作者neomozism (好风入室)
看板Buddha
标题Re: [问题] 没有大乘佛法，释迦牟尼佛怎麽修成佛？
时间Fri Jan 25 14:49:24 2019
Ca板友虽然回覆字数甚多
但大多是个人抒发，真正和论题相关的
只有几行，因此就不引述了
首先a板友和净宗立场有一点共识，
就是「修浄土法门能到极乐世界」
至於到达之後的修行
是否只能修成天神，在这里出现分歧
其次，依佛本生修波罗蜜
是成佛之路，这南北都不会反对
至於你额外多出其他教义，例如要吃素
会否阻挡成佛？
我认为无理由，因为该做的你都做了
不可以做的你都没做
依照因果，就会得到该有的佛果
额外多做的，顶多无意义
不至於造成「无法成佛」的影响
再提到认证四双八辈
就算提出检核法，
那个检核法也是部派内自己人写的
简单説，你主张铜鍱部的经文最正确
和其他部派的不同
主张理由为「这个部派出了很多大成就者」
我认为理由不成立
因为每个团体一定都这样说
自己人捧自己人的现象从未少过
那为什麽好像这个部特多?
很简单，因为其他部派都消失了
你为何信某某是四双八辈？
》因为他的修行法符合佛説
怎麽判断那修行法符合佛説？
》因为照那方法修出了很多四双八辈
——这不就是循环论证吗？
至於再来人或即身成佛如何可能
我并未支持那些认证
所以你的疑问和我无关
我主张的是，要嘛就全都存疑
不要双重标准
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.182.103
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1548398967.A.E8F.html
※ 编辑: neomozism (42.76.182.103), 01/25/2019 14:56:45
1F：→ CassSunstein: 印度地理的事实叫个人抒发?用这四个字就免答罗?01/25 14:57
2F：→ CassSunstein: 大集经并未说为依念佛的事实 也依据个人抒发就避答?01/25 14:58
3F：→ CassSunstein: 唯01/25 14:58
4F：→ neomozism: 和主题无关，为何要答？01/25 14:59
5F：→ CassSunstein: 一句01/25 14:59
6F：→ CassSunstein: 为什麽和主题无关?知见上没有正确知见 则以违背地理01/25 15:00
7F：→ CassSunstein: 事实的知见 违背大集经原句事实的知见 及其他几点01/25 15:00
8F：→ CassSunstein: 知见来修四念处七觉支 这种修法你何以论证在修菩萨01/25 15:01
9F：→ CassSunstein: 道?为什麽无关主题?为什麽没有点出你原本论证的缺失01/25 15:02
10F：→ CassSunstein: 为什麽若你要辩护你论点原没有缺失 你难道不应答答?01/25 15:03
11F：→ CassSunstein: 你自己发问说为何一样修4念处 北传就常被我说修天道01/25 15:06
12F：→ CassSunstein: 啊我就告诉你差异就发生在某些北传知见犯了这类谬误01/25 15:07
13F：→ CassSunstein: 才导致偏差~这叫做与主题无关?01/25 15:08
14F：→ CassSunstein: 请问若边修四念处却边乱讲大集经没有的意思 这样的01/25 15:10
15F：→ CassSunstein: 离经不知几字的修行法 你认为仍然算修菩萨而非天道?01/25 15:11
16F：→ CassSunstein: 你以前推文说我不懂佛法 那麽我敬请懂佛法的你倒是01/25 15:14
17F：→ CassSunstein: 答答前文列举的那些北传知见是否确实有谬导致影响01/25 15:15
18F：→ CassSunstein: 未正确修菩萨行而修去天道 结果你一句个人抒发免答?01/25 15:16
你的风格很一致，就是字数多、口气呛
但却抓不到问题核心
请问难道要每句经文都懂才能修菩萨道
有一句理解错就不准成佛？
因果中有这条规则？
那以後大家都要当考证学家，
不然讲错就完了
所有的错误知见都阻碍菩萨道吗？
除非你错到以为不必布施持戒
那种错才会阻碍
只要不妨碍六波罗蜜
像吃不吃素的问题根本没道理会妨碍
顶多就是额外多做的
只用一句「错误知见」
就想直接跳到「修不成菩萨道」的结论
这种逻辑跳跃没有人会接受
