作者hawls ()
看板Buddha
标题[法语] 中国现无禅宗
时间Mon Oct 22 18:03:17 2018
引自 唐一玄 居士大德
改正版《六祖坛经》序 的部份文摘：
客有问余「何所宗」者，应之曰：『一宗也不宗。』习禅乎？曰：『余非禅宗，这里亦没
有禅。』云何禅宗？曰：『中国现无禅宗。』
三十年来，禅门错杂；或以瑜伽链气吐纳丹鼎为禅，或以神通巫术秘密传授为禅，或以长
坐不动内守幽闲为禅，或以寅禅卯净朝暮易辙为禅，或以谈玄说妙机锋雄辩为禅，或以善
通名相依傍哲学为禅。其能不入旁门左道，不致背佛入魔，不堕枯寂空亡，不以口诀自欺
欺人，不以喧宾夺主错路，不着语言文字相，不落知解窠臼，不以「懂得」「说得」嚾然
自负为「顿悟」「彻证」，而自异於「混淆狂乱不辨禅病」者，真是凤毛麟角，希有难逢
。少室山前髑髅满地，曹溪路上荆棘参天，若是而言「现时有禅宗」可乎？「凤毛麟角」
希罕到难逢难见而慨乎言「无」，不亦可乎？
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1F：→ Xras: 爱有没有10/22 18:21
2F：→ stockeye: 他的意思应该并非无禅宗，而是传承以及实证问题。10/22 18:50
大德您好：标题下得比较惹眼，增加阅读的人数。
3F：→ ilanese: 禅坐：一般指的是静坐，但未必是禅宗的禅。10/22 19:09
4F：→ ilanese: 禅：禅宗的禅，有很多形式，也未必局限於静坐方10/22 19:09
5F：→ ilanese: 式。公案禅、机锋禅、话头禅、默照禅等等是比较稍微 10/22 19:09
6F：→ ilanese: 为人所知的禅的形式。 10/22 19:09
7F：→ ilanese: 话头禅（或公案禅）、默照禅，现代还能学得到。 10/22 19:11
8F：→ ilanese: 机锋禅的话，就算有那种老师，也得有像样的学生 10/22 19:11
9F：→ ilanese: 才行。 10/22 19:11
10F：推 BRIANERIC2: 禅宗就跟密宗的大圆满法很像 当下即是 当体即空 10/22 20:17
11F：→ BRIANERIC2: 没有修证到那个程度去论禅宗 当然似是而非10/22 20:18
12F：→ BRIANERIC2: 禅宗的最核心思想 就是达摩的「悟性论」10/22 20:21
13F：推 Uguar: 其实佛法本无宗派...禅宗的确是汉传佛教中很伟大的宗派10/22 20:57
在汉传之中，末学亦最推崇禅宗。
14F：→ gogolee0210: 小弟反问你，释迦摩尼佛有说过他是佛教的吗？10/22 21:40
大德您好，末学不明为何有此一问。此处末学主要是想分享法语。
这是约莫十年前在乡间图书馆偶然翻到，也是这段话让末学开始对佛教有兴趣。末学一直
没有忘记有这段话，也自觉获益不浅。所以放上来分享给佛友们。
不过，末学还是试着回答您的问题。大德您最近有加入正末法时期的讨论。可能知道末学
有数次引用了《增支部4.160经》。 这里末学再度引用此经，最开头的部分：
———————————————
「比丘们！当善逝或善逝之律在世间住立时，这是为了众人有利益，为了众人安乐，为了
世间的怜愍，为了天与人有利益、有利、安乐。
比丘们！哪位是善逝呢？比丘们！这里，如来、阿罗汉、遍正觉者、明与行具足者、
善逝、世间知者、应该被调御人的无上调御者、人天之师、佛陀、世尊出现於世间，比丘
们！这位是善逝。
比丘们！哪个是善逝之律呢？他以证智自作证後，为这包括天、魔、梵的世界；包括
沙门、婆罗门的世代；包括诸天、人宣说，他教导开头是善、中间是善、完结是善；意义
正确、辞句正确的法，他说明唯独圆满、遍清净的梵行，比丘们！这个是善逝之律。
比丘们！这样，当善逝或善逝之律在世间住立时，这是为了众人有利益，为了众人安
乐，为了世间的怜愍，为了天与人有利益、有利、安乐。 」
———————————————
末学认为，回答的关键在「当善逝或善逝之律在世间住立时」这句话。虽然善逝和善逝之
律在本经中是被放在一起，但是意义上并不相同。如果善逝之律是佛教，那善逝就不会是
善逝之律，也就不会是佛教了。
以上，希望有回答到大德您的问题。
15F：推 igoam: 禅宗, 好啊! 10/22 22:09
16F：→ gogolee0210: 那释迦牟尼佛老人家又是透过哪一个宗教达到善逝呢？10/22 22:21
大德您好：末学以为，如果要进行有意义的问答，提问者应该要试着把问题要旨讲述清楚
