作者aun5780 (突破库仑障壁)
看板Buddha
标题[讨论] 为什麽世尊跟弥勒证初果後没七世入涅盘
时间Thu Jul 25 20:32:10 2019
证初果
也就是证得法眼净後
不是最多七世就会入涅盘吗
那为什麽世尊跟弥勒可以违反这个规则
一直住在娑婆世界呢
本篇鼓励大家用南传的角度思考看看
试着思考不要用大乘的经典回答喔
另外
如果不想太早知道答案
想自己思考
就不要看下去喔
下面有答案
防雷页
因为南传菩萨道在成佛之前
没有证初果
是个普通的凡夫
也就是在无数个阿僧只劫中
他一直都是凡夫
直到成佛
如果你觉得
不
我不能接受弥勒菩萨到现在还只是个凡夫
虽然很难接受
但你能想到有什麽不对劲的地方吗
如果弥勒菩萨现在还是个凡夫
那麽他就不能把你接引到弥勒净土惹QQ
但
除了QQ有没有想过这本来就是自己该做而不是依赖他人的
其实我们讨论大乘跟声闻乘的异同时
真正该思考的是这个
就是我们千万不要变成只能等别人来救
只能等别人来接引的人
确实到了最後选择求助并没有什麽不好
但如果一开始就打定主义
嘿
我就是没办法靠自己实修去兜率天
乖乖等弥勒菩萨来接引就好了
方便法门呀
那麽如果实际上不是这麽一回事
後果就会很严重了
--
※ 编辑: aun5780 (180.217.232.237 台湾), 07/25/2019 20:55:18
1F：→ ilanese: 其实李嗣涔手指识字实验有测过「弥勒佛」是神圣字。 XD 07/25 21:02
2F：→ ilanese: 反而他因为不懂，所以没测过「弥勒菩萨」这个词句。 07/25 21:02
3F：→ ilanese: 详见《灵界的科学》第143页及第172页。 07/25 21:05
4F：→ aun5780: 这一篇是我证明南传有矛盾的倒数第二篇 07/25 21:27
5F：→ aun5780: 下一篇我才会指出南传这样观点的基本问题会是什麽 07/25 21:28
6F：→ aun5780: 不过在指出南传的矛盾前 我更希望告诉修方便法门的人 07/25 21:29
7F：→ aun5780: 你们大力推广的方便法门 其实跟大乘菩提心是无关的 07/25 21:30
8F：→ aun5780: 充其量你们只是想用大乘提供给菩萨的优惠礼遇 07/25 21:30
9F：→ aun5780: 来达成自己出离的愿望 07/25 21:31
10F：→ aun5780: 除非你们真的想服务众生 三大阿僧只劫舍我其谁 07/25 21:32
11F：→ aun5780: 不然即使真的是大乘法门 也被宣传的更像自了汉的内容 07/25 21:33
12F：→ aun5780: 大乘法门 还是要以大乘菩提心为出发点 07/25 21:34
13F：→ aun5780: 当然 下一篇我会告诉你们 对 方便法门是有效的 07/25 21:35
14F：→ aun5780: 但我更希望大家肩负起大乘的责任 07/25 21:35
15F：→ aun5780: 这比在辩论中证明大乘为真更有价值 07/25 21:37
16F：→ aun5780: 只有身体力行活出来的大乘 才是真正的大乘 07/25 21:37
17F：推 future261: 世尊 我念过世劫名照明 我於其中三百六十亿世以辟支佛 07/25 21:58
18F：→ future261: 乘入於涅盘 尔时一切众会心皆生疑 入涅盘不应复还生死 07/25 21:59
19F：→ future261: 相续 今文殊师利何故作如是言 佛言 汝可问之文殊师利 07/25 22:00
20F：→ future261: 自当答汝。文殊:我於尔时入灭尽定以本愿故 不毕竟灭 07/25 22:01
21F：→ future261: 世尊 此弥勒菩萨一生补处 次於世尊 得是首楞严三昧耶? 07/25 22:03
22F：→ future261: 经中的意思是十地以上菩萨可现初二三四果以灭度化众 07/25 22:04
23F：→ future261: 而以三昧本愿力故不毕竟灭 反覆入胎教化众生 07/25 22:05
24F：→ future261: 不好意思用北传经典插嘴让你们歪楼 但我觉得这是相关 07/25 22:05
25F：→ future261: 的讯息 所以顺便引经贴上来 07/25 22:06
26F：→ aun5780: 对 但我们现在尽量只用南传的经典跟逻辑喔 07/25 22:06
27F：→ aun5780: 不好的 感谢您提供完美的北传答案 哈哈 07/25 22:06
28F：→ aun5780: 更正 不会的 07/25 22:06
29F：推 Bonaqua: 推，菩提心确实很重要。 07/25 22:25
30F：→ Bonaqua: 《往生论》中一段话，颇有深意 : 07/25 22:26
31F：→ Bonaqua: 「发菩提心，正是愿作佛心。愿作佛心，则是度众生心。 07/25 22:27
32F：→ Bonaqua: 度众生心，则是摄受众生生佛国心。」 07/25 22:27
33F：→ aun5780: 就是这个 说得好！ 07/25 22:28
34F：→ Bonaqua: 方便法隐含慈悲菩提心。 07/25 22:28
35F：→ aun5780: 凡事不昧因果 有净土因 才会有净土果 07/25 22:28
36F：→ aun5780: 净土因就是你说的这个 07/25 22:28
37F：→ Bonaqua: 不过本篇探讨南传，就不多论述了。 07/25 22:31
38F：→ poohkoala: 我个人认为,版上或者是说台湾正信的佛子,就算有在念佛 07/25 23:10
39F：→ poohkoala: 应该都不会是[只等别人来救/来接引]这麽下劣啦 07/25 23:10
40F：→ poohkoala: 毕竟我们的文化中早就深根佛教是自觉的,会走到佛门 07/25 23:11
41F：→ poohkoala: 里,皈依三宝,当正信优婆塞优婆夷,至少都比一神教外道信 07/25 23:12
42F：→ poohkoala: 徒那种[我是软弱无力的,求天爸垂怜,帮我做主]~ 07/25 23:13
43F：→ poohkoala: 大家都听过阿弥陀佛自己也在念佛,求人不如求己这些俗谈 07/25 23:14
44F：→ poohkoala: 了,信佛学佛已经是最lucky的盲眼龟,已遇上浮木啦 07/25 23:16
45F：→ poohkoala: 比神教外道或万物有灵的民间信仰好运多了,百千万劫难 07/25 23:17
