Buddha 板


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写完才发现引言好多XD 不想看请直接往下拉XD(END也可以) ※ 引述《hawls》之铭言: : → VElysian: 像法,巴利文就是「伪法」的意思了。 10/21 23:48 : → VElysian: 所以像法出现,应该表示正法要准备消失了… 10/21 23:49 : → VElysian: 故像法本身就有末法的意思,可能因此不会再有末法之说。 10/21 23:50 : → VElysian: 最近看《洗冤集录》古代刑事官其实蛮强的!有空再说。 10/21 23:54 : → VElysian: 谈到屠城,古代用刀杀,现代用炸药甚至原子弹, 10/21 23:54 : → VElysian: 当然我是觉得现代更容易犯罪。 10/21 23:55 : → VElysian: 古代的刀可能不够锋利,砍人要有一定体力,杀人有门槛; 10/21 23:56 : → VElysian: 现在随便一把水果刀,利得跟什麽一样,还随便买得到 10/21 23:57 : → VElysian: 古代买一把刀可能很贵,还不够锋利,甚至要订做呢! 10/21 23:58 : → VElysian: 古代除非有深仇大恨,否则杀人成本可能会很高。 10/21 23:59 : → VElysian: 现代犯罪成本降低,犯罪机率就高了… 10/21 23:59 : : → VElysian: 禅宗就理上来说,因缘不灭,故因因缘悟道者终就会有。 10/22 00:52 : → VElysian: 就相上来说,佛法教理仍有成住坏空。 10/22 00:53 : → VElysian: 因为诸法皆有成住坏空。 10/22 00:53 : → VElysian: 我觉得两种角度,都是极为合理的。 10/22 00:54 : → VElysian: 佛法是言语无法述说的,一述说就一定会有例外。 10/22 00:56 : : VEIysian大德您好:看了您目前所有在本文的回应,末学出自好奇,想要向您提问,您认 : 为当今是否有正法也有像法呢? : : 如果有,那麽您是如何区分何者是正法,何者是像法呢? : : → VElysian: 好比说,禅定可使心念清静,但有人打坐却杂念纷飞; 10/22 00:56 : → VElysian: 从这个比喻或许可略知一二。 10/22 00:57 : → VElysian: 每个人身上都有因果,有的人领悟因果而成道, 10/22 00:58 : → VElysian: 有的人执着因果而无法成道。这都是很奇妙的! 10/22 00:59 : → VElysian: 对於普通人,只能从相上说,方为合理。 10/22 12:01 : → VElysian: 释迦牟尼佛说:诸佛皆从二十四缘、四圣谛、八正道成佛。 10/22 12:02 : → VElysian: 今人打坐、念佛、布施等,知道缘、谛、道的几乎没有, 10/22 12:03 : → VElysian: 更遑论达到修证境界的人了。 10/22 12:04 : → VElysian: 如今佛法已经几乎式微,正法恐怕已快消失了。 10/22 12:04 : → VElysian: 剩余的自然只有像法(伪法)了… 10/22 12:06 : → VElysian: 话说,板上有人如实了知二十四缘、四圣谛、八正道, 10/22 12:07 : → VElysian: 并依教奉行的吗?有修正的吗? 10/22 12:07 : → VElysian: 或者板上有人曾遇过如实了知二十四缘、四圣谛、八正道, 10/22 12:07 : → VElysian: 或依教奉行、或修证的人吗? 10/22 12:08 : → VElysian: 有修证的吗? 10/22 12:08 : : VEIysian大德您好:末学以为,即使在佛法住立的时候,也可能有些人没有如实了知佛法 : ,像是在听闻佛法时,没有听明白、理解错误或是忆持不完整。但是,这些人的存在,并 : 不能代表当时不是正法住立的时候。所以您在此的批评,其实也适用於这些人。 : : 当然,末学知道您所提的时间是在当今,而不是没有争议的佛陀在世的时期。但如果您是 : 支持「当今是末法时期」的主张,又或者是支持「当今贴近末法时期」的主张。那麽末学 : 相信:使您赞同此主张的背後应该是有足够强力的证据做为支持。在此,可否请大德您尽 : 可能一针见血做个说明? : : 这点末学有个建议是,以目前来说,昔今相比,到底「多不修行,及无证果」这句话适不 : 适用於当今,其实是个有关事实数据的问题,要提出令人相信而不会被质疑的数据,实际 : 上是有困难。 : : 因此末学比较建议,您可以指出在当今在世上,比较常见的像法是哪一些(请大德ㄧ同说 : 明:此法为何是像法),以及信奉的团体有哪些。毕竟,如果要能够占一定人数或比例的 : 话,不太可能没有团体的推广。 我说的没有用,佛说的才有用。 根据阿含经: 成佛的修行次第: 1. 四圣谛:苦集灭道。 2. 八正道:正见、正思惟、正语、正业、正命、正精进、正念、正定。 3. 二十四因缘。 辨别正信佛教的条件: 1. 佛教戒律:不可捉金银、食三净肉、过午不食、三衣一钵、只穿粪扫衣… 2. 三法印:诸法无常、诸法无我、诸法皆苦。 成佛的条件(修行境界): 1.断五下分结:身见、戒取、疑,贪欲、瞋恚 2.断五上分结:色界爱、无色界爱、掉举、慢、无明 符合以上教导的就是正法, 不符以上教导的不是正法。 也不要问我哪些是正信团体,哪些不是。 符合释迦牟尼佛当时僧团制度的团体,就是拥有正法的团体; 没有释迦牟尼佛当时僧团制度的团体,不是拥有正法的团体。 ===== 另外提供一下佛教历史供参考: ┌───┬──────┬──────────────────┬─────┬─────┐ │佛历 │公元    │事件                │阿含经观点│三时观点 │ ├───┼──────┼──────────────────┼─────┼─────┤ │  0年│公元前 500年│释迦牟尼出生、成佛、传法、入灭。  │正法 500年│正法 500年│ ├───┼──────┼──────────────────┼─────┼─────┤ │ 500年│公元  1年│因捉金银戒及十事戒律争论,部派分裂,│     │像法 500年│ │   │      │阿育王将大乘佛教徒赶出南印度,大乘佛│     │     │ │   │      │教传入中国和其他国家。       │     │     │ ├───┼──────┼──────────────────┤像法1000年├─────┤ │1000年│公元  500年│佛教与印度教结合,导致密宗兴起,僧侣│     │末法 500年│ │   │      │开始用咒术祈福消灾,并有各种法术。八│     │     │ │   │      │世纪密宗传入中国,九世纪传入西藏。 │     │     │ ├───┼──────┼──────────────────┼─────┼─────┤ │1500年│公元 1000年│伊斯兰教入侵印度,印度佛教灭亡。  │佛法已灭 │佛法已灭 │ ├───┼──────┼──────────────────┼─────┼─────┤ │2500年│公元 2000年│今日                │今日   │今日   │ └───┴──────┴──────────────────┴─────┴─────┘ 有人说现在其他地区还有佛教啊! 是啊!我们正在步上印度佛教的後尘中呢~ 而且现在恐怕早已已经不是正法时期了… --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.117.48
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1540214913.A.1CD.html ※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/22/2018 21:32:14 ※ 编辑: VElysian (114.42.117.48), 10/22/2018 21:58:12
1F:推 happytiger: 明明是声闻部观点 10/22 22:21
2F:推 hawls: 谢谢VEIysian大德的补充。虽然这里是基於学术的佛法板,但 10/22 22:22
3F:→ hawls: 是末学能体谅大德不愿指明团体的心意。不过,大致看来,您 10/22 22:22
4F:→ hawls: 应该也是对「当今是末法时期」持保留的看法,对吗? 10/22 22:22
5F:→ VElysian: 事实上,我觉得生命是无常的,生命终结时,就是末日了。 10/22 22:37
6F:→ VElysian: 你我都不知道能不能看到明天的日出呢! 10/22 22:38
7F:→ VElysian: 末法什麽的无助於修行,还是好好把握时间实修吧! 10/22 22:38
8F:→ VElysian: (新闻报导火车翻覆…令人不胜唏嘘啊…Rest in peace.) 10/22 22:42
