作者stockeye (stockeye)
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标题Re: [讨论] 先想想为什麽要去极乐世界
时间Sun Oct 14 22:41:45 2018
※ 引述《wer11 (小陈)》之铭言：
: 我的想法是
: 去完极乐世界修完
: 还会再回来娑婆世界度众生
极乐世界一日夜等於此世界一大劫
您确定回来时候，娑婆世界还在???
: 一切都是利益众生为主 救助苦难
: 不然为了私人利益是去不了极乐世界的
: 这是个使命，也是个强大的责任
如果认为为了利益众生，救助苦难
那应该现在当下立刻就开始做利益众生的事情
不是去极乐世界学习之後才回来此世界利益众生
释迦牟尼佛说的法跟阿弥陀佛说的法都相同
现在就可以从大藏经看到释迦牟尼佛说的法，也跟阿弥陀佛说的法相同
那为何要去极乐世界之後才能利益众生???
更何况极乐世界一日夜等於此世界一大劫
等在极乐世界修到一个程度，此世界可能星宿劫都结束了
: 阿弥陀佛
: 人人皆有佛性
: 在於自己如何找出自己的本性
: 想成佛 在人世间就能成佛
: 先从布施开始
--
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1F：→ creative88: s大 弥勒净土法门没有讲说回入娑婆度有情的概念...?10/14 23:08
X大已经回答了
我就不再多说
2F：→ creative88: 因为净土较易成就 成就了再回来这件事...10/14 23:09
弥勒净土应该是比较容易成就，这是相当肯定的事情
光是极乐世界一日一夜等於此世界一大劫，时间就很漫长
当你在极乐净土，只要不是上品上生，还不如去弥勒净土
因为极乐净土4天之後弥勒人间净土就完成，极乐净土第五天，弥勒佛已经舍报离开
龙华三会数亿人在极乐世界的五天内证阿罗汉果位
参加龙华三会者又几乎全都证法眼
目前急着去极乐世界可能要再多看看经书确认
加上自己亲眷全都在此世界轮回
把自己父母丢着跑去极乐世界，想说等数年後再回来度他们
但是别忘了，极乐世界一日夜等於此世界一大劫
等你想回来度这边众生时候...
会发现这边的亲眷就如同地藏经所写
此界坏时，寄生他界，他界次坏，转寄他方；他方坏时，辗转相寄
全都打散掉，你要回来哪边度谁呢???
去兜率净土就没这疑虑，此世界眷属都还在这边，还能真的度他们
而且弥勒净土教的学习的东西也与阿弥陀佛教的相同，
因为弥勒菩萨也是佛，只是现出菩萨身度众，佛与佛教导众生只有一法音
想去极乐世界再回来???要先确定自己是不是上品上生，如果不是上品
要回来的困难度相当高
甚至回来时候，娑婆世界已经星宿劫结束，整个消失
3F：推 FarkU: 不知道有没有精进到极乐世界然後耍赖不走不去度化众生？10/14 23:38
4F：推 Xras: 兜率净土法门没有特别强调所谓的回入娑婆是因为它就在娑婆10/14 23:41
5F：→ Xras: ，兜率净土的过渡性对於这个法门的行者来说，并不成问题…10/14 23:41
6F：→ Xras: 如果有看过弥勒三经或一些发愿文，就会知道这个法门的一个10/14 23:41
7F：→ Xras: 基本概念是愿随弥勒菩萨下生 10/14 23:41
※ 编辑: stockeye (58.97.72.3), 10/15/2018 00:22:23
8F：→ igoam: 那你也要等...弥勒菩萨 授记 成佛 吧.... 谁帮他授?10/15 01:19
9F：→ igoam: 南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛10/15 01:19
10F：→ igoam: 父母..别闹了~ 如果自己不想改变...生几百个来都一样!10/15 01:23
11F：→ VElysian: 弥勒菩萨已经被释迦牟尼佛授记成佛了喔～10/15 01:28
12F：→ igoam: 没有呀, 他还在修... 未来佛，未成佛。10/15 01:29
13F：→ igoam: 土都还没有咧...10/15 01:29
14F：推 igoam: 建议去看无量寿经10/15 01:32
15F：→ VElysian: 就跟悉达多上辈子被燃灯佛授记成佛法号释迦牟尼是一样的10/15 01:32
16F：→ VElysian: 为什麽是无量寿经？？？现在不是在说弥勒菩萨？？？？？10/15 01:33
17F：推 igoam: 不多说了, 自己去看吧!10/15 01:35
18F：推 VElysian: 已经看过了，你指的经文是哪句呢？10/15 01:36