46F：→ poohkoala: 遭遇~ 07/25 23:19
47F：→ aun5780: 不是每隔一阵子就有战哪个净土最容易进去吗 07/25 23:24
48F：→ aun5780: 跟一神教不同 佛教徒有无量的选择 07/25 23:25
49F：→ aun5780: 不过每次都让我怵目精心的是 都会有人强调毋须菩提心 07/25 23:26
50F：→ aun5780: 或是直接出三界一了百了 07/25 23:27
51F：→ aun5780: 虽然是大乘法门 但其实心态上就是自了汉 07/25 23:27
52F：→ aun5780: 就算在辩论中赢了南传 07/25 23:27
53F：→ aun5780: 但目标一样只放在自己出三界的话 那本质上并没有不同 07/25 23:29
54F：→ aun5780: 充其量只是利用大乘的方便法门 实现自己出三界的愿望 07/25 23:29
55F：→ poohkoala: 说真的,心境双亡後,[外面没有别人],全都变成可用的物质 07/25 23:32
56F：→ aun5780: 对 这个也是大乘的矛盾点 07/25 23:33
57F：→ aun5780: 事实上 实相上 并没有众生可度 07/25 23:33
58F：→ poohkoala: 体,大权示现,观机逗教的教材=>[工具人]而已 07/25 23:33
59F：→ aun5780: 那麽 到底又是为了什麽要去度实相上不存在的众生呢 07/25 23:34
60F：→ poohkoala: 就骗吃骗喝呀~又不能自杀~只好长伴青灯古佛~了此残生 07/25 23:37
61F：→ aun5780: @@ 07/25 23:39
62F：→ Bonaqua: 学大乘的多，学大乘菩提心的少。 07/25 23:43
63F：→ Bonaqua: 这一点不得不赞叹藏传佛教的传承，菩提心在他们的课程 07/25 23:44
64F：→ Bonaqua: 跟开经偈一样被推广弘扬，这是汉地要学习的。 07/25 23:45
65F：→ aun5780: 真的是这样 说到这个 07/25 23:45
66F：→ aun5780: 很多人不能容忍大乘被批评 一听到批评大乘的理论 07/25 23:46
67F：→ aun5780: 地狱啦 恶报啦 各种恐吓倾巢而出 07/25 23:46
68F：→ aun5780: 但往往却放任自己随意的批评金刚乘 07/25 23:47
69F：→ aun5780: 其实金刚乘对佛教教理的整理跟归纳 是非常详尽的 07/25 23:48
70F：→ aun5780: 而且就像你说的 菩提心是金刚乘根本教义 07/25 23:49
71F：→ poohkoala: 但已变成繁琐哲学,说实在的,很多ptt其他版已有乡民反应 07/25 23:50
72F：→ aun5780: 这点真的是金刚乘为什麽可以号称可获得无量功德的原因 07/25 23:50
73F：→ Bonaqua: 严格来讲，大乘是建立在菩提心的核心根本上。 07/25 23:50
74F：→ aun5780: 就是这样！ 07/25 23:50
75F：→ poohkoala: 很多话题别再讨论了,反而去对岸百度除了政治都还能继 07/25 23:51
76F：→ aun5780: 夜已深 明天有机会再聊罗 晚安 07/25 23:52
77F：→ poohkoala: 续说,由此可显示台湾沿袭了老式汉文化区那种不重逻辑 07/25 23:52
78F：→ Bonaqua: 晚安~ 07/25 23:52
79F：→ poohkoala: 不耐烦琐的习气,所以藏传详尽的内容,也不太适合我们这 07/25 23:53
80F：→ poohkoala: 个国家的国民性,我们现在本版能讨论到这样,已算是教育 07/25 23:55
81F：→ poohkoala: 普及化後的成果,但毕竟我们不是印度文化区,注入式的教 07/25 23:55
82F：→ poohkoala: 育方式,和过去高压威权绑在一起,很多人读册,真是越读越 07/25 23:56
83F：→ poohkoala: 切心,没办法像印度那样,开启博学强记的世间聪明境 07/25 23:57
84F：→ horcetian: 我觉得以信仰来论，北传媒什麽不妥，但要说逻辑冲突， 07/25 23:59
85F：→ poohkoala: 这些都是时节因缘,如果老民国没被阿共弄,汉藏教理学院 07/26 00:00
86F：→ horcetian: 北传经典有互相有出入的地方，各派见解也不一定能互解 07/26 00:00
87F：→ horcetian: ，所以没有作者想的这麽完美，很多时候信仰者只是因为 07/26 00:00
88F：→ horcetian: 自己的信仰然後把它美化罢了。 07/26 00:01
89F：→ poohkoala: 这几十年能深耕的话,应该会不一样,就呜呼哀哉,这几年 07/26 00:01
90F：→ horcetian: "信"这种东西用辩论，讨论来说服是没用的。信仰本身 07/26 00:02
91F：→ horcetian: 就是我执的一种表现。 07/26 00:02
92F：→ poohkoala: 有人去沦陷重灾区办什麽弟子规教育,把孩子关在深山里 07/26 00:02
93F：→ poohkoala: 教这些汉传基础的东西,结果孩子与社会脱节,算是失败了 07/26 00:03
94F：→ poohkoala: 只能说业不重不生重灾区当灾民呀 07/26 00:05
95F：→ Bonaqua: 经典，是佛陀为众生讲解的内容。 07/26 00:07
96F：→ Bonaqua: 众生地域性不同、教育程度不同，佛自然需要应机施教。 07/26 00:08
97F：→ Bonaqua: 孔子的学生来问仁，孔子的答覆也都不一样。 07/26 00:08
98F：→ Bonaqua: 善於教化的教育家，本来就会这样做。 07/26 00:09
99F：→ Bonaqua: 发现经典不同，应该去找好的老师求解。 07/26 00:10
100F：→ Bonaqua: 而不是自己去怀疑猜想，先入为主的认定这书有问题。 07/26 00:11
101F：→ Bonaqua: 大乘经，一开始的判教，基本上都遵守天台宗的判教法。 07/26 00:12
102F：→ Bonaqua: 每一项、每一种经，都会告诉你适合什麽程度，该怎麽学， 07/26 00:13
