是清净道论指出医药方面的 08/07 00:12
235F：→ ppt123: 接受有开许空间 舍利弗的故事如同大迦叶 是说明一个最严谨 08/07 00:12
236F：嘘 ppt123: 的生活者的例子~也就如此而已 各位看fr道友转介时歪成哪样 08/07 00:13
237F：嘘 ppt123: 以上我是附上解说继而批判fr道友讲歪理~各位旁观者可公鉴~ 08/07 00:17
238F：→ ppt123: @Da道友 至於鬼神如果想"一直"用这种烂好心去让圣者的受供 08/07 00:19
239F：→ ppt123: 受到影响 你自己想想看接不接受佛理上可能会解释说这个 08/07 00:20
240F：→ ppt123: 蠢鬼神做几天後会不会受到难以说明来源的报应或警示 以让 08/07 00:21
241F：→ ppt123: 这个蠢鬼神不会永远干绕圣者的道业下去?你觉得能接受吗? 08/07 00:21
242F：→ ppt123: 不能接受也没关系 我只是提供思辨方式 南北传双方要继续辩 08/07 00:23
243F：→ ppt123: 的话请自便~但总之是依理去辩 而不是牵拖怀疑身份然後就可 08/07 00:25
244F：→ ppt123: 闪开依理而辩 对一直没加的酱汁继续装死了~真是令人昏倒~ 08/07 00:26
245F：推 Xras: 说那麽多，事实就是肉食在戒律上一堆遮止，你倒是在各部律 08/07 10:15
246F：→ Xras: 藏找一条素食犯戒的来看看？ 08/07 10:15
247F：推 yaqqq: 其实cass板友的目的，是挑拨南北关系的假南传妙*集团。 08/07 11:54
248F：推 yaqqq: 依cass板友对北传挑剔度的十分之一，就能找出南传一些问题 08/07 11:54
249F：推 yaqqq: 。 08/07 11:54
250F：推 yaqqq: 但他为何却请板友做呢？大家可以好好观察。 08/07 11:54
251F：推 yaqqq: 各宗有各宗的问题，也有自己的解释，5年来的沟通和辩论，依 08/07 12:20
252F：推 yaqqq: 然持续不懈的挑拨，其实我挺佩服的。 08/07 12:21
253F：推 yaqqq: 但是5年来的文章，却没看到有宣导南传法义的文章，这是个有 08/07 12:21
254F：推 yaqqq: 趣的现象，真的很值得观察。 08/07 12:22
255F：推 yaqqq: 而我也很好奇，倒底是什麽动机可以这样持续5年呢? 08/07 12:22
256F：推 yaqqq: 不知道有没有人可以回答我一下，感恩! 08/07 12:23
257F：推 hawls: 本讨论串CassSunstein并没有和yaqqq有任何互动，但yaqqq在 08/07 13:50
258F：→ hawls: 此做明确指控CassSunstein为「其实cass板友的目的，是挑拨 08/07 13:51
259F：→ hawls: 南北关系的假南传妙*集团。」 08/07 13:51
260F：推 yaqqq: 原来这样就是指控呀！有趣~~ 08/07 14:25
261F：推 yaqqq: 我有2个问题： 08/07 14:25
262F：推 yaqqq: 1.说别人是挑拨的外道 vs 说别人是败坏佛教的假佛教。 08/07 14:25
263F：推 yaqqq: 哪个比较严重呢？ 08/07 14:25
264F：推 yaqqq: 2.照hawls的逻辑，不是应该要拿出证据证明自己不是吗？ 08/07 14:25
265F：推 yaqqq: 当初说小组长要拿出没有食言的证据证明自己，好像就是你吧 08/07 14:25
266F：推 yaqqq: ！ 08/07 14:25
267F：推 yaqqq: 现在怎麽不一样了呢？ 08/07 14:25
268F：推 yaqqq: 假南传的妙*集团真的很有趣呀！ 08/07 14:25
269F：推 yaqqq: 为了挑拨离间，无所不用其极，颗颗~ 08/07 14:27
270F：推 hawls: 本讨论串CassSunstein确实没有与yaqqq有任何互动。而yaqqq 08/07 14:36
271F：→ hawls: 确实在CassSunstein没有与之互动的情形下，指控CassSunstei 08/07 14:36
272F：→ hawls: n为「其实cass板友的目的，是挑拨南北关系的假南传妙*集团 08/07 14:36
273F：→ hawls: 。」 08/07 14:36
274F：推 yaqqq: 跳针了，答不出来喔! 08/07 14:45
275F：推 yaqqq: 其实我还有第3个问题： 08/07 14:46
276F：推 yaqqq: 假设万一不是「挑拨离间假南传的妙*集团」，请问你们宣导了 08/07 14:46
277F：推 yaqqq: 哪些南传法义?比例占了多少? 08/07 14:48
278F：推 yaqqq: 需要我统计一下给你看看吗?颗颗~~ 08/07 14:48
279F：推 yaqqq: 我只能说板友的眼睛是雪亮的，也是聪明的! 08/07 14:48
280F：推 hawls: 板规红区4 08/07 14:51
281F：→ Mian1997: Cass百分百是外道，我已经提出证据过了 08/07 15:09