9F:→ VElysian: 就算现在是末法时代又如何?!四圣谛还在, 10/22 22:46
10F:→ VElysian: 即使失去了四圣谛的修法,只明白四圣谛还是可证初果, 10/22 22:47
11F:→ VElysian: 证初果後,来世修证佛法仍可成佛。 10/22 22:48
12F:→ VElysian: PS证初果条件:断身见、戒禁取、断疑。<-并不困难。 10/22 22:50
13F:→ VElysian: 断身见、断戒取、断疑 10/22 22:51
14F:推 igoam: 问一下, 你成佛要干嘛? 10/22 22:56
15F:→ igoam: 成佛是为了什麽? 10/22 22:57
16F:→ VElysian: 没有为什麽,就是喜欢真理。 10/22 23:14
17F:→ VElysian: 对了,正法像法什麽的,对我来说,就只是证明 10/22 23:17
18F:→ VElysian: 佛陀预言无误,这样而已。 10/22 23:18
19F:→ VElysian: 古今中外,清楚而且成真的预言没几个吧?! 10/22 23:19
20F:→ VElysian: 释迦牟尼佛可说是伟大的先知啊~ 10/22 23:20
21F:→ VElysian: (预言五百年後的事耶!) 10/22 23:21
22F:推 igoam: 所以, 你喜欢 预言/先知 胜於 真理 ? 10/22 23:27
23F:推 igoam: 真理在哪? (不要告诉我淡水...) 10/22 23:34
24F:→ VElysian: 当然不是,我又不是现在才知道佛陀的预言, 10/22 23:51
25F:→ VElysian: 而是不知道十几年前就证明它了,文中表格也是很久以前 10/22 23:52
26F:→ VElysian: 就已经整理好了的,只是现在因熟写出来而已。 10/22 23:52
27F:→ VElysian: 真理在哪里,你去追求,渐渐就会明白了。 10/22 23:53
28F:→ VElysian: 那是言语难以述说的东西。 10/22 23:53
29F:→ VElysian: 刚刚已说了,预言对修行没有帮助,只能证明事实与否而已 10/22 23:54
30F:推 igoam: 对我而言, 真理, 不是去追求的。 10/22 23:57
31F:→ igoam: 对了, 上面你说, 证明什麽"事实"? 10/22 23:59
32F:→ VElysian: 因为你已经知道佛法了,所以说不用追求; 10/23 00:23
33F:→ VElysian: 如果还不知道佛法、或生在无佛之世,也许就不一样了。 10/23 00:25
34F:→ VElysian: 就像悉达多这样追求真理,直至成佛。 10/23 00:25
35F:→ VElysian: 是我的话,就会像悉达多一样,去追求真理。 10/23 00:26
36F:→ VElysian: 预言只能证明「预言是不是与事实完全相符」这个事实而已 10/23 00:26
37F:→ VElysian: 除此之外,预言再也没有其他功用了。 10/23 00:27
38F:→ VElysian: 当然,成佛的人例外。不过佛不问世间事,所以不必讨论。 10/23 00:29
39F:→ VElysian: 更正,因为你已经觉得你找到佛法了。 10/23 00:32
40F:→ VElysian: (我不确定你的佛教修行境界为何,不好意思) 10/23 00:33
41F:推 igoam: 不过,看起来是....你讲相反的话? 10/23 00:47
42F:→ igoam: 我没有在这里po上任何一篇..关於 "佛法" 十二因缘, 八正道, 10/23 00:49
43F:→ igoam: 还有什麽初果....什麽果实的东西.... 10/23 00:49
44F:→ igoam: 所以, 请不要说 我知道了什麽 "佛法"。没有呀,没法可得! 10/23 00:51
45F:推 igoam: "是我的话,就会像悉达多一样,去追求真理。" ??????????? 10/23 01:00
46F:→ VElysian: 你已经觉得你找到佛法了,就是:没法可得。 10/23 01:45
47F:→ VElysian: 你的没法可得和凡夫的没法可得是否不同? 10/23 01:46
48F:→ VElysian: 如果不同的话,「没法可得」就是「有法可得」罗~ 10/23 01:47
49F:→ VElysian: 虽然我这样说还是有误解你的疑虑,不过你仍可说明一下。 10/23 01:49