103F：→ Bonaqua: 这些基本功与认识，都是要做的功课。 07/26 00:14
104F：→ Bonaqua: 今天不谈佛经，学开车、打电动也要懂得找指南说明书。 07/26 00:15
105F：→ Bonaqua: 南传常讲<清净道论>，这就是指南说明书的一种。 07/26 00:16
106F：→ Bonaqua: 每个传承都有说明书，今天不找说明书，却反质疑别人迷信 07/26 00:17
107F：→ Bonaqua: 这就是很无奈的事情。 07/26 00:18
108F：→ horcetian: 没有人再通盘了解这些才信的，除非纯学者，信要先成立 07/26 00:18
109F：→ poohkoala: 举世皆知~清净道论也被指出问题很多咧 07/26 00:18
110F：→ horcetian: 信仰本身就会互相冲突，是常态，没什麽 07/26 00:19
111F：→ Bonaqua: 你去看学者出的书，有没有传承 ? 传承是一种代代众人的 07/26 00:19
112F：→ Bonaqua: 实证，那是有可信度。 07/26 00:19
113F：→ Bonaqua: 学者，往往都是局限一人之言，那还不论这位学者的证量? 07/26 00:20
114F：→ Bonaqua: 那到底谁才是迷信 ? 07/26 00:20
115F：→ Bonaqua: 学术应该是训练人的独立客观思考。 07/26 00:22
116F：→ horcetian: 学问本来就是开放的，有兴趣的人都可以研究 07/26 00:28
117F：→ horcetian: 信仰不必先研究，信就是信 07/26 00:28
118F：→ Bonaqua: 佛法讲的信，是指择法的智信。 07/26 00:29
119F：→ Bonaqua: 信仰是无神论者以宗教情怀的想法，对佛教徒的一种误解。 07/26 00:30
120F：→ Bonaqua: 否则藏传佛教何必辩经，学因明，中观与唯识常常辩论。 07/26 00:31
121F：→ horcetian: 还好吧。大家信仰前谁真的懂什麽智信，正信的，大部分 07/26 00:32
122F：→ Bonaqua: 这些市面上的研究佛教书，会告诉你吗 ? 不会的。 07/26 00:32
123F：→ horcetian: 都马信了才认真研究。 07/26 00:32
124F：→ Bonaqua: 一个信仰帽子扣下来。佛教徒都是愚者。 07/26 00:32
125F：→ Bonaqua: 学佛人有二种，一种属於信行者。一种属於法行者。 07/26 00:34
126F：→ horcetian: 你太激动了吧。佛教本来就是宗教之一啊，为什麽认为它 07/26 00:34
127F：→ horcetian: 是信仰就是愚者。你觉得自己信的是对的就好了，管别人 07/26 00:34
128F：→ horcetian: 觉得愚不愚。 07/26 00:34
129F：→ Bonaqua: 佛教是教育。 07/26 00:34
130F：→ Bonaqua: 不是激动，而是感慨。 07/26 00:36
131F：→ Bonaqua: 我是无神论者，我从以前就对信仰一点好感都没有。 07/26 00:39
132F：→ horcetian: 什麽意思? 对信仰这个词吗? 07/26 00:39
133F：→ Bonaqua: 所以本人对被信仰之帽扣下，深表无奈。 07/26 00:40
134F：→ horcetian: 心胸大一些，菩萨应如是，只是个词，别多想。 07/26 00:48
135F：→ Bonaqua: 我不是菩萨，我只是凡夫俗人。 07/26 00:48
136F：→ Bonaqua: 其实，我也不是针对你的发言，只是一时想到许多研究学说 07/26 00:49
137F：→ Bonaqua: 充斥着这方面的言论，而且被广为流传。 07/26 00:49
138F：→ Bonaqua: 心中感慨而已。 07/26 00:50
139F：→ stockeye: 净土十疑论明显不是智者大师所写，Bonaqua不也一再广为 07/26 01:12
140F：→ stockeye: 流传协助让人误解智者大师啊 07/26 01:12
141F：→ stockeye: 不知道你要感慨什麽？你不也是这样 07/26 01:12
142F：→ stockeye: 《西方要决释疑通规》也不是窥基大师所写，Bonaqua不也 07/26 01:19
143F：→ stockeye: 一样明知道不合窥基大师的思想，还跟大家说，要大家去 07/26 01:19
144F：→ stockeye: 看。你真的感觉自己与那些一天到晚说大乘非佛说无差别 07/26 01:19
145F：→ stockeye: 吗？你有何感慨？你就不是如此？ 07/26 01:19
146F：→ stockeye: 站在自己信仰上，面对事实时候，选择性的不依照事实，恶 07/26 01:25
147F：→ stockeye: 意抹其他宗，跟那些宁可相信自己信仰，也要抹大乘非佛 07/26 01:25
148F：→ stockeye: 说的行径雷同。都是站在相信自己的信仰，是否捏造作者， 07/26 01:25
149F：→ stockeye: 恶意中伤其他宗派，已经不是重点。 07/26 01:25
150F：→ Bonaqua: 《西方要决释疑通规》大慈恩寺沙门基撰。 07/26 01:31
151F：→ Bonaqua: 谁告诉你不是 ? 答:日本学者。 07/26 01:33
152F：→ Bonaqua: 玄奘法师也跟你一样欢喜求生弥勒净土。 07/26 01:34
153F：→ Bonaqua: 但请你切莫说净土宗祖师在贬低弥勒净土。 07/26 01:35
154F：→ Bonaqua: 净土宗祖师，不少都是禅宗开悟後，晚年修净土的。 07/26 01:35
155F：→ Bonaqua: 基本上，他们也算是证悟菩提心的圣者，菩提心是清净平等 07/26 01:36
156F：→ Bonaqua: 利益众生的心，要议论祖师自己要拿捏好。 07/26 01:37
157F：→ Mian1997: 就假经阿 这麽简单 07/26 01:38
158F：→ poohkoala: 开悟後有自性净土,说要去哪里都是度众生的方便手段啦 07/26 01:39
159F：→ poohkoala: 没开悟就死,哪里都是未知的世界~ 07/26 01:40
