作者yaqqq (^^)
看板Buddha
标题[公告] bibolu请再进来 CassSunstein请进~
时间Sun Nov 11 22:12:07 2018
被检举人：bibolu
所犯板规：红区四
文章代码：
#1RvtNp_N (Buddha)
违规证据：
嘘 bibolu: 北七 ? 11/11 11:33
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(检举信内容不太适合公开，恕删~)
判决：成立，水桶7天。
==============
被检举人：CassSunstein
所犯板规：红区四
文章代码：
#1RvtNp_N (Buddha)
违规证据：
你却不敢，你话术上顶多放个「有兴趣的人来参选副版主」而仍保留你「正版主」然後以
「不当的统治作风」来箝制言论的空间
----
这似乎跟选板主的事实相去甚远吧!板主要不要处理一下呀?
判决：不成立，但删文并希望能去看一下公告。
==============
被检举人：CassSunstein
所犯板规：红区四
文章代码：
#1Rw11i5G (Buddha)
违规证据：
其实这不是我空言喔，比如说小组长不是自以为得计，说要以小组长固有职权来暂开一个
「各宗教人士畅所欲言版」来解套吗？结果开了啥？结果快一个月下来只有开「天窗」咧
！开的版在哪？我都懒得说小组长这种食言例子了。
----
小组长连组标都改了，板主可以去看看喔!
判决：成立，删文并水桶7天。
(ps：板规有假释条款可以运用。)
~~错解小组长原意，恢复原判决~~
===============
这里跟板友沟通一件事情：
有看到违规的人，可以像这位板友寄信检举，我不一定会看到所有推文。
板风的维持大部份是靠板众努力的，如果我没看到，被攻击方又没检举，
那就不要事後抱怨喔!
感谢这位热心的板友，十分感谢!
~南无本师释迦牟尼佛~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.104.95
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1541945530.A.F82.html
※ 编辑: yaqqq (61.223.104.95), 11/11/2018 22:16:28
1F：推 rabbit1974: 为何把自己发的那篇删掉呢？後续会引发什麽效应我不 11/12 12:12
2F：→ rabbit1974: 是早告诉你了吗？ 11/12 12:12
3F：→ yogi: 就板主自己发文引战钓鱼啊 然後还真的有鱼傻傻上钩 一个当 11/12 14:38
4F：→ yogi: 机 一个多逃 www 11/12 14:38
5F：推 rabbit1974: yaqqq，yogi说的是真的吗？老实说，你有没有用手段与 11/12 15:07
6F：→ rabbit1974: 权利来铲除异己？ 11/12 15:07
我比你还讶异有这种手段，yogi大大帮我上了一课。
yogi大先前曾说我毁灭证据，马上被打脸。
现在又说这种恐怖的想法出来，他都是带着这种心态来讨论的话，有点怕~~
7F：→ rabbit1974: 还有bibo出现的时间点也很可疑。 11/12 16:13
你的双重标准一样严重，如果找的出关联，我马上辞板主。
8F：→ yogi: 板主自删那篇，不知道有没有人有留备份吼。那篇里面的措辞如 11/12 16:18
9F：→ yogi: 果是CS写的只怕早就被水桶了。结果那篇钓出C大鱼，板主也就 11/12 16:18
10F：→ yogi: 对大鱼开铡，鱼饵自删，板主的身分这样做真的很失格调啦。要 11/12 16:18
11F：→ yogi: 战就光明正大一点堂堂正正交锋，不要搞这种手段。 11/12 16:18
12F：→ yogi: 另外，关於板主的治板风格与处理事务的批判本来就属於版务讨 11/12 16:21
13F：→ yogi: 论。这样也有犯版规吗？这标准会不会太扯？这样跟韩导喊禁 11/12 16:21
14F：→ yogi: 止政治诉求游行有什麽两样？ 11/12 16:21
15F：推 FarkU: 人家亲近善士维护正法你敢嘴？ 11/12 16:58
16F：→ VElysian: 好像可以找小组长把文章备份出来？ 11/12 17:08
17F：推 stockeye: 文章即使删除，在一定期间内都可调阅，板主以上的有权 11/12 18:09