※ 编辑: neomozism (42.76.182.103), 01/25/2019 15:40:22
19F：→ CassSunstein: 修菩萨行应依真实的菩萨经来修才有效吧?请问不回答01/25 15:23
20F：→ CassSunstein: 将印度地理说到跟实情不符打脸佛陀的假佛经 依这种01/25 15:24
21F：→ CassSunstein: 伪经导致修去了天道 你若不回答 那麽你怎麽替你当初01/25 15:25
22F：→ CassSunstein: 疾呼的为何汝方说北传会修去天道的主张感到不解?01/25 15:25
只要菩萨道该做的都做，不该做的不做
就算不懂印度地理
还是会得到该有的果
成佛又不是考地理
23F：推 adampolo: 修铜牒部，除非你可以今世证四果，不然也是修到天道去01/25 16:41
24F：推 redbalon: 还是难提波罗陶师厉害，目不识字，什麽经都没读过，就01/25 16:56
25F：→ redbalon: 证了三果，也不会和别人争论经典内01/25 16:56
26F：推 redbalon: 容。不贪不嗔，无我执我慢，自然不会想和别人吵架。01/25 17:01
27F：推 Xras: 还有被扔四颗水果就证四果的，比牛顿还牛01/25 17:17
28F：→ CassSunstein: 所以n网友依旧回答不了楞严经作者搞错印度地理之事01/25 17:33
29F：→ CassSunstein: 不是吗?佛学当然不等於地理学 但回避地理角度验证了01/25 17:34
30F：→ CassSunstein: 某些内容是印度在地人所说或某中国古人所说 这种回01/25 17:34
31F：→ CassSunstein: 避以後还能自顾自说服自己成佛不是考地理 那麽是你01/25 17:35
32F：→ CassSunstein: 到现在还没有掌握双方论证的参照点 而回避焦点 成为01/25 17:36
33F：→ CassSunstein: 反而是你自己符合你所说的抒发己见罢了啊~~ 01/25 17:36
34F：→ CassSunstein: 回避掉可藉由客观学科旁证某些内容是否可信 依旧只 01/25 17:38
35F：→ CassSunstein: 听自己想听的 请想想达赖喇嘛建议的 勿以信仰第一 01/25 17:39
36F：→ CassSunstein: 而智慧其次~这送给说我不懂佛法说得很起劲的你卓参~ 01/25 17:39
37F：→ CassSunstein: 然後n网友还靠着含混用语来模糊焦点 例如竟然避答若01/25 17:44
38F：→ CassSunstein: 传播离大集经不知几字的这种行为 有不有碍菩萨道?01/25 17:45
39F：→ CassSunstein: 有碍 或 没有碍?不敢答吗?yes or no?请回答呀~01/25 17:46
40F：→ CassSunstein: 最好我这主题两篇文章哪里口气呛麻烦你画波浪线标明01/25 17:49
41F：→ CassSunstein: ?OK?大家一起公鉴~01/25 17:49
无碍啊
你主张有碍，却无法指出碍在哪里
请补充你缺乏的论证
「错误知见」到「修不成菩萨道」
之间的逻辑跳跃，
你还没回答
既然你无法用理由说明
「对经文理解错就修不成菩萨道」
这种谬论
那你炮轰「对经文理解有误」
等於完全无效
我没有义务去回应无效的论点
等你先证明「这会导致修不成菩萨道」
为什麽修不成？
少了哪个因？
请明确叙述少了哪个因，导致修不成
而不是用「极有可能修偏」
这种猜测性质的危言耸听代替论证
42F：→ CassSunstein: 原来你无法具体针对若修了似法内容 传播离经文字等01/25 17:51
43F：→ CassSunstein: 等极可能修偏的情况给出好答案 却在我前文列的几点01/25 17:52
44F：→ CassSunstein: 论证 你在上方扣我帽子说我呛--你不要只出一张嘴 请01/25 17:53
45F：→ CassSunstein: 你好歹画波浪线标明我哪几句呛 以至於你那麽有理由01/25 17:54
46F：→ CassSunstein: 避而不答 谢谢~看证据说话 烦请你标一下我哪几句呛~01/25 17:54
你从头到尾口气都呛，我不是避而不答
而是只回答辩论上有义务回答的
请先回答我，一个具体修六波罗蜜的人
会因为手上的那本书不是真经
而不可以成佛吗？
差别何在？用伪经，已成立的功德就打折吗？
因果世界有这条规则？