19F：推 igoam: 你要不要去寺庙问法师咧？晚安～10/15 01:49
20F：推 igoam: 佛寺, 三宝之 僧宝 仍住世! 应该恭敬去求法!10/15 01:53
21F：推 s8402019: 又来了，兜率净土在欲界天仍旧没出离三界，10/15 05:37
22F：→ s8402019: 况且世尊讲演无量寿经的时候，弥勒菩萨还在旁边，10/15 05:38
23F：→ s8402019: 你一天到晚跳tone拿欲界天『等觉菩萨』对比『圆满佛』，10/15 05:39
24F：→ s8402019: 要去就自己去别乱讲害人10/15 05:40
25F：→ s8402019: 《妙法莲华经》:『三界无安，犹如火宅，众苦充满，10/15 05:41
26F：→ s8402019: 甚可怖畏。』世尊教我们要脱离三界才对，10/15 05:43
27F：→ s8402019: 你不怕被迷自己去欲界天好了，10/15 05:45
28F：→ s8402019: 要度别人之前，请先度自己，别不自量力。 10/15 05:46
29F：→ s8402019: 老实念佛去西方极乐世界才有能力度累劫的父母。10/15 05:47
30F：推 FarkU: 那释迦摩尼有老实念佛去西方极乐世界吗10/15 07:42
31F：推 igoam: 楼上, 您可以去念 佛说阿弥陀经10/15 09:45
32F：推 FarkU: 看不出我是在反问我楼上非得老实念佛吗？先下个假设佛说阿10/15 10:27
33F：→ FarkU: 弥陀经内容为真，据经文内容那也只是释迦摩尼在宣讲这件事10/15 10:27
34F：→ FarkU: ，是否亲身参与不得而知。好了！我们再次回到问题本身，释10/15 10:27
35F：→ FarkU: 迦摩尼有老实念佛去西方极乐世界吗？10/15 10:27
36F：→ tonywoo0101: 佛陀已成佛为什麽还要往生极乐，那里是学校又不是天10/15 11:52
37F：→ tonywoo0101: 堂!多多请教一下实修派的念佛人你有不同的想法!10/15 11:56
38F：→ tonywoo0101: 如果弥陀经是伪经，以世尊的神通力难道不会知道吗?10/15 11:59
39F：→ tonywoo0101: 放任这些神奇的念佛邪教再破坏自己的教法吗?10/15 12:00
40F：→ tonywoo0101: 伪经没有想像中的好写，如果可以请写本有感应的伪经10/15 12:01
41F：→ tonywoo0101: 来让大家念念吧? 而且还要各种语言都有效力才行喔!10/15 12:02
42F：推 adampolo: 禅净都可以双修了，弥陀弥勒当然也可以双修。10/15 12:26
43F：推 s8402019: 楼上，所以男女也能双修吗？10/15 12:36
人家在说修行事情，本来就有主修跟副修或是阶段性修行某法门，一个僧众，问人家男女
双修，颇呵呵...真是神奇
※ 编辑: stockeye (223.24.188.235), 10/15/2018 13:02:49
44F：推 adampolo: 色即是空，空即是色 10/15 13:02
45F：推 adampolo: 你去极乐世界，师兄问你学到那里了。你说我都不会，我只 10/15 13:06
46F：→ adampolo: 会念阿弥陀佛，我想成佛。 10/15 13:06
47F：推 FarkU: 一时“佛”在舍卫国。只树给孤独园。与大“比丘”僧。千二 10/15 13:08
48F：→ FarkU: 百五十”人“俱。您确定这套法是释迦摩尼本人是在已成佛的 10/15 13:08
49F：→ FarkU: 状态时说的吗？我想听听您的看法，别老叫人自己去找高僧大 10/15 13:08
50F：→ FarkU: 德。 10/15 13:08
51F：→ FarkU: 那是否我这也可搬大绝“你现在就打电话给佛陀啊” 10/15 13:12
52F：推 yule1224: 往生净土就获得神足通，且可化无限分神，到娑婆世界只是 10/15 13:57
53F：→ yule1224: ㄧ个意念瞬间的事，甚长你可同时在娑婆世界和所有佛土， 10/15 13:57
54F：→ yule1224: 包括兜率天同时拜访，并不是你说的那麽长时间，弥陀的48 10/15 13:57
55F：→ yule1224: 愿就有明确说明 10/15 13:57
建议去看清楚经书
无量寿经写很清楚
上品上生也不是立刻花开就有神通，还要等一下
上品中生在极乐世界六天後第七天始有神通
48愿说更清楚，谤法者，极乐世界绝缘