18F：→ stockeye: 限可以看到删除文章，以及每一次修改纪录，就算你改上 11/12 18:09
19F：→ stockeye: 百次，然後删除，每一次修改都还能调阅，纪录会保持很 11/12 18:09
20F：→ stockeye: 长一段时间。 11/12 18:09
21F：推 stockeye: 如果真的有异议，个人建议应该跟小组长反应，也不需要暗 11/12 18:13
22F：→ stockeye: 讽的去指责谁如何，yaqqq立场与其他人不同，交由小组长 11/12 18:13
23F：→ stockeye: 判断比较公正客观，对两边来说都比较公平。 11/12 18:13
24F：推 hawls: 末学来佛法板时日不长，许多事情并不了解，不过关於CassSun 11/12 18:14
25F：→ hawls: stein大德所为之事，是否适用於板规四，是有所些疑惑。像是 11/12 18:14
26F：→ hawls: 「事情做一半後续根本没有做完」这样确实是食言，那麽，姑 11/12 18:14
27F：→ hawls: 且以CassSunstein大德所言：依小组长「固有职权」「暂开」 11/12 18:14
28F：→ hawls: 一个「各宗教人士畅所欲言版」。这件事是否会费时久到一个 11/12 18:14
29F：→ hawls: 月仍未完成，应该并不是不能质疑。再者，假使真的要费时如 11/12 18:14
30F：→ hawls: 此久，那麽有对外说明情况吗？如果没有，那麽是属正常情形 11/12 18:14
31F：→ hawls: 吗？简言之，末学认为，在判决时应该要给予明确的理由及解 11/12 18:15
32F：→ hawls: 释。为何被判？做了什麽事情？那件事情如何符合到某条板规 11/12 18:15
据我所知小组长有在规划，一个板的建构不是那麽容易的。
因为这样说别人「食言」，过头了。
33F：→ hawls: ？另外是，yaqqq大德板主请CassSunstein大德自行询问小组 11/12 18:15
34F：→ hawls: 长，末学对此感到不解：似乎是说，CassSunstein大德的言论 11/12 18:15
35F：→ hawls: 是否真的不合理的攻击到小组长，yaqqq大德板主也并不是完 11/12 18:15
36F：→ hawls: 全确定这件事。但是对於CassSunstein大德的判决已经先於这 11/12 18:15
37F：→ hawls: 件事而执行了。 11/12 18:15
这里用词确实引人误会，已修改。
我这里是说可依假释条款解除。
这麽关心的话也该去询问一声，连询问都不询问，
依自己的意思说别人「食言」，真的过头了。
38F：→ VElysian: 若小组长没意见的话可以解除水桶。<= 11/13 00:10
39F：→ VElysian: 我觉得应该先询问小组长意见再做判决较为恰当， 11/13 00:10
40F：→ VElysian: 先斩後奏，万一小组长觉得应该解除水桶怎麽办？ 11/13 00:11
41F：嘘 yogi: 又来这套不 不理吗？球员兼裁判，钓完鱼再来个没人检举就 11/13 08:13
42F：→ yogi: 不告不理。球员兼裁判，板规制订也是你、裁决也是你，钓鱼 11/13 08:17
43F：→ yogi: 完再自删说个没人检举就当没事，是以为板众眼镜都瞎了吗？然 11/13 08:17
44F：→ yogi: 後自为之判决还要组长来帮你收拾善後又是哪招？根本算准组 11/13 08:17
45F：→ yogi: 长裁决旷日费时要让CS吞下这几天水桶。随便啦 一个人的行为 11/13 08:17
46F：→ yogi: 定义了一个人的格调，一个人掌握权力的时候又特别能像照妖 11/13 08:18
47F：→ yogi: 镜一样照出本来的面目。 11/13 08:18
※ 编辑: yaqqq (61.223.104.95), 11/13/2018 11:54:39
48F：推 rabbit1974: 我没双重标准，你也没有看过我曾为Cass站过台吧，我 11/13 13:18
49F：→ rabbit1974: 单纯就我对你个人的言行做观察判断，理由在之前的推 11/13 13:18
50F：→ rabbit1974: 文都说过了，我认为你不适任佛法版的版主。 11/13 13:18
51F：推 hawls: 谢谢yaqqq大德板主的回覆，但末学仍感疑惑：假使真如CassSu 11/13 13:24