160F：→ poohkoala: 那位日本学者叫[境野黄洋],他是[净土真宗派的僧侣] 07/26 01:43
161F：→ poohkoala: 以及[哲学馆大学(後来东洋大学)]的校长 07/26 01:46
162F：→ Mian1997: 南传杂阿含经瞎掰须陀洹果七有天人往生 07/26 01:47
163F：→ Mian1997: 释迦牟尼佛打脸南传杂阿含经瞎掰须陀洹果七有天人往生 07/26 02:01
164F：→ Bonaqua: 只能说，假托者。一、水准要够高，这样才能骗过祖师。 07/26 02:05
165F：→ Bonaqua: 二、冒名假托。担负因果罪业应该不轻。 07/26 02:06
166F：→ poohkoala: 去看日文网站,境野发生过争议事件,他当校长任内,擅自 07/26 02:07
167F：→ poohkoala: 解除学校财团维持员,造成教授与学生不满,大家要求他辞 07/26 02:09
168F：→ Bonaqua: p大看得懂日文 ? 07/26 02:12
169F：→ poohkoala: 职,到最後是学生冲入校长室打他,史称[东洋大学创立以来 07/26 02:14
170F：→ poohkoala: 不祥事],wiki境野事件,境野本是哲学馆大学创办人井上圆 07/26 02:16
171F：→ poohkoala: 了的第四任後继者,本身从事新佛教运动,但却发生这种不 07/26 02:23
172F：→ poohkoala: 祥事,网址如下 境野哲 07/26 02:24
174F：→ poohkoala: 大家也知道,明治维新後,很多高等教育体系的佛学学者 07/26 02:30
175F：→ poohkoala: 其实本身是僧侣,所以他们做研究考证,也是为了自身修行 07/26 02:31
176F：→ poohkoala: 境野是净土真宗的,他虽考证窥基法师那本着作,但并没有 07/26 02:33
177F：→ poohkoala: 因此改修他宗,至於他所考证的内容到底写在哪一本书里呢 07/26 02:41
178F：→ poohkoala: 十几本着作也没有电子版,有怡情疑团者自己去日本找罗 07/26 02:42
179F：→ poohkoala: 疑情 07/26 02:46
180F：→ aun5780: 回hor大 我的最後一篇 也就是下一篇 07/26 07:42
181F：→ aun5780: 或同时指出北传跟南传的基本问题 07/26 07:43
182F：→ aun5780: 就是都在七世入涅盘的规则下面对的限制 07/26 07:43
183F：→ aun5780: 而两边提出的解释都会抵触自己的另一个重要原则 07/26 07:44
184F：→ stockeye: Bonaqua你真的很会，从头到尾我都在说你，立刻专业的转 07/26 07:57
185F：→ stockeye: 移说我在说西方净土宗祖师？ 07/26 07:57
186F：→ stockeye: 你那时候又变成西方净土宗祖师了？ 07/26 07:57
187F：→ stockeye: 你的行为跟h大有差吗？一再恶劣抹黑。《西方要决释疑通 07/26 08:02
188F：→ stockeye: 规》这本，只有在你的西方净土宗流通，在慈恩宗没有人流 07/26 08:02
189F：→ stockeye: 通，跟那些说大乘非佛说一样行径，自己流通，实际上就是 07/26 08:02
190F：→ stockeye: 捏造的阿 07/26 08:02
191F：→ stockeye: 更何况经的地位比论大，不依经书，依照捏造的论，而且是 07/26 08:46
192F：→ stockeye: 早就知道捏造，你的行为跟散播大乘非佛说差异在哪？ 07/26 08:46
193F：→ Mian1997: 就是有一本论的份量重过於经 07/26 08:56
194F：→ stockeye: 双标，不认同别人说大乘非佛说，然後自己散播捏造的净土 07/26 10:31
195F：→ stockeye: 十疑论就是祖师大德都认可？你的祖师大德又不是所有佛 07/26 10:31
196F：→ stockeye: 教界都认同这样行径。那别人的祖师大德说大乘非佛说就 07/26 10:31
197F：→ stockeye: 不行，会有果报？自己拿着捏造就很妥当？真的很双标 07/26 10:31
198F：→ Bonaqua: 我没想你这麽无聊跟敏感。 07/26 10:32
199F：→ Bonaqua: 像。 07/26 10:32
200F：→ Bonaqua: 我是指你之前一直说净土宗打压弥勒净土。 07/26 10:33
201F：→ stockeye: 你是啊，已经第几次拿着净土十疑论瞎掰说智者大师所写， 07/26 10:34
202F：→ stockeye: 而且是早就知道是伪作 07/26 10:34
203F：→ stockeye: 《西方要决释疑通规》你也知道不是窥基大师所写，这边 07/26 10:35
204F：→ stockeye: 还在散播错误的言论呢 07/26 10:35
205F：→ stockeye: 你没双标吗？ 07/26 10:36
206F：→ Bonaqua: 而且十疑论。我查了资料，追朔现有遗留文献、可找到一本 07/26 10:39
207F：→ Bonaqua: 《阿弥陀经决十疑》，跟这本相关三位法师，湛然大师、日 07/26 10:39
208F：→ Bonaqua: 本最澄大师、明智大师，三位全是天台祖师。你怎不说天台 07/26 10:39
209F：→ Bonaqua: 贬低弥勒净土，居然流通此书。 07/26 10:39
210F：→ Bonaqua: 别动不动就扣帽子。光你以前议论净空法师的言论、果报可 07/26 10:41
211F：→ Bonaqua: 想而知。 07/26 10:41
212F：→ stockeye: 议论净空，喔，那边不是根据事实？ 07/26 10:42
213F：→ Bonaqua: 《西方要诀》上面就写窥基大师。你是要我不知道什麽？ 07/26 10:42
214F：→ stockeye: 你抵毁他方净土，没依照经书，恶意诽谤还自称念佛呢 07/26 10:43
215F：→ stockeye: 真不知道念佛的是怎样念，你真的展现了唷？ 07/26 10:44
216F：→ stockeye: 真的很阿弥陀佛 07/26 10:44
