作者lihruh (如)
看板Buddha
标题[问题] 关於宇宙生命观
时间Mon Apr 22 09:17:59 2019
各位前辈大家好
阿弥陀佛
我有一个问题想请教
我知道佛教的宇宙生命观是无穷无尽的过去
甚至包括他方世界的生命可以互相来去生死
而生命因爲造的善恶业力在轮回中无有出期
所以在地球生成前 他方世界就有生命与众生
我了解的大概如此
那我想问的是
总会有个一开始吧？！
无穷无尽还是会有个一开始吧？
那一开始的生命与意识是怎麽来的？
最初第一个或第一批的众生或意识体应该是没造善恶业的（最新的产品 没经过轮回的新
产品）
那他们是怎麽来的？因缘爲何？
是何种因缘或机制让这轮回的机制产生 让生命意识出现？
因爲世尊就是发现这样的轮回机制规则 以及如何逃出此机制
但此机制或一开始的生命是谁给予创造的？目的爲何？
是特别创一个游戏出来让角色人物们受苦吗？
谢谢解答与讨论 若有不懂我意思者 我会详细补述
感恩 阿弥陀佛
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.154.51
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1F：推 tmac012004: 无始04/22 10:43
2F：推 happytiger: 你的说法就有神创想法 如同一个圆圈 你要如何要去分04/22 10:50
3F：→ happytiger: 辨头跟尾04/22 10:50
我是佛教徒 并且不信一神信仰那套 不信什麽上帝创万物之类的言论 但真的无解这个
问题
※ 编辑: lihruh (42.77.60.95), 04/22/2019 11:39:22
4F：→ gogolee0210: 个人理解是，三界六道都有轮回，都有生死的时刻。而04/22 12:00
5F：→ gogolee0210: 佛的珍贵处就在於，法身佛是永恒不灭的，可以修不漏04/22 12:00
6F：→ gogolee0210: ，修报身佛。永出三界的轮回。因为三界轮回，都是生04/22 12:01
7F：→ gogolee0210: 灭。04/22 12:01
8F：→ gogolee0210: 但三界六道的众生都有一个永恒不灭的法身佛，只是因04/22 12:02
9F：→ gogolee0210: 为一时的不清净，而在三界不断流转。所以用这不灭的04/22 12:03
10F：→ gogolee0210: 法身佛断无明破妄想修不漏，就能永出三界轮回了。04/22 12:04
11F：推 pizzafan: 「是中无有 知苦断集证灭修道...而可得者」04/22 12:06
12F：→ pizzafan: 想跳级 就背这句 不然就速舍04/22 12:06
13F：→ gogolee0210: 长阿含经内的世纪经中纪载，释迦摩尼佛说我们人类都04/22 12:08
14F：推 pizzafan: 产生有我感 通常会连带有神 产生神感 也会连带有我04/22 12:08
15F：→ gogolee0210: 是从光音天下来的，因为染着，而堕落成人。光音天的04/22 12:09
16F：→ gogolee0210: 人都可以用心音沟通。其实人类也保有这种功能。像是04/22 12:09
17F：→ gogolee0210: 谈恋爱的时候，即便不说话，都能用心音沟通，一起04/22 12:10
18F：→ gogolee0210: 甜甜蜜蜜的氛围。即便回到天上，也还是无法避免会堕04/22 12:10
19F：→ gogolee0210: 落的根本无明，所以才要修行。04/22 12:11
20F：→ adampolo: 如果有第一因，又会有第一因从何而来的问题。无有穷尽。 04/22 12:11
21F：→ adampolo: 故这问题，佛教不讨论，因为没有意义。 04/22 12:11
22F：→ gogolee0210: 之所以会往生三界六道，又跟德行有关，德行差了，不 04/22 12:12
23F：→ gogolee0210: 配做人，就堕入三恶道了。德行好的则往生善三道。但 04/22 12:12
24F：→ gogolee0210: 都还是三界的有为生灭法。所以通常修行第一步就是要04/22 12:13
25F：→ gogolee0210: 人修出离心，真出离了，不执着了，实相菩提心自然会04/22 12:13
26F：→ gogolee0210: 升起，也就是你的法身佛。用此明心再修不漏修报身佛04/22 12:14
27F：→ gogolee0210: ，修不漏无死金刚身。修成了你才真能永出三界。04/22 12:14