52F：→ hawls: nstein大德所言［以小组长「固有职权」来「暂开」］，那麽 11/13 13:24
53F：→ hawls: 这件事大概需要多久时间可以完成？如果将近一个月仍未开板 11/13 13:24
54F：→ hawls: ，是在处理什麽部分呢？yaqqq大德板主认为：CassSunstein大 11/13 13:24
55F：→ hawls: 德应该先去信询问小组长，以免除事端。但是反过来看，假使 11/13 13:24
56F：→ hawls: 小组长未适当地执行工作以致未兑现承诺，小组长不做表示， 11/13 13:24
57F：→ hawls: 其他人又如何知道真实情况？换句话说，如果小组长有就［「 11/13 13:24
58F：→ hawls: 固有职权」来「暂开」，但随着时间逝去仍未开成］做一个进 11/13 13:24
59F：→ hawls: 度上的报告，那麽一样能免除事端。今天的情况是，小组长作 11/13 13:24
60F：→ hawls: 业情形不明，CassSunstein大德未去信询问，那麽「食言」的 11/13 13:24
61F：→ hawls: 这份嫌疑，应该就不是由CassSunstein大德单方面来承受。如 11/13 13:24
62F：→ hawls: 果厘清「是/不是食言」的责任不完全在CassSunstein大德这 11/13 13:24
63F：→ hawls: 边，那麽「食言」ㄧ词，自然应该在版务讨论容许的范围以内 11/13 13:24
64F：→ hawls: 。纵使CassSunstein大德发言有惹人不快之处，亦不能将之连 11/13 13:24
65F：→ hawls: 结到「未尽厘清之责任」而对CassSunstein大德做出判罚。以 11/13 13:24
66F：→ hawls: 上是末学的一些浅见，供予yaqqq大德板主。谢谢。 11/13 13:24
67F：→ yaqqq: 这个部分要请关心的人去询问。 11/13 14:24
68F：→ yaqqq: 我之前问轮替板主，就花了快2个月。 11/13 14:24
69F：→ yaqqq: 结果还被人说成是眷恋权利，唉！ 11/13 14:26
70F：→ yaqqq: 至於判决，指控别人应该要拿出证据才对，这是基本道理。 11/13 14:35
71F：→ yaqqq: 而不是叫别人澄清，或叫板主去调查。 11/13 14:35
72F：推 rabbit1974: 假使没有发生Cass被桶的事件，你的言行依然有问题， 11/13 15:49
73F：→ rabbit1974: 还有你为何删自己文章呢？ 11/13 15:49
74F：推 hawls: yaqqq大德板主您好：末学的意思并非只是「叫别人澄清，或叫 11/13 17:45
75F：→ hawls: 板主去调查。」希望您能明察。 11/13 17:45
76F：→ yaqqq: 如果不是这个语意了~那应该就是说：不该为未确定之事判决， 11/13 19:57
77F：→ yaqqq: 因为小组长可能真的食言，是这样吗? 11/13 19:57
78F：→ yaqqq: 那就更有趣了!「未确定」之事，就先「确定」的说别人食言。 11/13 19:58
79F：→ yaqqq: 那举证责任在谁呢? 11/13 19:58
80F：→ yaqqq: 妈妈嘴的案件可以去看看喔!没有证据，只靠怀疑就说别人是杀 11/13 20:16
81F：→ yaqqq: 人犯!当然他可能是杀人犯，但没有证据下就说YES，是网路常 11/13 20:17
82F：→ yaqqq: 有的风气!要破除这个风气，必然会受到网友的攻击，这是我早 11/13 20:17
83F：→ yaqqq: 就有的觉悟! 11/13 20:18
84F：→ VElysian: 所以yaqqq板主确定CassSunstein没有证据所以信口开河？ 11/13 20:23
85F：→ VElysian: 没有「食言」的证据。 11/13 20:23
86F：→ yaqqq: 而在调查完确定是否有其事实，在判决当然是最好的制度，但 11/13 20:51
87F：→ yaqqq: 可惜的是PTT没有调查的能力，只能以无罪推定为前题。 11/13 20:51
88F：→ yaqqq: 所以我才叫他去询问小组长，若小组长「真的食言」那就解除! 11/13 20:52
89F：→ yaqqq: 如果小组长「没有食言」，但不介意他的说法，就可依假释条 11/13 20:53