217F：→ Bonaqua: 我诋毁他方净土？真是天地良心，我心念可没你这麽无聊， 07/26 10:45
218F：→ Bonaqua: 被害妄想吗。 07/26 10:45
219F：→ stockeye: 你没有唷？呵呵 07/26 10:45
220F：→ stockeye: 跟那些硬要掰大乘非佛说一样行径 07/26 10:46
221F：→ Bonaqua: 傻眼。我要诋毁弥勒净土，何必一天到晚赞赞叹你们弥勒净 07/26 10:47
222F：→ Bonaqua: 土的大祖师，玄奘法师。 07/26 10:47
223F：→ stockeye: 用其他帐号叫人家加入波旬，你心念是不是很无聊啊？你 07/26 10:47
224F：→ stockeye: 自己说 07/26 10:47
225F：→ Bonaqua: 不知道你在想什麽。 07/26 10:47
226F：→ stockeye: 最好是赞扬玄奘法师，明明就是说，玄奘法师也有翻译西 07/26 10:48
227F：→ stockeye: 方净土经典，所以如何如何 07/26 10:48
228F：→ stockeye: 真的很会 07/26 10:49
229F：→ stockeye: 这叫做赞扬玄奘法师？还是在赞扬自己偏好？ 07/26 10:49
230F：→ stockeye: 真的很天地良心，叫人加入魔军是谁啊？ 07/26 10:50
231F：→ Bonaqua: 随你吧。 07/26 10:51
232F：→ stockeye: 很阿弥陀佛傻眼的行径，良心叫人加入魔军？ 07/26 10:51
233F：→ stockeye: 不是随我啊，这是你的行径，可不是我叫你这样做 07/26 10:52
234F：→ stockeye: 怎会念佛念到叫人加入魔军？加入波旬，很神奇 07/26 10:53
235F：→ Bonaqua: 有一种东西叫反讽法。你如果无法看懂别人的动机跟用意， 07/26 11:00
236F：→ Bonaqua: 总把假当成真，我也只能无可奈何。 07/26 11:00
237F：→ stockeye: 反讽？原来用其他帐号做事情之後就是反讽？ 07/26 11:04
238F：→ stockeye: 怎不用Bonaqua帐号反讽？念佛说自己心念如何，没那样无 07/26 11:05
239F：→ stockeye: 聊？真的查验还真搞笑 07/26 11:05
240F：→ stockeye: 真不知道该无奈是阿弥陀佛还是你呢？ 07/26 11:05
241F：→ Bonaqua: 你讲话还真会酸人。 07/26 11:06
242F：→ stockeye: 这样动机跟用意，符合基本五戒不妄语？反讽完毕之後有 07/26 11:07
243F：→ stockeye: 澄清吗？如果有再来说 07/26 11:07
244F：→ stockeye: 酸人？都是你自己行为，怪别人酸你？怎不怪阿弥陀佛设下 07/26 11:08
245F：→ stockeye: 门槛要有十念啊？自己行为怪别人唷 07/26 11:08
246F：→ stockeye: 话都你自己说，自己心念如何，然後行为都是你自己表现， 07/26 11:09
247F：→ stockeye: 怪别人酸？ 07/26 11:09
248F：→ Bonaqua: 深感无奈及无聊。 07/26 11:10
249F：→ stockeye: 这真的很不知道还能念那尊佛消业，我完全看不出有任何惭 07/26 11:12
250F：→ stockeye: 愧忏悔用其他帐号叫人加入魔军的动机。 07/26 11:12
251F：→ stockeye: 还能觉得无奈跟无聊，真的。。。很稳，要怎样才可以达 07/26 11:13
252F：→ stockeye: 到这样程度？ 07/26 11:13
253F：→ Bonaqua: 该说的已经说了，若你要以自己的执见看我，也只能表示尊 07/26 11:13
254F：→ Bonaqua: 重。 07/26 11:13
255F：→ stockeye: 你有惭愧忏悔吗？蛮好奇 07/26 11:13
256F：→ stockeye: 你有去跟当事者道歉吗？有解释吗？ 07/26 11:22
257F：→ stockeye: 念佛念到随喜叫做加入魔军？然後现在自称反讽？真神奇， 07/26 11:23
258F：→ stockeye: 没被抓包你会ㄔ承认吗？ 07/26 11:23
259F：→ logman: 感觉S大你常常会为了发泄情绪而脱离就事论事的范围，如果 07/26 13:57
260F：→ logman: 真心想宣扬弥勒法门，第一步还是先改善跟版友讨论时的语气 07/26 13:57
261F：→ logman: 吧，不然真的会令人望之却步 07/26 13:57
262F：→ aun5780: stock大是一个非常好的人 而且很认真做功课 07/26 14:06
263F：→ aun5780: 不过工作忙碌之余还要参与讨论 有时可以看出心较浮动 07/26 14:06
264F：→ aun5780: 但其实他真的是一个很好的人 07/26 14:06
265F：→ aun5780: 而且以这篇来说 就算我跟他说弥勒是凡夫 没有弥勒净土 07/26 14:11
266F：→ aun5780: 还讽刺很多人把弥勒法门当作是可利用简单生兜率天的工具 07/26 14:11
267F：→ aun5780: 他也都没有生气呀 07/26 14:12
268F：→ aun5780: 平常他是真的很认真在讨论的 可能工作太忙难免内心浮动 07/26 14:13
269F：→ aun5780: 不过趁机推广一下我的理念: 07/26 14:13
270F：→ aun5780: 夜摩天以上 当然包含兜率天 进入前提几乎都要不起嗔心 07/26 14:14
271F：→ aun5780: 所以为了自己的好处 无论再怎麽样都不要起嗔心 07/26 14:15
272F：→ aun5780: 不是因为我修为好或是慈悲 而是如果真的为自己着想 07/26 14:15
273F：→ aun5780: 最起码要不起嗔心 才有办法抵达夜摩天 更不要说兜率天 07/26 14:15
274F：→ aun5780: 所以请...自私一点 为了自己的好处 千万不要被他人影响 07/26 14:16
275F：→ stockeye: Logman要不要先诚实自己承认修那个法门？是不是在护短？ 07/26 14:19