28F：→ gogolee0210: 所以不能只知道理论而不修不行证，不然书读再多，你04/22 12:21
29F：→ gogolee0210: 只修性不修命，说能出离三界只能是痴人说梦。04/22 12:21
30F：推 hawls: 最小的自然数是0，但是数有开始吗？04/22 12:47
31F：推 Xras: 一楼是正解04/22 12:51
32F：→ Xras: 并没有什麽东西真正的开始，也没有什麽东西真正的结束04/22 12:52
33F：推 MartinJu: 寿者相(时间)是因缘产生的错觉。实则没有时间相04/22 18:26
34F：推 loften: 三际不可得 心是时时生灭 让你误以为时间是连续的04/22 19:23
谢谢以上板友
※ 编辑: lihruh (42.77.60.95), 04/22/2019 19:49:22
35F：推 BRIANERIC2: 佛教基本上不谈第一因 圆觉经中讲的很清楚 所有的因果 04/22 20:45
36F：→ BRIANERIC2: 本身就是心所显现的幻尘，去讨论幻尘本身就是个矛盾。 04/22 20:46
37F：→ BRIANERIC2: 有点像法律的毒树果理论一样，证据的来源如果是错误的 04/22 20:47
38F：→ BRIANERIC2: 那麽证据的真实性、可靠性就不受到考虑。 04/22 20:47
39F：→ BRIANERIC2: 因此对佛教来说，若探讨变动无常的外境，本身就是虚妄 04/22 20:48
40F：→ BRIANERIC2: 所以我会建议你参考科学或其它宗教的观点，我个人是主 04/22 20:48
41F：→ BRIANERIC2: 张宇宙大爆炸的理论。 在科学上用一点来主张零维 表 04/22 20:51
42F：→ BRIANERIC2: 示什麽都没有 然後再推论到十维 全宇宙还是一个点 04/22 20:52
43F：推 cartervun: 道生一，一生二，二生三，三生万物 04/22 20:54
44F：→ BRIANERIC2: 那麽科学家的推论是，在宇宙大爆炸形成前，时间和空间 04/22 20:55
45F：→ BRIANERIC2: 是一个平滑的连续体，像上面有人说的一样圆球形，也就 04/22 20:55
46F：→ BRIANERIC2: 是说无法测量到任何现象，因为时间和空间根本不存在 04/22 20:56
47F：→ BRIANERIC2: 突然间生出了一个点，一爆炸，整个宇宙就形成了 04/22 20:56
48F：→ BRIANERIC2: 如果硬要套用到佛教理论，就有点像维摩诘说的 04/22 20:58
49F：→ BRIANERIC2: 「须弥纳芥子，芥子纳须弥」，要用的时候从一个点就可 04/22 20:59
50F：→ BRIANERIC2: 以瞬间遍照法界；不用的时候，就观测不到任何现象 04/22 21:00
51F：→ BRIANERIC2: 心念的波动也是这样，一般人只能观察到很粗糙的连续流 04/22 21:04
52F：→ BRIANERIC2: 这时候观心根本没有用，除非能掌握细微的方法，到念头 04/22 21:05
53F：→ BRIANERIC2: 非常细微的时候，时间和空间会暂时消失，观察者不见了 04/22 21:06
54F：→ BRIANERIC2: 这是初步的开悟，再更进一步，观察者的一个心念，就有 04/22 21:07
55F：→ BRIANERIC2: 遍照的功能出来，这就是禅宗说的「用则遍法界」 04/22 21:08
56F：推 pizzafan: 「是心解脱 无有境界可得」 04/23 07:35
57F：→ pizzafan: 我也希望这里很多人已经可得到那种感觉↑ 04/23 07:36
58F：→ pizzafan: 得到之後... (初步而言) 其实你也不晓得这现像界是什麽? 04/23 07:37
59F：推 pizzafan: 但你也不会作「另外有神」观 04/23 07:40
60F：→ pizzafan: 但是你若听到别人说 类似大梵天神、或大我神观~ 04/23 07:41
61F：→ pizzafan: 也会当作 挺有意思的思考 (但也只是这样而已) 04/23 07:41
62F：推 pizzafan: 可依序参考:v=0n0IdKzDbjM v=SKnC5YExgBw v=jn01ajwYU_o 04/23 07:43
64F：推 XDDDpupu5566: 数线可以无限延长啊！没问题的 04/24 09:15