90F：→ yaqqq: 款」解除。 11/13 20:53
91F：→ yaqqq: 这调查的责任只能落在「指控他人」的板友身上，这也是莫可 11/13 20:57
92F：→ yaqqq: 奈何的事情。因为PTT不是社会，没那麽良好的司法制度。 11/13 20:58
93F：→ yaqqq: 所以又回到老话题，「轮替板主」是个好制度，每个人的风格 11/13 20:59
94F：→ yaqqq: 都会不同。 11/13 20:59
96F：→ yaqqq: 下次徵选会落在12月底，到时也会再补充我的想法。 11/13 21:03
97F：推 rabbit1974: 不理会吗？你的立场问题与言行已经影响到讨论自由了 11/13 22:07
98F：→ rabbit1974: ，我还是希望你可以恢复为版众的身份，但不想卸任谁 11/13 22:07
99F：→ rabbit1974: 也无法勉强你，另外，你何故要自删文章呢？ 11/13 22:07
100F：推 hawls: yaqqq大德板主您好：［「未确定」之事，就先「确定」的说别 11/13 23:23
101F：→ hawls: 人食言。那举证责任在谁呢?］与此有关的部分，末学在前面 11/13 23:23
102F：→ hawls: 的意见已有表达过了，请大德明察。另外，「调查的责任」的 11/13 23:23
103F：→ hawls: 归予可以是没有对象。意思是，在没有任何人适合担负「调查 11/13 23:23
104F：→ hawls: 的责任」的情形下，这份责任并不归予任何人。而如果CassSun 11/13 23:23
105F：→ hawls: stein大德在本板上不具有额外的权限能够做调查，那麽将「 11/13 23:23
106F：→ hawls: 调查的责任」归予CassSunstein大德应该不太合适。（CassSun 11/13 23:23
107F：→ hawls: stein大德有纠举和批评的权限，以及相关的容错空间。不应将 11/13 23:23
108F：→ hawls: 纠举的权限和调查的权限混为一谈）不过，末学是同意管理方 11/13 23:23
109F：→ hawls: 式是受风格所影响。虽然其他位大德可以批评yaqqq大德的管理 11/13 23:23
看来我们找到了共识和差异点，再来就是互相尊重，这才是沟通辩论的真义。
再来我也想请教一下hawls大德的标准点：
如果板聚1个月後没有举办(先假设这是可受公评)，
有人拿来说嘴如下，你觉得哪个该被水桶?
(我只想了解可以接受的强度，不用说理由，要说当然欢迎^.^)
一、一般类
1.hawls的活动就是食言的行为。
2.hawls可能是个胖子?因为食言而肥。
3.这个行为就是骗人。
4.骗子的行为最能形容这次。
5.根本就是个骗子。
二、政治类
1.hawls和绿色的小夫有87分像。
2.白贼义的白海豚出现在佛法板。
三、经典小说类
1.狼来的小孩我终於知道名字了，就是叫hawls。
2.hawls的鼻子跟皮诺丘的鼻子一样长。
~盼能给我个答案，我可以了解一下，感谢~
110F：→ hawls: 方式，但要求yaqqq大德的风格必须被强加修正，而且是在没 11/13 23:23
111F：→ hawls: 有更适任板主的大德自愿出面的情形之下。在如此的境况，yaq 11/13 23:23
112F：→ hawls: qq大德等於是做了事又被要求太过。末学是认为有些批评是无 11/13 23:23
113F：→ hawls: 助於事又对yaqqq大德有失公平。以上一些浅见，供予yaqqq大 11/13 23:23
114F：→ hawls: 德板主。 11/13 23:23
115F：→ VElysian: 我觉得应维护被告辩护的权利，之後再做判决，较符合公正 11/14 00:57
这样当然最好，不过我认为可行度太低!
当然可能是我没想到，请VElysian提供板规如何建立。
如果ok，我会纳入板规之中。
116F：→ VElysian: 另外，调查责任落在谁身上，并无立法规定。恐难服人。 11/14 00:58
所以我在置底文就直言的说道：
不要针对到人，我根本不理会。
针对到人的时候，你自己最好有把握。
117F：→ VElysian: 再者，调查，就是询问小组长吧？看起来并无难度啊～ 11/14 00:59
是的，所以我并没有刁难cass，这是他的责任，不是我的责任。
声援他的人当然也可以帮他询问，可是到现在2天多了，我是没看到有人有动作。
只看到一些奇怪的影射，唉!