282F：→ Mian1997: 他有走宫庙，对宫庙文化规则很清楚，并且曾建议民俗信仰 08/07 15:10
283F：→ Mian1997: 版的版友去掷杯求问宫庙神明。 08/07 15:10
284F：→ Mian1997: hawls，我建议你去找间大庙掷杯问一问南传究竟是正是邪 08/07 15:13
285F：→ Mian1997: 。 08/07 15:13
286F：→ Mian1997: 然後就不用再多说了 08/07 15:14
287F：→ Mian1997: 我对他的认知全来自他在Ptt上的发言 08/07 15:15
288F：→ Mian1997: hawls你能懂我的意思吗？ 08/07 15:17
289F：→ Mian1997: 他对别人有那样的高要求，但自己却不符合标准 08/07 15:19
290F：推 yaqqq: M大 跟他讲没用 为何呢？ 08/07 16:46
292F：推 yaqqq: 连近在眼前的板主，都敢假借其名义发文？ 08/07 16:52
293F：推 yaqqq: 远在天边的南传他不敢假吗？ 08/07 16:52
294F：推 yaqqq: 假南传的妙*集团真的很恶心。 08/07 16:52
295F：推 yaqqq: 看看板上到底有几篇南传法义的文章就知道了，比例不到2%吧 08/07 16:52
296F：推 yaqqq: ！ 08/07 16:52
297F：推 hawls: 回覆Mian1997板友：板规红区4条件内容并未有因人特别设置 08/07 16:53
298F：→ hawls: 或因宗教特别设置的部份。它的条件为：（1）无故（2）人身 08/07 16:53
299F：→ hawls: 攻击、侮辱或挑衅，只要满足该两项条件，即构成触犯。而且 08/07 16:53
301F：→ hawls: 从严判定」。 08/07 16:53
302F：推 yaqqq: 闪人了~该看到我提醒的，我相信都看到了。 08/07 16:54
303F：推 yaqqq: 重点还是要在现实生活中去找间正信的佛寺亲近。 08/07 16:56
304F：推 yaqqq: =====趁机宣传「亲近善知识」的活动一直都有喔!====== 08/07 16:56
305F：嘘 ppt123: @Xr道友 我的命题什麽时候是「吃素犯戒」？ 08/07 17:52
306F：嘘 ppt123: 敬问你从哪里学到这种曲解别人意思的紮稻草人式话术? 08/07 17:53
307F：嘘 ppt123: 吃素绝对不犯戒 你爱吃素吃到撑随便你啊 我哪时说吃素犯戒 08/07 17:54
308F：嘘 ppt123: 我潜水多年也知道你是老版友了 紮稻草人难道就是你的水准? 08/07 17:55
309F：嘘 ppt123: 我质疑的命题是什麽?是少数钢铁北传粉主张的: 08/07 17:56
310F：嘘 ppt123: 你这位资深网友竟然有脸曲解我的意思 紮稻草人反问个爽? 08/07 17:58
311F：嘘 ppt123: 可笑~ 08/07 17:58
312F：嘘 ppt123: 17:56之後应该接的是(刚刚漏key)： 08/07 18:00
313F：嘘 ppt123: "凡是任何我北传菩萨行者 绝对不可吃净肉" 这类专制思想罢 08/07 18:01
314F：嘘 ppt123: 我既没主张吃素犯戒 你要我找律藏中素食犯戒例来看~要干嘛 08/07 18:11
315F：嘘 ppt123: 对了!我记得我明明讲了n次我的命题~而且不只一次用的都是 08/07 18:28
316F：嘘 ppt123: 对质疑者说你爱吃素就去吃吃多少都是你的权利云云~ 08/07 18:29
317F：嘘 ppt123: 可是怎麽接二连三一直有网友接力紮稻草人继续曲解来驳爽? 08/07 18:30
318F：嘘 ppt123: 搞不懂耶?难道是真的挤不出"理"反驳了 只能用起这些歪招? 08/07 18:31
319F：推 hawls: 在本板的置底公告中，有说明了本板的规则，例如「不断定谁 08/07 20:35
320F：→ hawls: 是正道外道」及「身语意方面就以一般网路礼仪规范即可」。 08/07 20:35
321F：→ hawls: 此处，我想yaqqq已逾越一般网路礼仪，并有触犯板规红区4之 08/07 20:35
322F：→ hawls: 虞。yaqqq身为板主，自应律己，端正板风。在论处板规红区4 08/07 20:35
323F：→ hawls: 时，不应有宽待自己，苛求他人的情形。如果是一般板友，通 08/07 20:35
324F：→ hawls: 常我不会主动检举，然而此处见到yaqqq对事件的反应，我想 08/07 20:35
325F：→ hawls: 应该试着做检举。 08/07 20:35
326F：→ Mian1997: 我推文的重点本来就不是在针对外道 08/08 11:49
327F：→ Mian1997: 而是这个自称在破斥假佛法的人自己就是个行为思想皆违背 08/08 11:49
328F：→ Mian1997: 佛法的附佛外道，这样一个自欺欺人的人你还当真护航的下 08/08 11:49
329F：→ Mian1997: 去。 08/08 11:49
330F：→ Mian1997: 如此你又要如何证明他所作所为皆正，一切皆是他人的诋毁 08/08 11:51
331F：→ Mian1997: ？ 08/08 11:51