如果你想去极乐世界
必须依照经书上所写去修
不是自己乱猜乱想散播与经书不同的事情
※ 编辑: stockeye (223.24.188.235), 10/15/2018 14:06:00
弥勒佛在极乐世界第五天就入涅盘
你是要怎样回来？
就算今时今日此刻立即去极乐世界化生，也上品中生，想参加听闻弥勒佛讲经说法，那是
完全不可能发生的事情。
上品中生者。不必受持读诵方等经典。善解义趣。於第一义心不惊动。深信因果
不谤大乘
。以此功德。回向愿求生极乐国。行此行者命欲终时。阿弥陀佛与观世音及大势至。无量
大众眷属围绕。持紫金台至行者前赞言。法子。汝行大乘解第一义。是故我今来迎接汝。
与千化佛一时授手。行者自见坐紫金台。合掌叉手赞叹诸佛。如一念顷。即生彼国七宝池
中。此紫金台如大宝花。经宿即开。行者身作紫磨金色。足下亦有七宝莲华。佛及菩萨俱
放光明。照行者身目即开明。因前宿习普闻众声。纯说甚深第一义谛。即下金台礼佛合掌
赞叹世尊
。经於七日。应时即於阿耨多罗三藐三菩提。得不退转
。应时即能飞至十方。
要上品上生立刻花开见佛，不只是要出家，还要精进修行。
一般人很用努力修行，看来最高是到上品中生。
根本不可能回来听闻弥勒菩萨说法，不可能参与或是进入天上甚至人间兜率净土
但是相反的
先去天上或是人间兜率净土，保证可以去极乐世界继续听阿弥陀佛说法，差异甚大。
谈论这些事情，拿出经书自己翻一翻会比较好，而不是以讹传讹，结果可能就谤法，极乐
净土世界可能也就立刻绝缘，因为不可谤法。
※ 编辑: stockeye (223.24.188.235), 10/15/2018 14:46:06
56F：→ creative88: 因为观经是讲给韦提希夫人听的 所以七日的算法是 10/15 15:24
57F：→ creative88: 娑婆的时间七日 这个说法OK吗?10/15 15:25
当然不可能是娑婆世界七日的算法
整段文都在说上品中生後在极乐世界状况，而不是娑婆世界状况，七日当然是指极乐世界
七日。
佛在许多经书都有明讲，极乐世界一日夜等於此世界一大劫。
西方净土宗许多法师，例如印光法师等人，舍报後完全没有回来过，符合经书所说
近代的广钦老和尚也没舍报後回来显异。
极乐世界一秒等於此世界数百年，你在那边眼睛眨一下，这世界已经数百年过去了，根本
不可能在眷属没舍报前回来
很多西方净土宗的修行者为了方便，常常误解七日到底是那边时间算法。
要是极乐世界七日等於此世界七日，世尊就不需要後来在许多经书备注强调一直强调，好
几次一直强调
安乐国土一日夜等於此世界一大劫
※ 编辑: stockeye (223.24.188.235), 10/15/2018 15:37:30
58F：推 adampolo: 净土无优劣，时间有差别。10/15 16:01
59F：→ creative88: 嗯...善导大师观经四帖疏在讨论上品中生时所言10/15 16:27
60F：→ creative88: 迳时七日即得无生。言七日者恐此间七日。不指彼国七 10/15 16:28
61F：→ creative88: 日也。此间迳於七日者。彼处即是一念须臾间也。应知。10/15 16:28
62F：→ creative88: 我对弥勒净土没有特别有意见 时间上我就听善导大师的 10/15 16:29
63F：→ creative88: 说法了 善哉10/15 16:29
64F：推 adampolo: ”恐“。就是他也不确定。10/15 17:09
65F：推 adampolo: 娑婆7日在极乐世界不到0.1秒。所以上品上生和上品中生几 10/15 17:13
66F：→ adampolo: 乎等於完全没差。有可能吗？ 10/15 17:13
67F：→ creative88: 不可思议 我不知道嘞10/15 17:25
我算过一次
娑婆世界一天等於极乐世界0.0X秒
根本不可能说是用娑婆世界七日去推算
如同adampolo大所言
要是上品上生跟上品中生只差0.0X秒
根本就没差别
还需区分吗？
就是差别很大，才会有区别
在西方净土宗的法师大多数都不会拿经书去探讨这个问题
都是说古大德说的不会错，实际上根本跟经书完全写的不同
所以西方净土是依佛还是依人说？？？
若是依法不依人，那就是回归经书
若是要依照人，那就是外道的方式
※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/15/2018 19:51:48
68F：推 FarkU: S大你不信都叫你去请教实修的念佛之人，他们很有感应der。 10/15 20:04
69F：→ FarkU: 你说是依法还是依人？ 10/15 20:04