※ 编辑: neomozism (42.76.182.103), 01/25/2019 18:22:51
47F：→ neomozism: 菩萨道的特色是在世间行六度，根本不可能照书本去修， 01/25 18:34
48F：→ neomozism: 书本只告诉你六度，无法告诉你万行，只能见招拆招，临 01/25 18:34
49F：→ neomozism: 机应变。 01/25 18:34
50F：→ neomozism: 只要大原则（六度）正确，其他根本没差，因为重点是入 01/25 18:41
51F：→ neomozism: 世实践怎麽做，这些经文不会告诉你，説菩萨道不能离经 01/25 18:41
52F：→ neomozism: 一字，是完全误解菩萨道的修行法 01/25 18:41
53F：推 redbalon: 小弟也是以为修行无法依靠任何经典，只能真实面对自己 01/25 18:43
54F：→ redbalon: 的内心，如果能不起贪嗔痴，不生我执我慢，内心平和安 01/25 18:43
55F：→ redbalon: 稳就非常成功了。 01/25 18:43
56F：推 redbalon: 真的要看修行的课本的话，只能推荐杂阿含经了，杂阿含经 01/25 18:46
57F：→ redbalon: 就像国立编译馆出的课本一样，是佛弟子必读的教科书。 01/25 18:46
58F：→ CassSunstein: 红气球网友说的我非常赞成~ 01/25 18:54
59F：→ CassSunstein: 红气球网友说的原则跟我前文所说要留意的正见可并行 01/25 18:58
60F：→ CassSunstein: 至於回避我前文说的正见的重要甚或扭曲了我意思那就 01/25 18:59
61F：→ CassSunstein: 遗憾了~ 01/25 18:59
62F：推 hawls: 愿大德们皆能收摄身心，远离争执、避免炽盛燃烧。末学曾经 01/25 19:44
63F：→ hawls: 当面请教过在南传出家的比丘：「北传是否是在行菩萨道？」 01/25 19:44
64F：→ hawls: 如果没记错的话，法师给的回应是肯定的，北传确实是在行菩 01/25 19:44
65F：→ hawls: 萨道。 01/25 19:44
66F：→ CassSunstein: 非常同意~况且我文章可没说"北传人完全没行菩萨道"~ 01/25 19:51
67F：→ newby321: amidha 表示：凡修大乘的人会到天道。ca先生表示：这类 01/25 20:07
68F：→ newby321: 缺少智慧跳针盲目的佛教徒（＝和ca先生那串意见相左） 01/25 20:08
69F：→ newby321: 的人会修往天道。＝>ca先生想表示自己见解高明就罢了， 01/25 20:08
70F：→ newby321: 干嘛还要拖amidha 下水，说那一串是amidha认为（这是不 01/25 20:08
71F：→ newby321: 是扭曲意思）？ 01/25 20:08
72F：推 redbalon: 投生人天善道不好吗？只要还没证三果都还要再回人间修 01/25 23:11
73F：→ redbalon: 行，极乐世界也一样，只要还没证阿罗汉果、还没成佛， 01/25 23:11
74F：→ redbalon: 都要回人间修行。所以投生人天善道很好啊。 01/25 23:11
75F：推 redbalon: 弥勒菩萨也在兜率天修行不是吗？ 01/25 23:13
76F：→ CassSunstein: 所以我说了好几遍去天道也不错 amidha论述蛮体贴啊 01/25 23:37
77F：→ CassSunstein: 天道总是善道 至於彼在天道是否有缘认识正法 再看罗 01/25 23:38
78F：→ CassSunstein: 我没有拖am下水 紮稻草人说我拖am下水的话不干我事~ 01/25 23:39
79F：→ newby321: 各种顾左右而言他 01/26 07:04
80F：→ soulism: A大说的修到天道去,是那种发心不正确的,想一生证悟,想快 01/26 10:59
81F：→ soulism: 成佛,想即身成佛,自己不努力,只求他力.这一种最多只能到 01/26 11:00
82F：→ soulism: 天道去.而A大讲的真正菩萨道,还是无量劫难行苦行的菩萨道 01/26 11:00
83F：→ soulism: 这样看懂A大的意思了吗. 01/26 11:01