hawls大德 如果真的很想了解西方净土演变状况 如何从印度传播之後开始有这样论述 建议你可以从各大学的博硕士论文去查询净土相关思想，会有很明确的答案 而且这些博硕士论文可以免费下载阅读，应该很方便。 板上大多数都是西方净土宗修行者 这方面可能无法接受西方净土演变的论述，毕竟在西方净土宗的观点，这是难信之法，要 听进去实际上这宗派是有演变过程...很难。 举一个最简单的您可以思考 西方净土宗最常讲的，末法时代唯有念阿弥陀佛得度。 如此重要事情，关系到所有佛弟子，为何南传从没听说过这样论述？ 为何这样重要，世尊却厚此薄彼？不让南传佛教在末法时带被阿弥陀佛拯救？ 很多部分反覆思考西方净土宗所标榜的神迹或是一神教信仰模式，就会大略知其一二。 另外，西方净土传递到日本之後也变化成净土真宗，比汉传更厉害，更方便，唯有深信就 可以，简直是青出於蓝胜於蓝，汉传西方净土宗应该也无法完全认同日本的净土真宗 我以前也觉得这是难信之法，今天我如此深信真是好难得 後来再其他法师点破之後，我才清楚知道，几乎每个法门都是如此方式。 药师经怎样说？ 阿难！此是诸佛甚深所行，难可信解；汝今能受，当知皆是如来威力。阿难！一切声闻、 独觉，及未登地诸菩萨等，皆悉不能如实信解，唯除一生所系菩萨 多读经书外也要思考到底说什麽，才不会以为难信之法，我信西方净土宗，我可能比较优 越了，人中某某花？我深信药师净土，我更厉害，是一生所系菩萨，呵呵~不是这样吧 ※ 引述《hawls ()》之铭言： : 感恩Sorahane大德善心，慈悲回应末学，以自身经验为例做为开导，行文间未见卑或慢 ， : 讲理感到内心的持平。末学赞颂大德。 : 但末学容易存疑，常有不同意见，在回应上常使人不快，还望大德包涵。 : 这篇将完整引述大德的文章，文长！ : ※ 引述《Sorahane (空羽)》之铭言： : 2: : 2: : 上面的引述是大德回应的起因。 : : 这我真不知道，如果有一天您找到了，可以跟我分享。 : : 学佛有二个路子，可以建立信心。 : : 第一个路子，像历史学家一样考据找很多很多资料，慢慢提升自己对所相应法门的信 心 : 。 : : 第二个路子，依循过去的传承，按照次第一步一步入门修学，透过实修提升对法门信 心 : 。 : : 这两个路子我都走过，第一条路非常累，要花非常非常多的心思去分析研判， : : 甚至你可能怀疑所有祖师大德讲过的话，只相信自己的判断力。 : : 而且越往历史的源头追朔，只会得出一个感想，历史资料非常少， : : 而且各派学者都有不同的见解分析，而且都有道理，而且都只是 "推测"。 : : 根据新史料(历史文物)的出现，很可能又会翻案之前的文献。 : : 第二个路子，会让人省很多心思，你不用再花大把时间去走前人走过的路， : : 因为他们已经整理好了修行过程，但这条路非常挑战自己对自己的 "所知障"。 : : 可是熬的过去，体悟会非常深刻。 : : 如果我告诉您，从解脱的角度来谈佛经，所有佛经都没有意思，您相信吗 ? : 末学不敢轻易相信。末学的既定意见是：「解脱是什麽」应该是唯独已解脱的人可知道 。 : 未解脱的人，仅能以知识推论或经验类比「间接」来模拟。而即使模拟的相似度再高， 仍 : 不是解脱。并不是否认那样就没有价值了，只是佛教实修的核心是戒定慧，如果没有到 达 : 该层次，不应该当作是自己已到达了来谈。如果要谈，末学认为较为安全的办法是引经 据 : 典，以不超越自己层次的方式来谈，否则容易有妄语或傲慢心。 : 再者，阿罗汉是解脱者，但佛经是记载佛说。末学持保守认为，即使是阿罗汉，也没有 办 : 法有自己的「佛经」。