，否则大德您如此的问法，末学比较像是在当搜寻器。
由於末学仍不明白大德您在此的提问和本次法语分享有何关联，恕末学暂且不继续应答了
。
17F：→ gogolee0210: 希达多时期并没有佛教喔，那时最大主流是婆罗门教，10/22 22:24
18F：→ gogolee0210: 或是一些苦行、裸型外道、拜火教……等 10/22 22:24
19F：→ gogolee0210: 要知道当初梁武帝问达摩你是谁时，达摩回答我不知道 10/22 22:41
20F：→ gogolee0210: 背後的真实含义为何。六祖以证人无我法无我，所以告 10/22 22:41
21F：→ gogolee0210: 诉你这里没有禅宗。相上求，你当然找不到答案，是要10/22 22:41
22F：→ gogolee0210: 你思考当初释迦牟尼佛依何成道。我们要学的是佛所教 10/22 22:41
23F：→ gogolee0210: （ㄐㄧㄠ），而不是学佛教（ㄐㄧㄠˋ）10/22 22:41
大德您好：
大德既然知道「佛教」可能会有歧义，在提问的时候应该就要讲明白。如果没有讲明白，
後面又批评别人误解，末学以为这不是有好品质的讨论。
如果发现歧义造成讨论不是自己要的方向，提问的人应该把问题讲明白，消除歧义，把问
题导正。而且不能逃避或轻易把歧义的过错转嫁给他人。
更何况大德您应该不是什麽无知之人。与其後续批评别人误解，不如先将问题导正讲个明
白。
为了促进讨论的品质，以上请恕末学直言了。
24F：→ gogolee0210: 楞严经第一章就提到，释迦摩尼佛喝斥阿难虽多闻，但10/22 22:51
25F：→ gogolee0210: 却因其邪染在相上求，未在心意上下功夫，所以一直未 10/22 22:51
26F：→ gogolee0210: 证罗汉。导致被摩登伽女诱惑差点就被破了戒体 10/22 22:51
27F：→ gogolee0210: 对了，你上面说的善逝只是释迦摩尼佛成道後的果，根10/22 23:00
28F：→ gogolee0210: 本答非所问。10/22 23:00
以上。
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29F：推 feelthat: 一切恶莫作，一切善应行，自调净其意，是则诸佛教 -法句10/23 09:03
30F：→ feelthat: 有佛教 但不是教派 是指觉性的教授! 有佛教一词但非相上10/23 09:04
31F：→ gogolee0210: 看吧，从相上求，永远是别人的问题，我的问题很简单 10/23 09:34
32F：→ gogolee0210: ，我只问"释迦摩尼佛有说过他是佛教吗?"，结果你扯一10/23 09:35
33F：→ gogolee0210: 个不相干的善逝，是我没问清楚，还是你没看清楚?10/23 09:35
34F：→ gogolee0210: 别犯了跟阿难一样的错误，记再多不会思考，没法印证 10/23 09:37
35F：→ gogolee0210: ，犹如缘木求鱼，永远不得其门而入。10/23 09:38
36F：→ gogolee0210: 你只是硬塞一个你看过的故事，为了想证明你自己，却10/23 09:40
37F：→ gogolee0210: 但因为根本没行证，根本不知道别人再问什麽，硬要讲 10/23 09:41
38F：→ gogolee0210: 一个似是而非的答案，根本答非所问。10/23 09:41
39F：→ gogolee0210: 即使不行证，稍微动脑或查一下都知道释迦摩尼佛老人10/23 09:42
40F：→ gogolee0210: 家根本没说过他自己是佛教徒。你反而因为学了一些相10/23 09:43
41F：→ gogolee0210: 关的东西，还产生我执硬要答，答不出来还怪别人没讲10/23 09:43
42F：→ gogolee0210: 清楚，根本着相非常严重，我执非常严重。於学佛无益 10/23 09:44
43F：→ gogolee0210: 阿难多闻第一过目不忘，你有比他会记东西?但人家还很 10/23 09:50
44F：→ gogolee0210: 虚心向释迦摩尼佛求学，你呢? 10/23 09:50
45F：→ gogolee0210: 修道之人初学先学检讨自己，检讨别人完全无法帮助自 10/23 09:51
46F：→ gogolee0210: 成长，道不向外求，是向内证。 10/23 09:52