应该说我没有不信
而是你认为信佛是该依据经书还是依据神明或是神秘感应？
你能区别吗？你信的是什麽？
※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/15/2018 20:06:36
我修西方净土宗快十年，很清楚这些事情，也知道西方净土宗法师遇到这些问题的说法方
式，几乎一模一样，古大德说，所以要相信，如果你拿出经书再问，就会变成，古大德说
的准没错。结案，大多数就拒绝再深入回答。
※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/15/2018 20:15:50
70F：→ soulism: 如果空间和物质都不是真实的存在,相对的时间长短也不应该10/15 20:15
71F：→ soulism: 真实存在,有一固定的时间.就像神通能改变空间,所以时间也10/15 20:16
是这样
但是你忘记
阿弥陀佛也会入涅盘
极乐世界的时间是存在，所以才会有阿弥陀佛入涅盘的存在
※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/15/2018 20:19:59
72F：→ soulism: 是会被神通所改变.所以有芥子含须弥,一刹那=无量劫10/15 20:23
73F：推 FarkU: 我信的是各部派共同的交集，也就是释迦摩尼那块，对於非他10/15 20:25
74F：→ FarkU: 本人的部分都抱持开放并质疑的立场。10/15 20:25
75F：推 adampolo: 7日得神通，已经和目犍连一样强了。已经很不可思议了。10/15 20:26
76F：→ adampolo: 太夸张反而不像。10/15 20:26
77F：→ FarkU: 各部派还有guts编写佛说啥佛说啥，但对释迦摩尼本人的教导 10/15 20:29
78F：→ FarkU: 至少是一致的，相对比较正法与适当。 10/15 20:29
79F：推 adampolo: 南传也信弥勒菩萨，八利三藏经典中世尊也有提到净土。10/15 20:55
80F：→ adampolo: 李教授手指实验弥勒佛也是神圣字。入口光芒很强。发愿10/15 20:55
81F：→ adampolo: 往生弥勒净土也是不错的。10/15 20:55
82F：→ creative88: 可能要往soul大说的方向想 因为像是在说娑婆世界一大10/15 21:12
83F：→ creative88: 劫 极乐世界一日夜的经文 不会只提到这两个世界 10/15 21:12
84F：→ creative88: 後面还有极乐世界一大劫 某某世界一日夜这样十几个 10/15 21:13
85F：→ creative88: 层层的往下套 然後说菩萨行不可思议...10/15 21:13
86F：→ creative88: 他可能要用华严经时间空间层层无尽的概念来理解10/15 21:14
但这理解是错误
因为你无法解释极乐世界消失，阿弥陀佛死亡，观音成佛，然後观音死亡的实际状况
因为你去的地方是有时间概念的果报土
不是常寂光净土
除非弥陀不死，那才成立那种说法
※ 编辑: stockeye (49.216.244.255), 10/15/2018 21:18:40
87F：→ ilanese: 如果圣凡都能往生的地方，应该是欲界天，光大三灾的 10/15 21:23
88F：→ ilanese: 火灾就能毁坏了。 10/15 21:23
89F：→ ilanese: 就算有成佛保证班，在还没毕业前，成佛保证班就因火 10/15 21:23
90F：→ ilanese: 、水、风等三灾而关门的话，学员还是得再入轮回的。 10/15 21:23
91F：→ ilanese: 这是我的看法。 10/15 21:23
92F：→ creative88: 倒不是说不存在时空 而是其神通愿力不可思议的意思 10/15 21:25
93F：→ creative88: 但是华严经的层层无尽到底是什麽样的意义 我读的不够 10/15 21:25
94F：→ creative88: 倒也说不上来 10/15 21:26
95F：→ creative88: 我再找时间来读华严好了... 10/15 21:32
96F：推 yule1224: 嗯 我举的并无违背48愿，似乎你有所误解，但错在我，因 10/15 21:39
97F：→ yule1224: 一开始我是误解你的文而回，基本上，我们是在讲两件不同 10/15 21:39
98F：→ yule1224: 的事 10/15 21:39