作者hawls (暂时放下珍贵的想法)
看板Buddha
标题[讨论] 分享自己禅修的方法
时间Thu Nov 29 14:40:20 2018
各位大德好：
有大德愿意分享自己的禅修方法吗？
愿意分享的大德，可以的话，请使用回应文章的方式。
有自己的一篇文章，可以更清楚明白讲述自己的禅修方法及和板友Q&A。
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末学在此先抛砖引玉一下。
正式禅修：
［马哈希系统的毗婆舍那禅法］
［所缘目标］：
身念处的四大体验。
［主要业处］：
坐禅-腹部、行禅-足部。
［目的］：
明白所缘目标。
［目前所得法益情形］：
正念当下觉察不到贪瞋痴怀疑、
朝者逐渐清楚三法印的方向。
生活禅：
在中低强度的作业状况下，留心动作，并给予标记，如果标记没有跟上就警醒自己下次要
记得（虽然常常忘失了）。
闲静的时候，会加入观照，通常依序的目标是：最直觉-最明显-最强。
最直觉：当下觉知到的目标
最明显：感受最明显的目标
最强：具有强明显的目标
但其实「最直觉」才是真正的工作，当「最明显」、「最强」成为被观照的对象，也可以
被包括在「最直觉」里面。
遭遇过强逆境&其他：
在正式禅修培育的定慧难以有作用时
1、远离现场
2、如理作意-与禅相关的概念法
四护卫禅：
慈心、佛随念、不净观、死随念
3、如理作意-与善业有关的概念法
忍辱、忍耐、从他人角度体察等等
4、如理作意-与俗智相关的概念法
依据事理、从他人角度体察等等
5、（不如理的部分）
示弱、狡诈等等，以求脱离
以上，大概是这样。
欢迎各位大德提供指教、建议或意见，尤其是也有修马哈希禅法的大德～
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1F：→ creative88: 碎碎念 我会觉得目的那段写得不够清楚...11/29 16:34
是的，这部分末学基於保守有做保留。
2F：→ creative88: 明白所缘目标 这件事是要求还是目的 达成之後可以干嘛11/29 16:36
3F：→ creative88: 碎碎念而已 照自己喜欢的方式表达吧~11/29 16:38
4F：推 ilanese: 这种就是有被加料过的，好不好就不说了，但练的人自己要11/29 17:23
5F：→ ilanese: 了解这个。11/29 17:23
末学愿闻其详，向大德求教，大德是否愿意布施法财？
6F：→ yogi: 佛教的禅修重点只在它的终点是否能够到达道果涅盘，在南传11/30 15:22
7F：→ yogi: 诸多四念处流派都是有证果圣者的，不要不听圣者言听一个外道11/30 15:22
8F：→ yogi: 道家人士说有加料就傻傻地信了XD11/30 15:22
9F：推 yogi: 想一下葛拉玛经结尾以及南传大般涅盘经怎麽说吧。世间诸多11/30 15:24
10F：→ yogi: 的教法，最终要看这个教法中是否有八支圣道以及是否能生出沙11/30 15:24
11F：→ yogi: 门四果来抉择。11/30 15:24
yogi大德您好：
末学想要向您求教：第三观智可以做为抉择的判准吗？
还有，您如此丰富的教理知识和解说禅修情形的能力，是怎麽来的？希望能向您看齐！
12F：推 ilanese: 搞标记这玩意很明显就是加料，但好不好我就不讲了，对学11/30 17:18
13F：→ ilanese: 南传佛教的人而言，这是很基本的观念吧？还需要我这个外11/30 17:18
14F：→ ilanese: 道点明吗？11/30 17:18
ilanese大德您好：
末学接触到的教导马哈希系统禅修的出家人，他们都会明确告诉学员，「标记」是概念法
，可以用来帮助禅修。
有个转述听来的印象，有位法师是说：「标记就像是拐杖，可以帮助正念的成长，等你可
以走路走稳以後，就不用用拐杖了。」
有些人因为质疑这个方法不听从禅师指示想直接修观反而吃了不少苦头，像末学就是这样
。
15F：→ yogi: 标记就是想。阿毘达摩说正念生起的近因是相续的正念或是强力11/30 19:30
16F：→ yogi: 的想。在禅修者初入门时正念不够有力如何建立相续的正念？11/30 19:30
17F：→ yogi: 标记就是在此时作用。而当进入第四观智时，无需再费力标记， 11/30 19:30
18F：→ yogi: 正念自动相续转起，目标变得微细而快速生灭，这时自然就会11/30 19:30
19F：→ yogi: 舍弃不断的标记。这不过就是经验而已。外道的目标不是道果涅11/30 19:30
20F：→ yogi: 盘，不见法印与生灭，自然也不会在修道过程印证观智的次第，11/30 19:30
21F：→ yogi: 却要反过头来指着导向涅盘的禅修方式是加料，我也只能ㄎㄎ 11/30 19:30
22F：→ ilanese: 你把阿毗达摩的东西拿来看，有没有什麽方法是叫你要特意 11/30 20:33
23F：→ ilanese: 去标记的，真有这种玩意的话，一堆门派都用标记的方法了 11/30 20:33
24F：→ ilanese: ，这不叫加料？什麽才叫加料？ 11/30 20:34
25F：→ ilanese: 这种方法真好的话，怎麽不继续标记，为什麽还要舍弃？11/30 20:35