276F：→ stockeye: 说诚实语是在情绪发言？ 07/26 14:19
277F：→ stockeye: 怎不见过您很努力的告诫B这种随喜叫做去当魔众行径不可 07/26 14:20
278F：→ stockeye: 取？ 07/26 14:20
279F：→ stockeye: B拿着伪着的书本抨击他方净土时候，我也没见过你出现告 07/26 14:23
280F：→ stockeye: 诫这样行为令人深感不妥。 07/26 14:23
281F：→ stockeye: 我这篇会喊，很简单，B在留言自称要智信，［佛法讲的信 07/26 14:30
282F：→ stockeye: ，是指择法的智信。］面对有疑虑的伪造却是选择深信， 07/26 14:30
283F：→ stockeye: 到底这样行径是要感慨什麽？这是在这篇讨论，并没有跳出 07/26 14:30
284F：→ stockeye: 范围 07/26 14:30
285F：→ stockeye: 这事情也是没什麽大不了，毕竟说一套做一套，嘴巴念佛， 07/26 14:41
286F：→ stockeye: 行径却是叫人去当魔，感觉很神奇。 07/26 14:41
287F：→ logman: S大啊，你的毛病之一也是在常跟人讨论时，习惯先给人扣上 07/26 15:09
288F：→ logman: 念佛的帽子，就像现在，你的一贯讨论语气，只要是旁观者， 07/26 15:09
289F：→ logman: 都能察觉里面的嗔怒情绪，这跟我是不是净土宗，你就不会生 07/26 15:09
290F：→ logman: 气是两件事 07/26 15:09
291F：→ logman: 我目前的确是主修净土宗的四字佛号，但S大你应该不知道我 07/26 15:18
292F：→ logman: 在修净土之前，是一个只专修六字大明咒跟心经的人，那时也 07/26 15:18
293F：→ logman: 特别瞧不起要往生弥陀净土只顾自己享受的念佛者，但弥陀净 07/26 15:18
294F：→ logman: 土之所以後来会引起我关注，有很大的原因就是刚上佛版浅水 07/26 15:18
295F：→ logman: 时常在板上看到B大跟人讨论弥陀净土，除了相关净土观念从 07/26 15:18
296F：→ logman: 那时建立，我也几乎没有看到过B大在宣扬净土时有给我过嗔 07/26 15:18
297F：→ logman: 念的情绪，特别是当他被对方以不善的语气嘲讽时，也是如此 07/26 15:18
298F：→ logman: ，都还是能保持平和的心态跟人讨论，从那时起就特别关注B 07/26 15:18
299F：→ logman: 大的言论了，就是想看他在跟人讨论弥陀净土时，何时会受不 07/26 15:18
300F：→ logman: 了而生气，但是观察了好一段时间都没有看到他生气，就开始 07/26 15:18
301F：→ logman: 有点相信净土法门，直到又看到B大说弥陀净土是进修研习的 07/26 15:18
302F：→ logman: 学校而非享受快乐的佛土，才真正说服我，这才发愿日後也要 07/26 15:18
303F：→ logman: 往生弥陀净土进修，把自己从大学时期甚至更早就持诵的六字 07/26 15:19
304F：→ logman: 大明咒做为副修，主修改成阿弥陀佛佛号，後来也确实从弥陀 07/26 15:19
305F：→ logman: 圣号有过未有的感受 07/26 15:19
306F：→ logman: 所以我为何说讨论佛法时语气的平和心态的平稳很重要，尤其 07/26 15:36
307F：→ logman: 是经常在公开板上宣扬各自的法门，此时你的言行也代表了自 07/26 15:36
308F：→ logman: 己修行的法门，以我自己改信净土的经验，我觉得甚至比宣讲 07/26 15:36
309F：→ logman: 者宣扬法门的如何殊胜更为重要，如果当初B大跟人讨论时语 07/26 15:36
310F：→ logman: 气不善令人难以接受，当初我也不会相信净土法门而改念佛号 07/26 15:36
311F：→ logman: 了 07/26 15:36
312F：→ stockeye: 所以你觉得用其他帐号叫人去加入你感觉如何呢？ 07/26 15:44
313F：→ stockeye: 加入魔众 07/26 15:44
314F：→ stockeye: 要不是被其他有能力的跟我说，我还不知道那个帐号是谁 07/26 15:46
315F：→ logman: 抱歉，这件事的来龙去脉我没跟到，S大可否把当初的文章或 07/26 15:47
316F：→ logman: 是对话内容完整贴出来，欧？ 07/26 15:47
317F：→ logman: (删除欧字 07/26 15:48
318F：→ stockeye: 给B大自己吧，那种肮脏事情，我不想谈太多。 07/26 15:48
319F：推 logman: 当初改信净土法门，就有写信感谢Bonaqua大了，那时用的帐 07/26 16:17
320F：→ logman: 号是rc60710，藉此机会在此再次感谢Bonaqua菩萨当时法布施 07/26 16:17
321F：→ logman: 的大恩 07/26 16:17
322F：→ logman: 南无阿弥陀佛 07/26 16:17
323F：→ Mian1997: 没有看过那样的推文 07/26 19:12
324F：→ stockeye: 因为是用其他帐号，当然不会出现在Bonaqua这个帐号 07/26 19:15
325F：→ stockeye: 用Bonaqua谈念佛，用另一个帐号吵架，叫乡民加入去当魔 07/26 19:17
326F：→ stockeye: 众 07/26 19:17
327F：→ Mian1997: 有比对过IP吗？ 07/26 19:21
328F：→ stockeye: 当然不会在Bonaqua这个帐号看到那种言论。这事情他上面 07/26 19:21
329F：→ stockeye: 推文自己都承认有此事。真的，很，阿弥陀佛 07/26 19:21
330F：→ stockeye: 他自己承认了唷，不用比对IP 07/26 19:21
331F：→ Mian1997: 没有看见他有所谓的承认 07/26 19:22
333F：→ Mian1997: 别人讲的是我我是不会就这麽相信啦 07/26 19:23