~~~~这篇文章我不会在修了，有问题可以另发文章讨论，感谢~~~~
118F：推 hawls: yaqqq大德板主您好：（在末学维持理智的情形之下）假设末 11/14 10:00
119F：→ hawls: 学曾经做出承诺板上大德们，以个人的能力范围内尽速推动板 11/14 10:00
120F：→ hawls: 聚。那麽在一个月以後，末学仍未实现板聚，如果出现了一～ 11/14 10:00
121F：→ hawls: 三的情形，基本上末学都会概括承受，并提出澄清（事情目前 11/14 10:00
122F：→ hawls: 是如何）或者忏悔（向各位大德们抱歉），或者两者皆是。如 11/14 10:00
123F：→ hawls: 果有涉及不当的批评，如果是明显的，末学会选择放置不做回 11/14 10:01
124F：→ hawls: 应（多数人看得出来），如果是不明显的，末学也会选择放置 11/14 10:01
125F：→ hawls: 不做回应（多数人看不出来），因为这两者回应起来不具什麽 11/14 10:01
126F：→ hawls: 成效，所以通常止於给予相劝或道歉。末学比较会回应的是： 11/14 10:01
127F：→ hawls: 似是而非、资讯不符合事实等等，这些主轴放在厘清事实或厘 11/14 10:01
128F：→ hawls: 清概念的类型。毕竟每一个人的认知、观念、表达、态度等等 11/14 10:01
129F：→ hawls: ，多少会有差别，末学不认为自己有担负着修正这些的责任， 11/14 10:01
130F：→ hawls: 也不会对每一位大德的这些差别抱持着尊重，但会试着尽量包 11/14 10:01
131F：→ hawls: 容。（观、慈心）每个人都有自己的因缘在。不过，上面谈得 11/14 10:01
132F：→ hawls: 都是末学个人。如果是涉及到公领域，末学认为理想的标准应 11/14 10:01
133F：→ hawls: 该是只会再往上调。比方说，对於明显的不当批评，必须做出 11/14 10:01
134F：→ hawls: 澄清与回应，对於不明显的不当批评要问明白，再做回应。尽 11/14 10:01
135F：→ hawls: 量不留模糊和争议的空间。大概是这个样子。以上是末学回覆 11/14 10:01
136F：→ hawls: 给yaqqq大德板主的回应。 11/14 10:01
137F：推 rabbit1974: 关於我问你的问题是否触碰到你内心的恐惧了？ 11/14 11:21
※ 编辑: yaqqq (163.23.64.254), 11/14/2018 16:28:34
138F：推 rabbit1974: 我不会去影射你什麽，即使我确定的事我还是想听你亲 11/14 17:43
139F：→ rabbit1974: 口说出来，你确定不理会是吗？我觉得你不适任版主， 11/14 17:43
140F：→ rabbit1974: 可以卸任吗？ 11/14 17:43
141F：→ VElysian: 基本上，水桶就是调查终结的意思吧？还是我会错意了? 11/14 19:59
142F：→ VElysian: （只有一行，实在无法回文，不修文可以跟我们一起推文） 11/14 20:00
143F：→ yaqqq: 照着顺序来说：在本板时，po文与板友讨论，就事论事。不要 11/14 22:18
144F：→ yaqqq: 针对人，基本上就不会有事。 11/14 22:19
145F：→ yaqqq: 要针对人时，「当下的文章」就该要有证据。 11/14 22:20
146F：→ yaqqq: 因此若证据不够有力，而被水桶後，你有二条路。 11/14 22:21
147F：→ yaqqq: 1提出更强而有力的证据，有理的话我会解除水桶。 11/14 22:21
148F：→ yaqqq: 2假释条款可以运用。 11/14 22:22
149F：→ yaqqq: 现在的争论出现在1。为什麽不给予调查期间? 11/14 22:22
150F：→ yaqqq: 因为我认为可行度低，板规难以建立。 11/14 22:22
151F：→ yaqqq: 当然可能是我能力不足，所以欢迎板友帮忙提供。 11/14 22:23
152F：→ yaqqq: 但我认为只要不要针对人就好了，佛法讨论有需要一直在针对 11/14 22:24
153F：→ yaqqq: 人吗?而常被我水桶的一些板友就是一直犯这毛病，所以认为我 11/14 22:24
154F：→ yaqqq: 针对他。 11/14 22:25
155F：→ yaqqq: 并举起「干涉自由」的大旗来反对，殊不知： 11/14 22:28
156F：→ yaqqq: 自由，多少罪恶假汝之名而行。 11/14 22:28
157F：→ VElysian: 但是板主方，也没有「尚未食言」的确切证据不是吗？ 11/14 22:28
158F：→ yaqqq: 你可以多观察一下被我水桶的板友文章，是否符合我的观察。 11/14 22:29
159F：→ yaqqq: 当然我的观察有可能是错误的也说不定。 11/14 22:29
