※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言： hi，C大您好。 : 1.我也不认为那些净土真宗的法师真能做到。但净土真宗的例子可以用来戳破你双重标准 : 的假面具。 没有双重标准啊。 同样一件事，本来就会因为是谁造作、以甚麽心情造作而有不同的业报。 如果您认为同一件事，每个人都会是一样的起心动念、受同样业报，那就有问题了。 : : 2.我也不认为西方世界中的众生真能在极乐环境下「清清净净快快乐乐地修忍辱波罗蜜」 : 。 清清净净、快快乐乐是因为认知没有一个真实的"我"存在。当然这里的"没有"，指的是无自性、是缘起的，所以没有一个真实的我。 : 依照事务的本质本即如此；不然佛陀前世不必断手脚也能「内心清净地修满成佛所需的 : 忍辱波罗蜜」，依照你的谬论，释迦牟尼佛前世身为经上记载的内心清净的忍辱菩萨时， : 反而没有西方世界中莲花开後的阿公阿嬷菩萨们的内心修为境界。好棒棒的西方阿公阿嬷 : 菩萨们啊？ 所以一定要断手断脚才能修忍辱波罗蜜??? 一定要伤害身体才算辱? 那新闻上某A因为被B看了一眼就不爽，动手打B、甚至砍伤B。单以A的角度来看，如果能忍下这个被人瞄一眼的不爽，对A来说不也是忍辱吗? 为什麽一定要比较谁修为境界比较好? A修为好是A的事，与您我无关。修行是要修自己，而不是修别人；与其跟别人比较，不如自己跟自己比会比较有意义。 : 我的标准一致，并没有双重标准，两宗凡有不合理之处，我正视同意两宗有不合理之处。 标准一致，但是要讨论的对象不一样，本身就不一定适用啊。 举个例子:某些地区的人用手抓饭吃、但对某些地区的人来说却觉得很奇怪、甚至觉得不文明。 再举个例子:我曾听到法师在电视弘法时谈到佛陀制定的戒律中有一条是不穿鞋子，但是有特例，像是一些比较特殊的地方(如高山冰天雪地)就会开缘让僧团修行者穿鞋。那C大，您是否要批判一下? : 3.但是，当你夸夸其谈「如果心多麽正念多麽清净，例如西方世界中的圣者起心动念无不 : 是正念--这还是靠你一张嘴，否则像是非净土宗的出家人例如马哈希尊者就不认同你-- : 你大谈西方世界莲花开後的众生就能「不怎样而怎样、怎样而不怎样」云云地打高空。 首先，您不是马哈希尊者，您无法代替他来决定认不认同我这件事。 其次，马哈希尊者没看过我的说法，他又怎麽知道我说的正不正确? : 但用来驳斥你的「西方众生乃是圣者，起心动念皆是正念」云云，不必用到不认为净土宗 : 观点是正法的马哈希尊者当例子，连汉传慧能大师都不认为西方众生「全部」都不造罪。 「西方造罪」这个吗? C大，极乐世界广纳众生，那怕是五逆十恶之人，只要发愿往生、信心俱足，阿弥陀佛一样会来接引啊。这些人心不清净，但是问题是他们往生後无法立即出莲花，反而是在里面受再教育，直到善根成熟，才能花开见佛。然後我说的是已经出来的那些修行者，这二种完全不同。 : 而这角度至少就再次戳破你夸夸其谈「西方众生乃是圣者..正念..」的嘴炮。对於驳斥你 : 双重标准下的谬论而言，这就完全够力了。 就商品的角度，一个是已经出厂，一个是还在原料中，我说的是出厂後的商品有品质保证，您却说连原料也要有品质保证。 C大，原料好，然後加工出好商品，这不稀奇；原料不好、却能经由技术加工成好商品，这才是功夫! : 对於「会造罪」的（不管或多或少的某部份）西方世界众生，即便表面上彼此客客气气但 : 内心贪嗔痴不已，但也正因为彼此表面上客客气气也不会去打人骂人，那麽被这些贪嗔痴 : 的部份莲花开後的西方众生所憎恶的「其他西方世界众生」，就不会有任何机会因为这些 : 装模作样表现和气的「部份心存嗔念西方众生」的打骂行为来修忍辱波罗蜜。 您又把忍辱波罗蜜赋予一定的形式了(打骂?)。 举个例子:假使今天天气很热、热到让您心烦气躁，因为是天气的因素，所以也没有另外一位众生来打骂您，那您能把烦躁的心情静下来了，是不是也不算是在修忍辱波罗蜜? : 因为西方世界表面上大家都和和气气（跟面露微笑的那些妙天妙禅师兄师姊在路边拉人 : 入教的面容慈祥程度差不多，妙字辈师兄师姊也是满口「您您您」呢），因此没有任何 : 打骂行为出现。 ^_^ 所以贵部行者都不是用「您」来称呼彼此的吗? 难道是用「喂!」之类的语词??? 如果是的话，下次我可以随顺贵部使用这个用语。 : 你在那边嘴炮「但是极乐世界中莲花开後的各个众生内心如何叭啦叭啦没有忍辱环境，但 : 可自己（幻想）大修特修忍辱波罗蜜」，你就不能双重标准否认日本净土真宗也来个「内 : 心如何清净、无所住於结婚念头而结婚同时生清净心」。反正两者都是唯心决定论啊！ : 难道只准你替西方世界放火，你倒不准净土真宗法师点灯？ 问题是您一直不跟我说净土真宗修行者结婚的理由是甚麽啊!!!! 「唯"心"决定」就字面上来看，不就是"心"决定一切。您说的净土真宗有一套漂亮说词，您自己都说是说词了，"说词"不一定会等於"心念"呀! 还有，您净土真宗说有一套漂亮说词，我倒很想看看他们是怎样解释，麻烦请您跟版友说看看，我想版友应该也很好奇，谢谢。 : 你说「西方众生（至少你认为莲花开以後）是圣者，就秉持三轮体空无所住而生其心」、 : 且「净土真宗结婚法师则不是圣者只是凡夫，就不可能秉持三轮体空无所住而生其心」， : 好棒棒话都你在说。 能真实认知空性，并能真的实践，您说他不是圣者吗? 净土真宗的结婚说词，正等您提供呢，刚好让大家判断，净土真宗修行者的起心动念为何? : 依照你这种夸夸其谈的东拉西扯打高空，我才用净土真宗的法师例子，呈现出你是否双重 : 标准。果然你一再po文呈现出双重标准的真面目。 问题是，我跟您问净土真宗结婚的理由，您一直都在闪避啊。 对了，六日这二天我不会上来喔，C大您可以慢慢找寻净土真宗的结婚说词与理念，好让大家去判断。 感恩^_^ ====================================================== : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1541047146.A.927.html : ※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 11/01/2018 13:39:30 : 推 redbalon: 小弟也觉得往生西方极乐世界的众生就成圣者也太扯，明 11/01 22:24 : → redbalon: 明是带业往生，我执和一些恶习气未断，也未证果，如何 11/01 22:24 : → redbalon: 能说是圣者呢？应该是有修为资粮的善人贤者吧，虽未解 11/01 22:24 : → redbalon: 脱烦恼，但是累积六度修行波罗蜜应该有相当程度，也是 11/01 22:24 : → redbalon: 值得赞叹的大修行人。 11/01 22:24 : 推 redbalon: 就像陈树菊女士一样的布施大菩萨，累积善业的资粮深厚， 11/01 22:27 : → redbalon: 才能以其福德因缘往生佛国。 11/01 22:27 r大您好。 首先，带业往生就不能证果吗? 娑婆世界的阿罗汉，难道都没带业证果吗? 望向大目犍连尊者~ 其次，往生西方极乐，并不是每位众生一去就可以出来花开见佛，有些根机比较不足的，恐怕在莲花里面上课学习断贪嗔痴和我执的时间，远比您我想像的还久。 接着，善根福德因缘是三者俱足才能往生，还是三者其一，搭配诸佛愿力就能往生，这也是一个可讨论的点。但是以诸佛度众的宏大誓愿，要是三者具备才能往生，那最需要被度的那些无善根、无福德者，岂不是连被救度的机会都没有? 南无本师释迦牟尼佛 南无药师琉璃光如来 南无阿弥陀佛 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.107.173.11 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1541129205.A.752.html y大您好。也谢谢您的留言~ 希望大家都能智慧增长，早日成就。 南无本师释迦牟尼佛 南无药师琉璃光如来 南无阿弥陀佛 ※ 编辑: milkboy (120.107.173.11), 11/05/2018 09:30:48