334F：→ Mian1997: 能力之说的这就更离谱了 07/26 19:23
335F：→ Mian1997: 那段推文我并不认为是所谓的承认 07/26 19:24
336F：→ Mian1997: 只是不知所云 07/26 19:25
337F：→ Mian1997: 他跟我的推文都鸡同鸭讲了 07/26 19:26
339F：→ Mian1997: 所以Bonaqua你到底有没有煽动人加入波旬？ 07/26 19:29
340F：→ Mian1997: 你要是不信的话那就去信波旬好了 <==是这样的吗？ 07/26 19:29
341F：→ stockeye: 贴给你了唷 07/26 19:30
342F：→ Bonaqua: 随喜log大的心态，好好保持下去。 07/26 19:33
343F：→ Bonaqua: 隔壁版修学净宗有如夏树大等，值得你学习更上一层楼的 07/26 19:36
344F：→ Bonaqua: 师兄姊，我只是凡夫俗子，你愿意念佛是跟弥陀善缘深厚。 07/26 19:37
345F：→ stockeye: Mian1997你就看他是要违背五戒否认，还是要老实跟当事 07/26 19:37
346F：→ stockeye: 者忏悔。 07/26 19:37
347F：→ Mian1997: 那就姑且视作同一人好了，那麽这sorahane到底讲过了什麽 07/26 19:37
348F：→ Mian1997: ？ 07/26 19:37
349F：→ Bonaqua: 要好好珍惜。 07/26 19:38
350F：→ stockeye: Bibolu, 文章应该自删了 07/26 19:38
351F：→ Mian1997: 他有受戒吗？ 07/26 19:38
352F：→ Bonaqua: 至於我跟st的私人恩怨，您就别卷进来了。 07/26 19:38
353F：→ stockeye: 看他自己要不要老实了，反正，戒律就那样 07/26 19:39
354F：→ Bonaqua: 那件事我都快忘了，过去该说的也都说过了。 07/26 19:39
355F：→ stockeye: 所以承认吗？有跟当事者忏悔吗 07/26 19:40
356F：→ Bonaqua: 欲加之罪何患无辞，我自己是不想在回覆这些无聊的事情。 07/26 19:40
357F：→ Mian1997: 自删了，那就没办法了 07/26 19:40
358F：→ Mian1997: 虽然Google上可能还是找的到记录 07/26 19:41
359F：→ stockeye: Mian1997看清楚人心就好 07/26 19:44
360F：→ stockeye: 叫人家加入魔军，然後现在装做无辜吗？呵呵，念佛念成这 07/26 19:45
361F：→ stockeye: 样 07/26 19:45
362F：→ Mian1997: 我是什麽都没看见 07/26 19:50
363F：推 logman: 好的，Bonaqua大，谨记您的忠告善导，也预先祝您藉由ptt而 07/26 20:32
364F：→ logman: 跟忍辱仙人一样将忍辱波罗蜜修至圆满境地 ^_^ 07/26 20:32
365F：→ stockeye: 修忍辱???~呵呵呵 Bonaqua=bibolu，以为大家都不知道是 07/26 22:04
366F：→ stockeye: 谁时候的行径是如何呢? 07/26 22:04
369F：→ Mian1997: 看见Cass这嘘文不得不支持哈哈哈 07/26 22:45
370F：→ Mian1997: 只是敢骂就不要换帐号这个才是真的 07/26 22:52
371F：→ Bonaqua: 都忘了这回事，当时还真狂。 07/26 23:08
372F：→ Bonaqua: 不换帐号是对的，但这本尊长期还是以正式回文为主轴， 07/26 23:09
373F：→ Bonaqua: 一下子要飙骂，一方面也是碍於面子，一方面也是顾及同修. 07/26 23:10
374F：→ Bonaqua: 我的个性，火起来本来就很冲，接触佛法算收敛许多了。 07/26 23:11
375F：→ Bonaqua: st在讲的魔军那篇，我对当时情况也不太清楚了，似乎也是 07/26 23:12
376F：→ Bonaqua: 跟Cass有关(记错请告知)，那时候心里是打算对恶人只有比 07/26 23:13
377F：→ Bonaqua: 他更恶，敬酒不吃，就来硬的吧。 07/26 23:14
378F：→ Bonaqua: 後来就开分身反讽酸对方乾脆来加入魔军之类的话，情绪性 07/26 23:15
379F：→ Bonaqua: 字眼印象中也没少，但我记得事後也请板主水桶，也跟对方 07/26 23:16
380F：→ Bonaqua: 道歉，文也删除了。 07/26 23:16
381F：→ Bonaqua: 只是这件事，st不断拿来酸我，也不知道他用意为何。 07/26 23:16
382F：→ Bonaqua: 可能觉得过去此帐号形象良好，怎一下子变流氓，反差恶， 07/26 23:17
383F：→ Bonaqua: 这一点让他很好发挥吧。 07/26 23:17
384F：→ stockeye: 现在承认了喔??? 07/26 23:21
385F：→ stockeye: Bonaqua: 欲加之罪何患无辞，我自己是不想在回覆这些无 07/26 23:21
386F：→ Bonaqua: 我还是那句老话，我自己干过的事，自己承担。 07/26 23:21
387F：→ stockeye: 原本是这样说的耶 07/26 23:21
388F：→ Bonaqua: 承认 ? 我只是很不想理会你，一年前我早就回应过了。 07/26 23:22
389F：→ stockeye: 欲加之罪何患无辞<---现在却承认喔??? 07/26 23:22
390F：→ stockeye: 所以承认有叫人加入魔军了? 07/26 23:22
391F：→ Bonaqua: 我道过歉，你说我没有。这不是欲加之罪 ? 07/26 23:22
392F：→ Bonaqua: 我是不知道你是忘记还怎样，一年前我处理完的事， 07/26 23:23
393F：→ stockeye: 你有跟当事者道歉吗?? 07/26 23:23
394F：→ Bonaqua: 你现在又翻出来说我什麽都没表示。 07/26 23:23