160F：→ yaqqq: 你懂「无罪推定」吗?如果不懂，可能会有鸡同鸭讲的现象。 11/14 22:30
161F：→ yaqqq: 该讲的都讲了，反正就是请他或声援他的去问小组长就好了。 11/14 22:33
162F：→ yaqqq: 简单的动作不去做，我也搞不懂! 11/14 22:34
163F：→ VElysian: 我觉得双方都有理，虽然一方言语较激烈，没开板也是事实 11/14 22:35
164F：→ VElysian: 我是觉得听起来较像抱怨？！道个歉就可以了。 11/14 22:36
165F：→ VElysian: 其所陈述既为事实，并不构成人身攻击或其他红灯条件， 11/14 22:38
166F：→ VElysian: 现有板规较简单，私以为以黄灯区（针对性言论）警告， 11/14 22:39
167F：→ VElysian: 并请该板友因其言语激烈，忏悔就可以了。 11/14 22:40
168F：→ VElysian: 板主觉得如何？ 11/14 22:40
169F：→ yaqqq: 你说的就是我说的第2条路：假释条款。 11/14 22:41
170F：→ yaqqq: 至於是否符合红区，就又回到老问题：每个人认定不同。 11/14 22:42
171F：→ yaqqq: 所以我才要推「轮替板主」的方式。 11/14 22:42
172F：→ yaqqq: 换我请教一下，上面询问hawls的一二三区，你觉得哪个该水桶 11/14 22:44
173F：→ yaqqq: 呢?(希望能回答一下，让我再多一个参考，感谢!) 11/14 22:44
174F：→ VElysian: 如果我是板主，没有确切证据我是不会水桶的。 11/14 22:45
175F：→ VElysian: 现在是看板还没开，有人来板上抱怨，其所说的是事实， 11/14 22:46
176F：→ VElysian: 所以我不会水桶他，但我会做两件事： 11/14 22:46
177F：→ VElysian: 一、请对方和平讨论。 11/14 22:47
178F：→ VElysian: 二、这是组务板事务，非本板，请他去组务板跟小组长说明 11/14 22:47
179F：→ VElysian: 以上。 11/14 22:48
180F：→ VElysian: 补充一下，我只针对开板一事说出我的看法， 11/14 22:50
181F：→ VElysian: 至於你们过去的恩恩怨怨，我是不清楚的。 11/14 22:50
182F：→ VElysian: 但我觉得私人恩怨不宜在公开看板吵架。 11/14 22:51
183F：→ VElysian: 私人恩怨私底下水球写信吵吧～不必闹到板上。 11/14 22:52
184F：→ VElysian: 如果关系到公众板务，当放下私人恩怨成见，理性和平讨论 11/14 22:52
185F：→ VElysian: 以上。 11/14 22:53
186F：→ yaqqq: 所以就算说小组长是骗子，你都不会水桶是吗? 11/14 22:53
187F：→ VElysian: 这是组务板的事呀～应该去组务板讨论才是。 11/14 22:54
188F：→ VElysian: 结果如何（例如水桶）由小组长定夺。 11/14 22:55
189F：→ VElysian: 你是说小组长真的食言吗？没办法只好再往上上诉了… 11/14 22:56
190F：→ yaqqq: 不太懂，可以说清楚一点吗?感谢~ 11/14 22:56
191F：→ VElysian: 说到开板这件事，私以为还是团结起来好好讨论， 11/14 22:57
192F：→ VElysian: 比较容易有好结果… 11/14 22:57
193F：→ VElysian: 哪里不懂？ 11/14 23:00
194F：→ yaqqq: 我的意思是：有板友在板上说到现在还没开板，小组长根本就 11/14 23:01
195F：→ yaqqq: 是骗子。 11/14 23:01
196F：→ yaqqq: 这样也不水桶，只是删文而已吗? 11/14 23:01
197F：→ VElysian: 小组长不一定是骗子，但「没开板」是事实。 11/14 23:02
198F：→ VElysian: 有的人觉得开板酝酿一整年没关系， 11/14 23:02
199F：→ VElysian: 有的人觉得拖一个月就是怠职。 11/14 23:03
200F：→ VElysian: 有耐心等的的不能说那急性子恶言重伤啊～ 11/14 23:04
201F：→ VElysian: 问题在於小组长又没有说期限，所以才有纷争。 11/14 23:04
202F：→ VElysian: 我们这里最大就板主，没人有权力给个期限判定谁对谁错， 11/14 23:05
203F：→ VElysian: 只有小组长可以平息此事，因为只有他职权可以做到。 11/14 23:05
204F：→ yaqqq: 所以会水桶吗?我只是要参考而已，不便明说可以寄信给我。 11/14 23:06
205F：→ VElysian: 而且这件事，也确实是组务板的事情，移去那里讨论也合理 11/14 23:06
