作者yaqqq (^^)
看板Buddha
标题[闲聊] 板务处理闲聊
时间Wed Jan 2 21:03:48 2019
当水桶一出现的时候，就是另一个争吵的开始，只是标靶会变成板主。
这是每个板主一定会遇到的问题，可看看文章
#1NUzTL47 (Buddha) 。
我还曾经针对这个问题，po出一篇有趣的文章
#1NVd2ZcO (Buddha) 。
现在再来聊聊这个问题：
水桶不水桶，水桶多久这类的心证问题，我在
#1Rw3Yw-2 (Buddha)应该讲的够多了。
在此不多言，只再强调一遍：
对事不对人，基本上不会有事。
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现在进入正题：「不缺少指出问题的人，缺少解决问题的方法。」
退一步来说说，假设板主标准不公正，可以怎麽处理?
在此提出来三个方式(2个已经可用，第3个还在推动中。)：
1.假释条款
如果你真的跟对方讨论法义，造成一些误会，跟对方解释一声後，
对方也不介意时，板主介入後也得依此条款解除水桶。
2.申诉流程
跟小组长申诉，板主跟板友都是平等的，
小组长虽会尊重裁量权，但在是非之前，不可能放任板主的。
可以看看
#1Qd3CBWz (Folklore)
本人在组务板也曾被警告过，经过解释小组长有收回警告。
3.轮替板主
这个就是现在推动中的，成效如何要看看施行後再检讨(如果有办法施行的话)。
================================
这就是我提出制衡板主判决的方式。
板友有意见时，酸一酸板主，身心舒爽，但只是增加我相人相，不能解决问题。
板主被酸一酸後，辞掉职位，身心轻松，但只是增加众生相和寿者相，不能解决问题。
佛法不是只有修行才用，而是在落实在日常生活中。
如果板友觉得3个方式都很烂，当然可以提出你的解决方法，来帮助佛法板。
希望本篇不会变成酸酸大赛，不然换了几个板主，这个问题依然会存在的。
~南无本师释迦牟尼佛~
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※ 编辑: yaqqq (111.252.68.183), 01/02/2019 21:05:03
1F：推 s8402019: 辛苦了，加油！ 01/02 21:14
2F：→ yoyoman001: 推个 01/03 11:16
3F：推 hawls: 推辛劳付出，但心证部分不太推 01/03 11:35
4F：→ VanDeLord: 板主大大辛苦了 01/03 18:41
5F：推 soulism: 当板主是无畏施,加油这也是修行. 01/03 18:50
6F：推 nmamtb: 阿弥陀佛，加油，辛苦了。 01/04 03:25
7F：推 kissung: 南无阿弥陀佛 01/04 07:29
8F：推 hawls: 不止心证部分，有些行事也不推。 01/08 07:57
9F：→ yaqqq: 楼上有何解决方法? 01/08 14:18
10F：→ yogi: 当有人批判板主的行事作风的时候，最简单的解决方法不是板主 01/08 14:33
11F：→ yogi: 自己反省改进吗？ 01/08 14:33
12F：→ yaqqq: 提了3个解决方法，没有看到吗？ 01/08 15:11
13F：→ yaqqq: 虽然是干话，但yogi大德，你从上个板主批评到现任板主，这 01/08 15:15
14F：→ yaqqq: 麽有想法，为何不出来服务一下呢？ 01/08 15:15
15F：→ yogi: 既然知道是干话就不要讲了吧。你提了三个方法，但是如果你没 01/08 16:10
16F：→ yogi: 有看到最大的问题在你的行事作风，而不从自己的做法改变， 01/08 16:10
17F：→ yogi: 那也是白搭。历来多少政治人物被批评改革只是做做样子，多是 01/08 16:10
18F：→ yogi: 同样的问题。 01/08 16:10
19F：→ yaqqq: 干话但有用 不做只批评也没办法 01/08 17:18
20F：→ yaqqq: 而且大部分批评过头了，批评这麽多年也该够了，这样并不利 01/08 17:28
21F：→ yaqqq: 於修行。 01/08 17:28
22F：→ yaqqq: 抛开修行来说，也没有学术精神，只对着人而不对事。 01/08 17:29
23F：→ yogi: 干话之所以是干话就是因为它没用。显示讲这句话当下的思考 01/08 18:46
24F：→ yogi: 缺乏逻辑。你当初发文钓cass出来回击，他上钩以後你桶他然 01/08 18:46
25F：→ yogi: 後自砍文，身为板主用这种的手段都不能被批评吗？被批评也 01/08 18:46