395F：→ stockeye: 我有问你喔，你有回答吗? 07/26 23:23
396F：→ Bonaqua: 我早道歉过了。 07/26 23:24
397F：→ Bonaqua: 请问你是哪位 ? 为什麽你说什麽，我就要回应 ? 07/26 23:24
398F：→ Bonaqua: 更何况当事者也不是你。 07/26 23:24
399F：→ stockeye: -->欲加之罪何患无辞<--然後现在都有了喔? 07/26 23:25
400F：→ Bonaqua: 你从头到尾，翻别人旧事来炒，试问又是什麽心态。 07/26 23:25
401F：→ Bonaqua: 我想你自己也心知肚明。 07/26 23:26
402F：→ stockeye: 我很想知道一个说学佛很感慨的是怎样学佛 07/26 23:26
403F：→ Bonaqua: 又在跳了。 07/26 23:26
404F：→ stockeye: 学佛说要用智去观察，然後三不五时在那边拿伪造说嘴 07/26 23:27
405F：→ Bonaqua: 算了，随你吧。上述也只是说给M大听的。 07/26 23:27
406F：→ stockeye: 令我很想看看了解这个学佛感慨是怎样状况 07/26 23:27
407F：→ stockeye: 一看立刻就现出原形~很好啊，立刻看到真实的bibolu出现 07/26 23:28
408F：→ stockeye: 不好吗?你自己说很感慨，你三不五时拿错误也很令我感慨 07/26 23:29
409F：→ Bonaqua: 原来你都不会有习气，别人的恶都是原形，别人用心付出都 07/26 23:38
410F：→ Bonaqua: 是虚伪装出来的。What can I say? ~ 07/26 23:38
411F：→ stockeye: 很会耶，呵呵，真令人感概呢 07/26 23:42
412F：推 wugilin: 楼上大德，请适可而止吧，一直针对别人痛处 抓语病来钻 07/27 03:27
413F：→ wugilin: 牛角尖攻击，算什麽学佛人XD 07/27 03:27
414F：→ stockeye: 呵，多年来老是拿伪造攻击他方净土，明知伪造，那又是 07/27 10:27
415F：→ stockeye: 怎样念佛人？ 07/27 10:27
416F：→ stockeye: 我可还没叫人去入魔 07/27 10:28
417F：→ stockeye: 而且这也不是攻击，让Bonaqua了解他自己所说是一套，以 07/27 10:30
418F：→ stockeye: 及自己真实行径是另外一套。 07/27 10:30
419F：→ stockeye: 不过好奇的是，一直替他护航，不规劝B屡次错误行径，又 07/27 10:35
420F：→ stockeye: 是怎样修念佛的？又刚好某几个都是谤弥勒净土，好巧合 07/27 10:35
421F：→ stockeye: 怎这样巧合？替他护航的某位也是谤弥勒净土法门之一？ 07/27 10:36
422F：推 yaqqq: 我好想说话 可是想想还是算了 我不想像楼上一样~~ 07/27 12:03
423F：→ yaqqq: 这事有一半我有参与，所以很了解，只能委屈B大了。 07/27 12:04
424F：推 wugilin: 末学忏悔自己非真学佛人！往昔所造诸恶业，皆由无始贪瞋 07/27 15:14
425F：→ wugilin: 痴，从身语意之所生，一切我今皆忏悔。 07/27 15:14
426F：推 future261: 没针对谁 我看到不合的人PO文 就不会去推文讲任何话 07/27 20:39
427F：→ future261: 例如A宗看到B宗的文 就尽量别冒出来说A宗比较好 07/27 20:41
428F：→ future261: 不然战久了真的会结怨变成冤家 07/27 20:41
429F：→ s8402019: yaqqq大您『着相』惹XD 07/27 22:37
430F：推 Xras: 通常是A在说自宗好棒棒的文中说B比较差，也就是，自赞毁他 07/28 06:38
431F：→ stockeye: 连药师法门也不依照经书攻击，某个真的很猎奇。真不知道 07/28 08:56
432F：→ stockeye: 要感慨是那些法门呢 07/28 08:56
433F：推 adampolo: 通常都是兜率净土讨论的好好的，莫名其妙有修弥陀法门 07/29 17:37
434F：→ adampolo: 的跳下来依人不依法说兜率陀天会退转，牛头不对马嘴。 07/29 17:37
435F：推 yaqqq: 所以有这种文章，希望双方都能避免。 07/29 17:47
436F：→ yaqqq: 也希望有一方提出时，另一方不要太过於冲动，冲动时就难免 07/29 17:48
437F：→ yaqqq: 会踩线，踩线被检举板主就得处理，弄得二面不是人。 07/29 17:49
438F：→ yaqqq: 被贬的一方可以心平气和的提醒，当对方太过份时板友的眼睛 07/29 17:50
439F：→ yaqqq: 是雪亮的啦! 07/29 17:51
440F：→ yaqqq: 不过现在就是常常被贬的一方很冲动，弄的自己和板主杠上， 07/29 17:51
441F：→ yaqqq: 我很无辜你也很无辜，但板规就是如此，唉~~ 07/29 17:52
442F：→ yaqqq: 趁机宣传：====又要徵选板主了，有兴趣的可以来喔!==== 07/29 17:53
443F：→ Mian1997: 是否可以设禁止条款？ 07/29 21:11
444F：→ Mian1997: 让发文者有权拒绝特定派系或特定对象引用内容及参与讨论 07/29 21:11
445F：→ Mian1997: 否则在这种讨论版一开文就都得做好被霸凌被挑战的心理准 07/29 21:12
446F：→ Mian1997: 备 07/29 21:12
447F：→ Mian1997: 使用上可能会是将讨论方向定在固定的范围内，要开战或打 07/29 21:17
448F：→ Mian1997: 擂台的就不要参与 07/29 21:17
449F：推 lore: 这没什麽矛盾吧，佛陀时众菩萨是师承谁而得菩萨果位的?应该 07/31 12:30
450F：→ lore: 没人知道吧，通常我们不是也常说在家居士是老菩萨吗? 07/31 12:31
451F：推 hawls: 坦承自己的过错和诚挚向他人道歉，两者并不一样。 08/03 21:17