26F：→ ilanese: 我为什麽不批评好不好？11/30 20:36
27F：→ ilanese: 因为入门还OK，但习惯的话，可能对後面有不利的发展。11/30 20:36
28F：→ ilanese: 我为什麽舍掉止禅不练，因为会有习惯於专注在一个所缘的11/30 20:38
29F：→ ilanese: 问题。11/30 20:38
30F：→ ilanese: 那种标记法，用道家丹鼎派的说法，就是用识神在练的，入11/30 20:39
31F：→ ilanese: 门还OK，但不利後续的发展，除非停滞不前就也没差了。11/30 20:39
32F：→ ilanese: 11/30 20:42
33F：→ ilanese: 我上网查了一下，标记法就马哈希系统特有的方法，加料是11/30 20:43
34F：→ ilanese: 很难听啦！但这不是内观正统的方法就是了。11/30 20:44
35F：→ yogi: 你错了。标记不是马哈希传统独有。佛陀教导周利盘陀伽默念「11/30 23:07
36F：→ yogi: 扫地」，就是一种标记的作用，用标记=强力的想来把心投向肢11/30 23:07
37F：→ yogi: 体移动的所缘开始练习毘婆舍那。至於奢摩它业处如身至念、11/30 23:07
38F：→ yogi: 佛随念、慈心禅等等业处都是从默念所缘=标记=强力的想来把11/30 23:07
39F：→ yogi: 心投向所缘开始的。外道人看佛法的禅修只能从表面来看这个 11/30 23:07
40F：→ yogi: 有标记那个没有所以标记是加了料。佛弟子应该看到的是，虽然11/30 23:07
41F：→ yogi: 这个方法有标记那个方法没有标记，但是两种方法中都有证果圣11/30 23:07
42F：→ yogi: 者，所以都是导向道果涅盘的究竟方法，但是外道修法虽然有人11/30 23:08
43F：→ yogi: 达到甚深禅定，但是没有沙门四果，无法到达涅盘，所以都不是 11/30 23:08
44F：→ yogi: 究竟的教法 11/30 23:08
45F：→ ilanese: 无言。 11/30 23:34
46F：→ ilanese: 这叫内观？为反而反，连佛陀的教法都可以曲解了。 11/30 23:40
47F：→ ilanese: 我这派道门走的是非止非观的路线，跟佛教法门并不相同。11/30 23:42
48F：→ ilanese: 方法不同，最终也不同。11/30 23:43
49F：→ ilanese: 诚心希望能见到你们灭苦，因为我不信这个，但希望有人能11/30 23:44
50F：→ ilanese: 证明我的看法是错的。11/30 23:44
51F：→ creative88: 次第问题嘛 人家都说到第四观智之後会舍弃了...12/01 14:18
52F：→ creative88: 天台六妙门数息门到随门 也是一开始会数後来就不数了12/01 14:20
53F：→ ilanese: 是入门的方便法门，但不是正统的观禅，你不舍或舍不掉的12/01 14:39
54F：→ ilanese: 话，是练不上去的。12/01 14:39
55F：→ creative88: 人家次第好好的一层一层练你干嘛去呛人家第一层不好..12/01 14:48
56F：→ ilanese: 《大念住经》的观息法门也是没「数息」这种东西，我的评12/01 14:50
57F：→ ilanese: 论同上。12/01 14:50
58F：→ ilanese: 民国陈撄宁：《庄子心斋听息法》、清朝黄元吉：《乐育12/01 14:59
59F：→ ilanese: 堂语录》、明朝陆西星：《三藏真诠》中有关呼吸的修法12/01 14:59
60F：→ ilanese: ：12/01 14:59
61F：→ ilanese: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/meditation/M.1303055145.A.68B.html 12/01 14:59
62F：→ ilanese: 以前我整理的，参考看看。12/01 14:59
63F：→ ilanese: 我个人是不太建议去「自修」数息、观息这类方法，因为很12/01 15:00
64F：→ ilanese: 多人会去控制呼吸，後来岔气或呼吸不顺什麽的。12/01 15:01
65F：→ creative88: 我也不建议自修 关於次第我的感觉是这样啦... 12/01 15:08
66F：→ creative88: 因为大念住经上面那样写了 但是实际下手禅修不可能只 12/01 15:08
67F：→ creative88: 用大念住经上面的文字而已 还有很多指导语要加 到底现 12/01 15:10
68F：→ creative88: 在要关注的目标是什麽? 何况南传还要分概念法跟究竟法 12/01 15:11
69F：→ creative88: 一个不小心就偏一边去了... 哎呀 一层一层啦...12/01 15:11
70F：→ creative88: 举连结的例子 像是空中的虚无一气 跟口鼻之气 光就字12/01 15:18
71F：→ creative88: 面上我就会不清楚两者的差异 我一定会再需要追问老师12/01 15:18