47F：推 gogolee0210: Feelthat大才真的帮你回答到问题，"诸恶莫做，众善奉10/23 10:20
48F：→ gogolee0210: 行，自净其意，是为佛教(ㄐㄧㄠ)"。10/23 10:20
大德您好：末学确实看不出「诸恶莫做，众善奉行，自净其意，是为佛教」是如何明确地
回答到您曾提到的哪一个问题：「小弟反问你，释迦摩尼佛有说过他是佛教的吗？」、「
那释迦牟尼佛老人家又是透过哪一个宗教达到善逝呢？」、「我只问"释迦摩尼佛有说过
他是佛教吗?"，」以上。
49F：→ gogolee0210: 第一，你还是没回答「释迦摩尼佛有说过他是佛教的吗? 10/23 11:39
50F：→ gogolee0210: 第二，Feelthat大明确地说出过去释迦摩尼佛在法句经 10/23 11:40
51F：→ gogolee0210: 有提到佛教是什麽，但是动词不是名词，所以间接证明 10/23 11:40
52F：→ gogolee0210: 佛教是佛所教，而非释迦摩尼佛是佛教徒。 10/23 11:41
大德您好：通常末学都愿意和大德们做交流。不过，末学认为和大德您进行有意义的交流
是一件有困难的事情。
大德您如果认为自己的意见相当重要，而且有告诉别人的使命感，也许能增进沟通交流的
能力，尽量帮助别人能完好理解您所说的意见。这样，应该也是一件美事。
末学祝福您早证佛果，度无量众生！
53F：→ gogolee0210: 第三，历史上，当初的时空背景下根本没有佛教这个教 10/23 11:41
54F：→ gogolee0210: ，前面已经提过了。是"因人"组成的为了学习佛所教而 10/23 11:41
55F：→ gogolee0210: 立的教派，所以也我们也可以看到各地有一堆"因人"而 10/23 11:41
56F：→ gogolee0210: 立的各种佛教分支派别 ex:南传、北传、东密、藏密... 10/23 11:41
57F：→ gogolee0210: 等。 10/23 11:41
58F：→ gogolee0210: 第四，六祖已证人无我法无我，才会有"本来无一物"之 10/23 11:41
59F：→ gogolee0210: 流传後世，也才说这里没有禅宗。但那是他老人家的境 10/23 11:42
60F：→ gogolee0210: ，又不是你的境界。难不成说无一物，你就真觉得没有 10/23 11:42
61F：→ gogolee0210: 何"物品"?难不成说没禅宗，你就真的觉得没禅这个"宗 10/23 11:42
62F：→ gogolee0210: "?那是因为你一直在相上琢磨，才以为是无一物品、无 10/23 11:42
63F：→ gogolee0210: 宗派。实不知六祖指的是这些相都只是合和相，暂时因 10/23 11:42
64F：→ gogolee0210: 而存在，而非实有不灭，故说无。 10/23 11:42
※ 编辑: hawls (223.137.162.107), 10/23/2018 12:35:24
65F：→ gogolee0210: 你不看没关系，别人进来可以看到，能帮助到别人思考 10/23 12:44
66F：→ gogolee0210: 也是好的。如果老是在听进别人问题之前就先升起知见 10/23 12:45
67F：→ gogolee0210: 的确会造成障碍。立知见为无明本。 10/23 12:46
68F：→ gogolee0210: 慎思。 10/23 12:47
69F：推 gogolee0210: 不反对你不交流，上面的留给後人去参考即可。 10/23 12:49
70F：→ gogolee0210: 会来这个版上发文、回文、推文的人，相信都是对佛教 10/23 13:22
71F：→ gogolee0210: 有兴趣，或是想知道一些别人想法，或是想分享一些事 10/23 13:23
72F：→ gogolee0210: 情想法的人，觉得我有使命感是你认为。 10/23 13:23
73F：→ gogolee0210: 我提出一个简单的问题，你无法回答，但feelthat大能 10/23 13:24
74F：→ gogolee0210: 答，是你的问题还是feelthat大的问题?feelthat大间接 10/23 13:24
75F：→ gogolee0210: 的回答这个问题，你看不懂，是你的问题还是我的问题? 10/23 13:25
76F：→ gogolee0210: 最大的问题就是"都是别人的问题"。 10/23 13:25