206F：→ VElysian: 不会水桶，由小组长决定。 11/14 23:07
207F：→ VElysian: 以上。 11/14 23:07
208F：→ yaqqq: 了解，感谢~~ 11/14 23:09
209F：→ yaqqq: 我会做为下次判决的参考。(会有下次吗?不看小看某板友的执 11/14 23:10
210F：→ yaqqq: 念，哈!) 11/14 23:10
211F：→ yaqqq: 那我可以再多请教一下吗? 11/14 23:15
212F：→ yaqqq: 假设1个月後，板友质疑hawls板聚没有开，那一二三区，哪些 11/14 23:16
213F：→ yaqqq: 你会水桶呢? 11/14 23:16
214F：→ VElysian: 那是他私人事情， 11/14 23:22
215F：→ VElysian: 应该出来说明的是他。 11/14 23:24
216F：→ VElysian: 板主默许板友纠团，这方面真的需要注意， 11/14 23:24
217F：→ VElysian: 以上。 11/14 23:25
218F：推 hawls: 末学感觉这边有些对话有点奇妙。首先，举hawls板聚和本次 11/14 23:43
219F：推 rabbit1974: 在这件事发生前我就希望你可以放弃版主的职务不是没 11/14 23:43
220F：→ rabbit1974: 原因，一再一再的告诫你不要带领或让其中一方变激进 11/14 23:43
221F：→ rabbit1974: ，你的回答总是让我觉得你会更理性一点，所以我就不 11/14 23:43
222F：→ rabbit1974: 再追，结果是不是变这样，有些东西明明很适合在佛教 11/14 23:43
223F：→ rabbit1974: 板讨论，硬要套到佛法板，老实说真有必要再开板吗？ 11/14 23:43
224F：→ rabbit1974: 那何必区隔现行的两个板？再开一个板的话，这里要变 11/14 23:43
225F：→ rabbit1974: 什麽？跟佛教板合并吗？问题就出在你身上，多久以前 11/14 23:43
226F：→ rabbit1974: 就告诉你，管不住自己的情绪，无法中立就乾脆当板众 11/14 23:43
227F：→ rabbit1974: 就好，这样讲还不够清楚吗？一直辩解自己没权利慾， 11/14 23:43
228F：→ rabbit1974: 要做就做漂亮点，大家看在眼里还硬要辩，问你为何要 11/14 23:43
229F：→ rabbit1974: 删自己的文也不说，只想解释Cass的事，就事论事，不 11/14 23:43
230F：→ rabbit1974: 管他是谁，跟你有何过节，你的立场言行归你的立场言 11/14 23:43
231F：→ rabbit1974: 行，什麽叫下一次？你要不要恢复版众身份来参与？ 11/14 23:43
232F：→ hawls: 事件做类比，其实是不当的类比，末学是为了yaqqq大德要做 11/14 23:43
233F：→ hawls: 参考，而假设性的回答。再者，末学对板聚是否会成行，抱持 11/14 23:43
234F：→ hawls: 着随缘的态度，朝着将板聚办起来的方向走，但并没有声称板 11/14 23:43
235F：→ hawls: 聚必办起来不可。 11/14 23:43
236F：→ yaqqq: 只是假设，若有冒犯十分抱歉! 11/14 23:49
237F：→ VElysian: （PS：「板主任命」是组务板事务。） 11/14 23:53
238F：推 hawls: 回覆yaqqq大德：没有冒犯，请您不用在意。使之见得清楚即可 11/14 23:54
239F：→ hawls: 。 11/14 23:54
240F：→ yaqqq: 我知道hawls是随缘! 11/14 23:58
241F：→ yaqqq: 所以假设有板友误会，发生这种事，那一二三区哪个会水桶? 11/14 23:58
242F：→ yaqqq: 还是就请hawls解释清楚就没事了？ 11/14 23:58
243F：推 rabbit1974: 你是版主不代表你有言论免责权，今天换成他是板主， 11/15 00:13
244F：→ rabbit1974: 你同样也会进桶。你不会让自己进桶，而你有权让他人 11/15 00:13
245F：→ rabbit1974: 进桶，不代表你的言论就没问题，你若一贯的理性，相 11/15 00:13
246F：→ rabbit1974: 信大家都会站在你这边，而你自删文的用意迟迟不说是 11/15 00:13
247F：→ rabbit1974: 怕立场被动摇吗？不要一句阴谋论欲加之罪带过，本想 11/15 00:13
248F：→ rabbit1974: 说你今後若中立理性点的话，都是学佛的就慈悲心看待 11/15 00:13
249F：→ rabbit1974: ，这不止是我一个人的想法喔，结果你这几天还是这样 11/15 00:13
250F：→ rabbit1974: ，所以我现在只能说，换人做可不可以，你还有一个佛 11/15 00:13