72F：→ creative88: 两者之间的差别以及我要怎麽辨别我关注的是正确的那个12/01 15:19
73F：→ ilanese: 口鼻之气：就是後天之气，指我们一呼一吸时的空气。12/01 15:25
74F：→ ilanese: 空中的虚无一气：指先天之气，构成天地万物的先天一炁。12/01 15:26
75F：→ ilanese: 空气，一般人还能理解；空中的虚无一气，一般人比较难以12/01 15:28
76F：→ ilanese: 想像。12/01 15:28
77F：→ ilanese: 道家的天人合一，如果就气机来说，练到後来，是会有一般12/01 15:28
78F：→ ilanese: 外来之气从头顶上灌下来的。12/01 15:28
79F：→ ilanese: 但一般人是练不到这种程度的了。12/01 15:29
80F：→ ilanese: 理论上，这就是空中的虚无一气。但如果涉及到宗教或形而12/01 15:30
81F：→ ilanese: 上的话，有可能是神只或高智慧生命体的加持了。12/01 15:30
82F：→ ilanese: 道家的先天之气，也有一种说法是指人出生之前就有的元气12/01 15:33
83F：→ ilanese: 。 12/01 15:33
84F：→ ilanese: 但这只是我的看法而已，毕竟只是兴趣研究性质而已，我又12/01 15:35
85F：→ ilanese: 不练这类法门。12/01 15:35
86F：→ creative88: 目标从观呼吸改成观气机...嘛...应该要继续问为什麽要12/01 15:57
87F：→ creative88: 改? 不过反正不是i大专修的范围... 12/01 15:57
88F：→ ilanese: 那个不是观气机，如果是我的话，用异次元的能量来想像也 12/01 16:21
89F：→ ilanese: 是可以的，黄元吉的方法其实还蛮奇特的。 12/01 16:21
90F：→ ilanese: 有的人看法认为先天一气是天地未生之前的能量。 12/01 16:22
91F：→ ilanese: 12/01 16:24
92F：→ ilanese: 黄元吉的原文：12/01 16:25
93F：→ ilanese: 要知此气，不是口鼻之气，不是肾间动气，更不是心中灵气12/01 16:25
94F：→ ilanese: ，此气乃空中虚无元气，生天生地生人生物者此也。惟能存12/01 16:25
95F：→ ilanese: 心於虚无一气，此心此神，即与太和元气相往还，所谓：「12/01 16:25
96F：→ ilanese: 神气合一，烹链而成丹也。」若着凡息，还不是神与凡息相12/01 16:25
97F：→ ilanese: 交，又何以成丹哉？经云：「不神之神，真神也，无息之息12/01 16:25
98F：→ ilanese: ，(注:极细微之呼吸也。)真息也。」12/01 16:25
99F：→ ilanese: 12/01 16:26
100F：→ ilanese: 所以就黄元吉原文来看，要观的不是口鼻之气，也不是禀受12/01 16:29
101F：→ ilanese: 於先天，藏之於肾及命门中的元气，更不是心中灵气（？）12/01 16:30
102F：→ ilanese: ，而是生天生地生万物的空中虚无元气。12/01 16:31
103F：→ ilanese: 我也不知道要怎麽观？可能问问他这派的传人看看。12/01 16:32
104F：→ yogi: 佛陀的教法都可以曲解的人应该是外道份子呦。举出佛陀指导周12/02 04:29
105F：→ yogi: 利盘陀伽尊者的例子故意无视吗？ 12/02 04:29
106F：→ yogi: 禅修都是从lv0开始的。从lv0开始建立寻伺，有靠屍体的有靠盘12/02 04:32
107F：→ yogi: 子的有靠默念标记的，这都是正常的入门方式。12/02 04:32
108F：→ yogi: 所谓的为反而反，就是无视那些经典的例子、其他业处的相似处12/02 04:40
109F：→ yogi: 、此教法中成就道果的无数圣者，意有所指地说这加料或是无法 12/02 04:40
110F：→ yogi: 灭苦，大guy4酱八 12/02 04:40
111F：→ ilanese: 他除了会念「扫地」外，有「吃饭」、「洗澡」等等的标示 12/02 11:49
112F：→ ilanese: 吗？这样子也要拗「标示法」是佛陀传的法门。 12/02 11:49
113F：推 ilanese: 最好观禅本质还去搞区分的名相，真到心念如瀑流的情况，12/02 11:53
114F：→ ilanese: 觉察都来不及了，还搞标示这一套，所以我才说入门还OK，12/02 11:53
115F：→ ilanese: 後来不舍标示法或舍不掉的话，反而有碍。12/02 11:53
116F：推 ilanese: 但文中是指日常生活用标示法还OK，真正在修观禅时，绝对12/02 13:15
117F：→ ilanese: 别用标示法。12/02 13:15
118F：推 yaqqq: 推~很棒的分享12/03 16:12
※ 编辑: hawls (223.138.165.26), 12/03/2018 19:58:58