26F：→ yogi: 不懂得反省自己为什麽被批评，反而打迷糊仗模糊焦点来检讨 01/08 18:46
27F：→ yogi: 批评的舆论，这跟当年独裁政府说党外人士滋事内乱有何不同？ 01/08 18:46
28F：→ yogi: 修行者应该区别是非，区分世间法与出世间法。2007年缅甸番 01/08 18:46
29F：→ yogi: 红花运动才有比丘反持钵器走上街头，军政府也是指着他们说 01/08 18:46
30F：→ yogi: 修行人不好好修干嘛来批评政府。真的历史总是不断重复同样 01/08 18:46
31F：→ yogi: 的模式耶，权力使人腐败，多少人上位前的初衷都在掌权後消磨 01/08 18:46
32F：→ yogi: 掉了，几乎无一例外。 01/08 18:46
33F：→ yaqqq: 我觉得你该去编小说了，针对我的话，我并没有水桶他。 01/08 19:26
34F：→ yaqqq: 你在佛教板污蔑我毁灭证据时，已经知道水桶删文有备份在精 01/08 19:26
35F：→ yaqqq: 华区。 01/08 19:26
36F：→ yaqqq: 中cass的文章里面，就有我回文的内容，你还可以捏造 01/08 19:26
37F：→ yaqqq: 出这种说法。 01/08 19:26
38F：→ yaqqq: 我真的很纳闷呀！ 01/08 19:26
39F：→ yaqqq: z-7-3里面去看看，你已经第二次误会我了。 01/08 19:30
40F：推 hawls: 回yaqqq板主大德：末学是如此想，大德是行事的人，所以解决 01/08 22:56
41F：→ hawls: 方法是改变大德您自己。这部分以前也有反应给您了，当时您 01/08 22:56
42F：→ hawls: 觉得自己的行事没有问题，未做出改变。今日大德问末学有何 01/08 22:56
43F：→ hawls: 解决方法，末学答覆如上，如今大德是否愿意改变自己呢？ 01/08 22:56
44F：推 hawls: 末学对yogi大德提的那篇文有些印象，末学也觉得那篇文真的 01/08 23:23
45F：→ hawls: 不适当，如果在其他板出现应该会惹出麻烦。不过这里是佛法 01/08 23:23
46F：→ hawls: 板，末学并不乐见发生这类情事。在z-7-3末学并没有找到该篇 01/08 23:23
47F：→ hawls: 文的内容。 01/08 23:23
48F：→ yaqqq: 请问cass申诉後，板主有什麽问题吗？ 01/08 23:30
49F：→ yaqqq: 还有才几篇文章就找不到，我终於知道为何谣言一直难以澄清 01/08 23:54
50F：→ yaqqq: 了。算了，我整理成一篇，把这篇文章用到明显的地方。 01/08 23:55
51F：→ yaqqq: 希望我花这些时间，那些误会我的人可以给我一个道歉。 01/08 23:56
52F：推 hawls: 回yaqqq大德：当时和您互动，事件已大致成定局，末学亦认 01/08 23:58
53F：→ hawls: 为自己已经尽力，所以决定不再回覆您该次有关CassSunstein 01/08 23:58
54F：→ hawls: 大德的事件，并有向您告知这项决定。今日同样也不再回覆， 01/08 23:58
55F：→ hawls: 请您包涵。 01/08 23:58
56F：推 hawls: 回yaqqq大德：末学印象中那篇文是您在短时间内删除，而且 01/09 00:00
57F：→ hawls: 内容不多，毋需「整理」成一篇。 01/09 00:00
58F：→ yaqqq: Z-7中最後一篇，去看看吧，唉! 01/09 00:05
59F：推 hawls: 谢谢yaqqq大德提供：但和末学的印象不太像。不过即使有其他 01/09 00:48
60F：→ hawls: 备份，末学不会想看、也不会乐见。末学来这只是板务闲聊， 01/09 00:48
61F：→ hawls: 不想追这些往事。 01/09 00:48
62F：→ yaqqq: 因为收录的是最後的文章，一篇文章发完後，通常都会修改。 01/09 01:05
63F：→ yaqqq: 第一版的可以看cass中的绿文。 01/09 01:05
64F：→ yaqqq: 希望不会有人说板主发文，不能修正。 01/09 01:05
65F：→ yogi: 所以鱼上钩了，就把原文修文，甚至後来删文，自己原文就没 01/09 05:51
66F：→ yogi: 有什麽不恰当的地方了吗？照这样说是不是以後大家一开始贴 01/09 05:51