251F：→ rabbit1974: 教版阿执着什麽呢？ 11/15 00:13
252F：→ yaqqq: 所以VElysian大大，假设有人因为这样指称hawls大大是骗子， 11/15 07:39
253F：→ yaqqq: 你也不会水桶，只是请hawls大大解释清楚。 11/15 07:39
254F：→ yaqqq: 我这样理解有问题吗? 11/15 07:40
255F：→ yaqqq: (~~在此十分感谢hawls大德宽容大量，愿意让我举例~~) 11/15 07:52
256F：推 hawls: 回覆yaqqq大德：您别客气，请尽管使用。唯建议尽量举比较适 11/15 08:33
257F：→ hawls: 当的例子。 11/15 08:33
258F：→ VElysian: 你对 hawls 的假设我暂时是那样处理。 11/15 10:02
259F：推 rabbit1974: 不要逃避，为什麽你要自删文，讲！ 11/15 10:36
260F：→ rabbit1974: 如今你还死命要维护自己的立场是吗？不敢回应我是心 11/15 10:45
261F：→ rabbit1974: 虚吗？ 11/15 10:45
262F：推 s8402019: 一念嗔心起，百万障门开。南无阿弥陀佛 11/15 12:32
263F：→ stockeye: 跟随着批评，很妥当？要不要先照镜子看一下自己现在身 11/15 12:39
264F：→ stockeye: 份，俗家？出家？ 11/15 12:39
266F：→ yaqqq: 不知道rabbit1974会不会说：evilcherry出现的时机点很可疑? 11/16 10:45
267F：→ yaqqq: 看来板务问题告一段落，有问题可在发文。 11/16 10:54
268F：→ yaqqq: ====再来是私人的问题==== 11/16 10:55
269F：→ yaqqq: rabbit1974在我回答你的问题之前，请你先回答我之前请教的 11/16 10:56
270F：→ yaqqq: 事情，你对於「第二位板主」的错误资讯，被Cass拿去佐证， 11/16 10:56
271F：→ yaqqq: 你的感觉是什麽? 11/16 10:58
272F：→ yaqqq: 我是真心想了解你当下的想法，请放下你的情绪来沟通。 11/16 11:00
273F：推 rabbit1974: 你没救了你，还有一丁点羞耻心的话就下台吧，本还冀 11/16 11:17
274F：→ rabbit1974: 望你可以觉察自己的习气，毕竟我都毫不留情的指出来 11/16 11:17
275F：→ rabbit1974: 了，如果你要搞到恶名昭彰的话我也阻止不了你，这些 11/16 11:17
276F：→ rabbit1974: 小动作真的很难看。 11/16 11:17
277F：推 evilcherry: yaqqq你少在这边来这套，板友没有跟进小组长承诺是板 11/16 14:13
278F：→ evilcherry: 友问题，你身为板主，整件事有一半因你而起，你也有责 11/16 14:13
279F：→ evilcherry: 任向板友显示你紧张这件事的。 11/16 14:13
280F：→ yaqqq: 唉!看来是得不到答案了。 11/16 16:35
281F：→ yaqqq: 而我也可以藉此回答你，就是因为这样没有良性的沟通，我才 11/16 16:37
282F：→ yaqqq: 会删文。 11/16 16:37
283F：→ yaqqq: 要看我文章的，cass文章中就有了。 11/16 16:38
284F：→ yaqqq: 一些偏激派的「维护自由」，只是维护自己攻击他人的自由， 11/16 16:39
285F：→ yaqqq: 真的很可惜! 11/16 16:41
286F：→ yaqqq: 如果没有良性的沟通，那就这样吧! 11/16 16:42
287F：推 rabbit1974: 你的问题我在你删文的那一篇就说过了，而我的文字没 11/16 17:44
288F：→ rabbit1974: 有着作权，所以你到底在坚持什麽？现在反控激进吗？ 11/16 17:44
289F：→ rabbit1974: 什麽叫因为没有良性沟通？你本身就讲出一堆挑起争端 11/16 17:44
290F：→ rabbit1974: 的言论了还在求良性沟通，你的酸言酸语可以被桶几次 11/16 17:44
291F：→ rabbit1974: 了你有没有自觉，不要跟我讲Cass的事，我没维护过他 11/16 17:44
292F：→ rabbit1974: ，我甚至当他面批评过他，我针对的就只是你一直以来 11/16 17:44
293F：→ rabbit1974: 的立场跟言行问题，而你一再的采取自我保护措施。 11/16 17:44
※ 编辑: yaqqq (61.223.110.92), 11/16/2018 22:29:11
※ 编辑: yaqqq (36.235.4.69), 11/21/2018 20:54:08
※ 编辑: yaqqq (163.23.64.254), 01/08/2019 20:47:55