所以，末学比较能接受的是「从佛的角度来谈」而非「从解脱的 角 : 度来谈」。 : : 因为所谓的 "意思"，都是色受想行识所引起的 妄想、分别、执着。 : : 简单讲，你觉得它殊胜，抱歉，你着相了。你觉得这是伪经，抱歉，又着相了。 : : 凡是着染法相，就不是佛法，完全只是世间法。 : : 凡是着相，修的再好，出不了六道轮回，因为情想的执着、分别没断。 : 末学不完全反对或是同意，末学的观察经验是，此说法有个问题是容易有混乱，或变形 成 : 「如果别人不认同我，那别人一定还是在妄想、分别、执着。」结果常常是在指别人没 有 : 如实见到烦恼，所以没有如实见到佛法。但这也可以反过来，变成「自以为已经如实见 到 : 烦恼、清除烦恼，但实际上并非如此」。 : 不过这不是最严肃的现象，最严肃的现象是因之停止或强烈衰弱了对贪嗔痴的觉察，混 乱 : 了事实和妄想，把妄想视为事实，例如：「我刻意用语言伤害了对方，是为了对方好， 而 : 我的内心当中并没有瞋心或傲慢心。」或把事实视为妄想，例如：「我受到了伤害，身 心 : 感到受伤害，但那是我的妄想，实际上我并未受到受伤。」 : 末学能接受的佛教，是诚实面对自己及事实的宗教，如果觉察到有贪，就面对它，知道 是 : 贪。 : 如果觉察到慈悲，就面对它，知道是慈悲。 : 如果觉察到觉得殊胜，就面对它，知道是觉得殊胜。 : 如果觉察到想要否定，就面对它，知道是想要否定。 : 如果觉察不到什麽，面对它，知道是觉察不到什麽。 : 如果觉察到实际的体验是如何，面对它，知道实际的体验是如何。 : 并不应该是背离自己或事实，否定直接的感觉体验，或者太强调要「信」。反而应该努 力 : 培养能更加清楚「知道的能力」，来面对无明、面对痴。 : 总言之，末学认为「妄想、分别、执着」的说法比较不安全些，尤其在面对自己和事实 时 : ，会比较难排除混乱或受困在道理上的情况。 : 以上这部分回应是局限於末学个人经验的说法，若有抵触到大德，望大德包涵。 : : 所有的佛经，只告诉我们一件事，不要在圆周上面逗留... : : 所有的佛经，只引导我们一件事，回到圆心。 : : 凡所有相皆是虚妄，看的清楚，不放在心上，就是修行，这才是佛法回到圆心的过程 。 : : 不放在心上，世相上又看的清楚明白，该做的本分做好，这才高招。 : : 佛法从来只是减法 (放下情想)，不会是加法 ~ : : 懂这个意思，会修的伪经也是真经，不会的，真经也是伪经。 : 末学觉得这个说法过於危险，人身难得，佛法难得，在安全性上，不能大意带过，这部 分 : 恕末学不推崇。 : : 为什麽真经也是伪经 ? 因为真经本空，你当它真有，着了虚妄相，虚妄是假，当然 伪 : 。 : : 就像你看我这篇文章，真有意思吗 ? : : 其实没有任何意思，所有意思都是你的心想与这个境缘触碰的业力发生。 : : 回到圆心才是真正修行的开始，才是真正对治习气的开始，才是解脱道的开始。 : : 为什麽要讲这个 ? : : 知幻离相才是修道处，懂这个窍决，南传也好、汉传也罢、真也好、伪也罢... : 末学推论：大德应该有在一个传统以上获得认可，而不是理论知识或止於自己的推论， 所 : 以能够明确知道这些传统的诀窍是一样。 : 但末学浅薄，未能尽信这些传统的诀窍是一样。 : : 会逐渐知道，在虚幻相上分别取舍执着，尽管多认真，都只是圆周上的游戏，梦中戏 ~ : : 解决不了生死问题。 : : 佛法有分 世谛 与 真谛，这篇文章完全依照着真谛来讲佛法。 : : 世俗谛，我当然会说，认真考据、找出最正确的资料，做出最正确的判断， : : 然後要有凭有据，不要轻易相信，要有分析有逻辑，合情合理，抉择後再修行。 : 在此想提一下「三净肉」。 : 以目前末学所知的荤素议题，除了佛教以外，没有一个理论是主张「三净肉」。换句话 说 : ，即使符合分析、符合逻辑、合情合理，也未必等同是佛的主张。 : 这代表着，从世俗的角度来谈论佛的主张，仍可能存有不小的差距。 : 经典的记载，不能用世俗的理论给掩盖。符合世俗的纯素食理论不能够掩盖「三净肉」 。 : 末学甚至认为，即使是是修行慈悲，也不能够掩盖「三净肉」。 : 集结经典，令佛教得以保存，明辨何者是佛教，何者不是佛教；这样重要的事情，世俗 的 : 论理没有办法取代。 : 後世评价经典的可信度是不容忽视的重要任务，如果有所谓的真经和伪经，不混为一谈 是 : 比较安全，且利於保存流传的纯度。 : : 世谛确实不能废，但今日有缘，希望就单刀直入讲修行佛法真实义。 : 这里再次感恩Sorahane大德的善心，末学自己回应大德的部分，并未感到满意，但在此 应 : 该做个结束了。 : : 这刀是来的又快又直，但愿有缘人接的住。 : : ======================== : : 我来示范什麽叫着相 ? : : 有一类人，看到我的文章可能就开始挑剔，伪经也能当真经，就开始引经据典.... : : 分析议论，有可能把我评成妖魔鬼怪，呵呵。 : : 又有一类人，看到我谈到真实法义，似乎听起来相应空性、无我、自性、般若.... : : 心生法喜，起心动念，开始推文，或者赞叹等等。 : : 这两种都是着相，一种着恶相、一种着好相。 : : 一篇文章，二种用心，这叫起心动念、分别、如果二方吵了起来，这叫执着。 : : 什麽是离相 ? : : 你说的很有道理，世间义，我不放在心上。你说的没有道理，还是世间义，不放心上 。 : : 一念喜心是善，感三善道。一念嗔心是恶，感三恶道。 : : 二边都放下，用心如镜，这叫修行，相应涅盘。 : : 空义不好体悟，有方便法。 : : 念佛人，好事，阿弥陀佛 ! 坏事，阿弥陀佛 ! : : 持咒人，好事，唵嘛呢叭咪吽 ! 坏事，唵嘛呢叭咪吽 ! : : 声闻人，好事，诸法无我。坏事，诸法无我。 : : 禅宗人，好事，看喝茶的是谁？ 坏事，看喝茶的是谁？ : : 所有的方法，没有别的，就是打掉妄想、分别、执着。 : : 会打的，就是解脱处。不会的，读遍大藏经，还是轮回处。 : : 大概这样吧。 : 以上。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.244.255 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1539759436.A.322.html ※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/17/2018 15:46:06 我在文中已经回答您了 如果这是真实存在原始佛教 为何南传完全没[末法时代唯有念阿弥陀佛得度]这句话给摄受？ 这部分已经很清楚跟您说了 其他的就只能从演变才能知道西方净土宗的发展是从那边来。 ※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/17/2018 15:57:27 这与您另一个问题，净土(非单独指极乐世界)，是否有三藏支持？ 这可以看印顺菩萨的一本书，净土与禅，这本开宗明义就是说明净土在经书上的支持论点 。 ※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/17/2018 16:00:16