50F:推 hawls: 回应VEIysian大德:(从事实上说)如果一个宗教要主张它是 10/23 06:51
51F:→ hawls: 正确的宗教,那它的主张应该要在事实上尽可能的确立,以提 10/23 06:51
52F:→ hawls: 高可信度。(从比较上说)假设两个宗教有互异的主张,一个 10/23 06:51
53F:→ hawls: 在事实上确立,另一个在事实上未确立,那麽理智上前者的可 10/23 06:52
54F:→ hawls: 信度是胜於後者。如果基督教较佛教可信,那(理智上)应该 10/23 06:52
55F:→ hawls: 要信基督教;如果佛教较基督教可信,那(理智上)应该要信 10/23 06:52
56F:→ hawls: 佛教。如果有一个宗教主张当今是末法时期,而且此主张是主 10/23 06:52
57F:→ hawls: 流的主张,但是此主张在事实上未确立,那该教派的可信度是 10/23 06:52
58F:→ hawls: 低(特别是从「宗教认为自己是正确」的角度来看)。所以对 10/23 06:52
59F:→ hawls: 末学而言,那些主张当今是末法时期的教派,它们的修行方法 10/23 06:52
60F:→ hawls: 或内容的可信度,也会随着「当今是末法时期」的主张可信度 10/23 06:52
61F:→ hawls: 低,而跟着被削弱。 10/23 06:52
62F:推 igoam: 不想说了...之前就是在FB说太多, 惹来很多麻烦 10/23 09:11
63F:→ igoam: 觉得烦了~ 你看一下, 为什麽六祖最後要南行.... 10/23 09:11
64F:→ igoam: 反正, 时机到了, 该说就说, 不该说就别说! 那什麽叫时机? 10/23 09:12
65F:→ igoam: 我也不知道....可能, 等我 出家 变法师吧 ?????!!!!!!! 10/23 09:13
66F:→ igoam: 或是下辈子? 可是, 我又不想要有下辈子... 10/23 09:14
67F:→ igoam: 虽然, 无无明亦无无明尽....乃至无老死亦无老死尽... 10/23 09:15
68F:→ igoam: 所以, 对我来说, 换个世界吧! 在这里也没什麽好修好证了! 10/23 09:16
69F:→ igoam: 僧多粥少....会这些东西的, 比比皆是, 我不知道还有什麽要 10/23 09:18
70F:→ igoam: 说的 10/23 09:18
71F:→ igoam: 啊, 工作啦! 找工作存点钱, 比较实际.... 10/23 09:20
72F:推 CassSunstein: 坊间有些人自行依人不依法擅自援引判教理论窜改佛言 10/23 10:38
73F:→ CassSunstein: 我们大家要留意避免被私自判教的谬论耽误正法知见 10/23 10:38
74F:→ CassSunstein: 比如以不捉金钱戒而言 别说700阿罗汉反对捉金钱了 10/23 10:39
75F:→ CassSunstein: 号称判教跟声闻区别的菩萨乘 大藏经也没看文殊/普贤 10/23 10:39
76F:→ CassSunstein: 地藏/观音/势至哪尊摩诃萨说过可以弃持佛制捉金钱戒 10/23 10:40
77F:→ CassSunstein: Ans:完全没有!可是汉传圈主流派怎麽搞?网友怎麽诡辩 10/23 10:41
78F:→ CassSunstein: ?汉传圈被主流派搞得乌烟瘴气 宏观而言是不是末法 10/23 10:41
79F:→ CassSunstein: 有识之士自然明了~ 10/23 10:42
80F:→ CassSunstein: 汉传圈历来只剩极少数高僧严持不捉金钱 算是有修了 10/23 10:45
81F:→ CassSunstein: 10:39 号称判教跟"声闻藏教区别的菩萨乘通别圆教".. 10/23 10:47
82F:→ CassSunstein: (佛都没判般若经不圆了判教的凡人倒擅判般若经不圆) 10/23 10:53
83F:→ VElysian: 佛说:「正法五百年。」 10/23 14:56
84F:→ VElysian: 从历史角度来看,确实已成事实(印度)。 10/23 14:56
85F:→ VElysian: 至於其他地方,我也没去过,不知道。 10/23 14:57
86F:→ VElysian: 台湾嘛~我是没看到啦!所谓严守释迦佛时代戒律的僧团。 10/23 14:58







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