67F：→ yogi: 文引战，只要让别人先战起来再把自己原文修掉，就都没有事了 01/09 05:51
68F：→ yogi: 呢？板友引战就算了，重点是你是板主：掌握立法(定立板规) 01/09 05:51
69F：→ yogi: 司法(判决) 行政(执行板规)於一身的身分，不是更应该谨言慎 01/09 05:51
70F：→ yogi: 行让大众用更高的标准来检视你的言行吗？ 01/09 05:51
71F：→ yogi: 板主要发文修文删文都可以，但是不要说修完以後都对自己不适 01/09 05:53
72F：→ yogi: 当的言行都不认帐，对板友的批评都当作恶意 01/09 05:53
73F：→ yaqqq: 不恰当就按申诉流程去做。 01/09 06:39
74F：→ yaqqq: 其实你这举动是在制造谣言，而且还是对人，其实很糟糕。 01/09 06:43
75F：→ yaqqq: 而知道有错，还不知修正，无惭无愧是恶心所呀! 01/09 06:46
76F：→ yaqqq: 言尽於此，你这个说法，我会发文澄清，希望你不要又认为我 01/09 06:47
77F：→ yaqqq: 引战钓鱼。 01/09 06:47
78F：→ yaqqq: 我想问你一句，你敢把你这种做法跟你亲近的善知识说吗? 01/09 06:48
79F：→ yaqqq: 如果你可以回答我这个答案，我会很感谢的! 01/09 06:50
80F：→ yaqqq: 板主发个文，cass回文犯规，是板主有问题，cass无罪。 01/09 07:07
81F：→ yaqqq: 硬凹成这样很难看。 01/09 07:07
82F：→ yaqqq: 若我回你的文而犯板规，你也有错吗？奇葩的逻辑。 01/09 07:58
83F：推 s8402019: 承认引战了厚？对自身道业有何帮助？ = =a 01/09 08:15
84F：→ yaqqq: yogi大从以前就是自己引战可以，别人不行。 01/09 08:47
85F：→ yaqqq: 但这我并不介意，只希望他好自为之，不要违背了南传教法。 01/09 08:47
86F：推 hawls: 末学认同这件事：虽然PTT的板主同时是板众之一，但担任板主 01/09 09:24
87F：→ hawls: 一职，应该是尽量调高自己素质和标准为宜。//握有公共权力 01/09 09:24
88F：→ hawls: ，如果素质或标准不调高，不难想见容易遭受到被认为是不称 01/09 09:24
89F：→ hawls: 职的言论、行为和态度。//这适用於普遍社会情形。 01/09 09:24
90F：→ yogi: 看看你那篇原文，你自己说对方侮辱整个佛教 说对方ooxx想立 01/09 13:49
91F：→ yogi: 贞节牌坊，虽然有码但是稍微懂中文的人都知道你暗指对方(Cas 01/09 13:49
92F：→ yogi: s)是婊子，你的原文那样不叫钓鱼引战吗？这些都是你自己写 01/09 13:49
93F：→ yogi: 的，难道是我在造谣吗？大家都看得出来你那篇原文针对的是ca 01/09 13:49
94F：→ yogi: ss板友，你自己说这样有没有违反板规？被暗讽婊子的cass被你 01/09 13:49
95F：→ yogi: 这篇文章钓出来回文，语气也不算激动，结果你挑出了他文中你 01/09 13:49
96F：→ yogi: 认为违反板规的地方桶了cass，把自己暗讽对方婊子的原文当作 01/09 13:49
97F：→ yogi: 没发生。更重要的是，你今天是身为板主，以板主的身分暗讽板 01/09 13:49
98F：→ yogi: 友婊子，面对板友针对此事的批评，你不先反省反而指着提出 01/09 13:49
99F：→ yogi: 问题的板友说对方引战？484搞错惹舍摸？这种不解决问题而解 01/09 13:49
100F：→ yogi: 决提出问题的人的作法，正是所有掌握权力者的通用技能呢。 01/09 13:49
101F：→ yogi: 好啦，回到最前面的推文，你要问有没有什麽解决方案吗？一 01/09 14:02
102F：→ yogi: 个网路社群就像社会的缩影，板上的讨论或是喇塞就像是社会上 01/09 14:02
103F：→ yogi: 的经济活动或是人与人之间的往来。任何一个社会，只要有这 01/09 14:02
104F：→ yogi: 些活动，都难免伴随着各方的冲突，所以才产生政府这样的组 01/09 14:02
105F：→ yogi: 织来调和社会间的冲突。这个政府需要维系其公正的姿态，就 01/09 14:03
106F：→ yogi: 必须要克制自己的行为，比如说不参与民间经济活动避免与民 01/09 14:03
107F：→ yogi: 争利成为冲突的当事人。同样的，板主如果希望可以成为公正 01/09 14:03
108F：→ yogi: 第三方，最简单的方法就是宣示自己从今尔後退出一切板上的讨 01/09 14:03
109F：→ yogi: 论，而只负责解决冲突=判决+执行板规。你如果这样宣示，我 01/09 14:03
110F：→ yogi: 相信各方板友从此以後都尊重你的判决心证而不再叽叽歪歪噢。 01/09 14:03
111F：推 hawls: 末学不赞成yogi大德的一些意见。虽然接受这边的限缩条件可 01/09 16:51
112F：→ hawls: 以视为立场中立的展现，但只要判决不是由立场所左右，判决 01/09 16:51
113F：→ hawls: 者站在什麽立场其实没有什麽关系。「谁能做出好的判决，谁 01/09 16:51
114F：→ hawls: 就是好的判决者。」这边的限缩条件几乎只是宣示效果，对於 01/09 16:51
115F：→ hawls: 实质上影响判决的心证品质似乎没有什麽可预期的助益。 01/09 16:51
116F：→ yogi: 是没错，不过至少避免球员兼裁判的弊端。判决的心证本来就 01/09 17:01
117F：→ yogi: 不可能要求在立场上完全中立，这在现实世界的司法也做不到。 01/09 17:01
118F：→ yogi: 我可以接受板主有既定的立场这件事，就像我可以接受法官有保 01/09 17:01
119F：→ yogi: 守有自由立场，但是法官自己跟诉讼当事人有利益冲突的时候， 01/09 17:01
120F：→ yogi: 就必须要回避，既然目前只有一个板主无从回避，就算多一两 01/09 17:01
121F：→ yogi: 个板主也不可能达到像真的法院那样一堆法官去分案，那麽至 01/09 17:01
122F：→ yogi: 少能做到的就是避免板主与板众产生利益冲突，也就是完全退出 01/09 17:01
123F：→ yogi: 与板务无关的讨论。 01/09 17:01
其实你说的就是thismy的做法，结果还是有所争吵!
板主和板友本就会有磨擦，轮替一下是好事的。
124F：→ yaqqq: 就是这样，这种讨论法我喜欢。 01/09 17:19
125F：→ yaqqq: 有具体事项才好讨论，这值得我花个时间好好回应。 01/09 17:19
126F：→ yogi: 然後就默默无视那个前面对你的批评了吗？不是说了要撰文说 01/09 17:23
127F：→ yogi: 明为什麽要以板主的身分暗讽板友婊子钓鱼引战吗？ 01/09 17:23
我并没有暗讽，yogi先入为主的观念太重了。
说钓鱼也太过了，我若记得没错，
修改这句话应该是在Cass[开始发文]和[发文结束]之间，
(希望你能看的懂这句话，就是假设他发文20分钟，我是在这20分钟的中间时段修改的)
看到他的回应文还有提醒过他，不过他依然故我，能怪我吗?
不过假设当初未修改前有人检举，我会桶我自己的。
所以你真的一直要检讨板主，还是一句老话：按申诉流程吧!
128F：→ yaqqq: 这方面感谢yogi大愿意抛砖引玉，真的感恩！ 01/09 17:25
129F：→ yaqqq: 批评当然会解释，不过你不用先入为主，这种讨论就没用。 01/09 17:26
130F：→ yaqqq: 先说明一下:我会先发文澄清yogi之前的误会，并衍生主题讨论 01/09 20:21
131F：→ yaqqq: 。再来澄清yogi现在的批评说法。第三个才来讨论你的建议。 01/09 20:24
132F：→ yaqqq: 先跟你说一声，如果你等不及也可以先发文，跟板友讨论。 01/09 20:24
133F：推 hawls: 末学不认为自己与yogi大德的对话能够成为修饰、遮盖、混淆 01/09 23:43
134F：→ hawls: 或模糊，我们所认知的yaqqq板主大德在CassSunstein该次事 01/09 23:43
135F：→ hawls: 件中所做出的不适当行为。末学的发言纯粹是和yogi大德做讨 01/09 23:43
136F：→ hawls: 论，因此拒绝任何会导向上述情形的言语及行动。 01/09 23:43
137F：推 hawls: 末学只是不想追往事，但不代表怎样都无所谓。为了保险起见 01/09 23:51
138F：→ hawls: ，在此做声明。 01/09 23:51
139F：→ yaqqq: 回应完毕~~ 01/10 23:13
※ 编辑: yaqqq (111.252.70.55), 01/11/2019 00:23:23