作者fck302 (天上有神龙)
看板Buddha
标题Re: [心得] 金刚经作者瞎掰法义-难怪觅寂尊者暗示过~
时间Sun Aug 26 16:09:50 2018
首先说明我的立场，我是认为除了阿含和尼柯耶之外的佛经，有可能是後人所作，而阿含
和尼柯耶也有机会有後人加工。
但是就法义来说，金刚经真的是瞎掰吗？我认为是C大为了攻击北传佛教，而对经典进行
断章取义的解读。
因为每本经典，本来就有他的主旨存在，他述说的内容是因应经中的情景而说，而不是对
应其他经的情景而说，而且因为作者不同，内容会出现冲突也不奇，差在你是站在那方的
立场来看，如果我站在金刚经的立场，就会变成“帝释所问经”在瞎掰。
而金刚经的哲学，在於解读心对於相（现象）的执取，当中你说瞎掰的法义，如果以佛陀
解说空性的当下来说。
“我不作是念，我是离欲阿罗汉”，其实以空性的角度来说，阿罗汉不会认为存在一个可
以执取的阿罗汉，因为阿罗汉只是一个无常的相（现象），他知道自已只是五阴集合的缘
起之物，不作是念并不是他心中没有阿罗汉这一概念，也不是说他没有自己已解脱达到了
阿罗汉此一标准的自觉，而是他不会认为有一个实在可执取称为阿罗汉的东西。
就如经中之後说“无人我众生寿者相”，并不是说否认这些存在，而是知道这些“相”，
只是我们对缘起现象的假名安立，举个例子，如有一人转动火把形成光圈，解脱者会知道
光圈是由火把转动所形成，但不会否认他看到光圈，而一般人则会以为有一个实存的光圈
。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.52.65.17
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1F：推 CassSunstein: 我知道啦 那麽金刚经作者写直接一点像你这麽讲不就08/26 16:11
2F：→ CassSunstein: 好了 就讲不要执取自我(亦即应断我见) 不就好了? 08/26 16:11
3F：→ CassSunstein: 打什麽高空"不作我得阿罗汉之念" 导致被帝释打脸? 08/26 16:12
4F：→ CassSunstein: 同样要私撰佛经 你都还比金刚经作者更掌握撰写要义~08/26 16:14
站在金刚经的立场，也可以是在打帝释的脸。
以下是我猜测，为何之後佛经会开始打高空，是因应和不同宗教之间的竞争，尤其是印度
宗教是很重思是哲学思想，为了和其他哲学思想争一长短以避免衰退，所以会对佛家原本
的思想进一步扩展复杂化，另外亦有可能他受翻译所影响，而把原本平白的内容深奥化（
这要问专家）。
※ 编辑: fck302 (113.52.65.17), 08/26/2018 16:20:39
5F：推 CassSunstein: 不 你搞混了 金刚经中的须菩提与佛陀是"讲一套漂亮 08/26 16:28
6F：→ CassSunstein: 话" 这是一回事 帝释天则是"行为" 行为才有所谓打脸 08/26 16:29
7F：→ CassSunstein: 漂亮话 而不是漂亮话打脸行为~不然说圣经神我论打脸 08/26 16:30
8F：→ CassSunstein: 佛陀好了?这样你分清楚何以我原先那麽论述了吗? 08/26 16:30
9F：→ CassSunstein: 圣经中耶稣说了一堆耶和华神我永恒实有的漂亮话 08/26 16:31
10F：→ CassSunstein: 漂亮程度哪有输金刚经中的漂亮话-靠漂亮话就叫打脸? 08/26 16:32
11F：→ fck302: 圣经信徒一向认为他们可以打脸佛教，反正经中的事情有没 08/26 16:35
12F：→ fck302: 有发生过，都是信者恒信，你站在甚麽立场就有甚麽看法。 08/26 16:35
13F：→ fck302: 就如同这世界是否存在上帝，万物是否存在实性，你都只是 08/26 16:35
14F：→ fck302: 相不相信而不是真实了解。 08/26 16:35
15F：推 gn231949615: 阿含经相应部大品原文：有两种极端乃出家人所不应实 08/26 16:41
16F：→ gn231949615: 行：凡於诸欲而从事此欲乐享受者，乃卑劣、粗俗、凡 08/26 16:41
17F：→ gn231949615: 庸、非圣、 08/26 16:41
18F：推 gn231949615: 无意义；凡从事此自我折磨者，乃苦、非圣、无意义。b 08/26 16:46
19F：→ gn231949615: hikkhave, antā pabbajitena na sevitabbā: 08/26 16:46
20F：推 gn231949615: yo cā’yaﰠkāmesu kāmasukhallikānuyogo hīno 08/26 16:47
21F：推 gn231949615: 一直断线不能贴全文。佛陀在阿含相应部转法轮经说没 08/26 16:51
22F：→ gn231949615: 意义的事不要做，而且请注意，这是指『僧』 08/26 16:51
23F：推 CassSunstein: 不是啦 我当然也认为基督徒光靠圣经漂亮话不足以称 08/26 17:03
24F：→ CassSunstein: 为佛教被打脸啊-同理-你也不宜说金刚经的漂亮话打脸 08/26 17:04
25F：→ CassSunstein: 了帝释天(的与金刚经意旨互斥的行为)啊~ 08/26 17:04
26F：→ CassSunstein: 讲漂亮话-那叫抬杠-不叫打脸~ 打脸是"以行为"打了脸 08/26 17:07
27F：推 FarkU: 佛粉有好的着作很好，但是不是老大说得有待考证。假传圣旨 08/26 17:45
28F：→ FarkU: 乃欺君之罪，假圣旨文采再好还是得人头落地。 08/26 17:45
29F：→ FarkU: 那假的东西有什麽好研究的呢？除了动机没什麽好讲的，其他 08/26 17:47
30F：→ FarkU: 都值得研究。 08/26 17:47
31F：→ kalestorm: 未必是帝释所问经瞎掰,也有可能是解释帝释经的人在瞎掰 08/26 18:12
32F：→ kalestorm: 而假传圣旨若能欺民,就是因有群人把君当神拜吧 08/26 18:17
33F：推 yogi: 真的是吃饱太闲。金刚经已经算是大乘经里面与上座部教理相容 08/26 20:57
34F：→ yogi: 性最高的也能去战。思考一下上座部的理解中经藏与论藏最大 08/26 20:57
35F：→ yogi: 的不同在哪里好吗？经藏就是用世俗谛的语言来谈佛法，论藏是 08/26 20:57
36F：→ yogi: 用胜义谛的语言来谈佛法，那麽当然在经藏里面你来我去本来就 08/26 20:57
37F：→ yogi: 是很正常的。但是对初果以上圣者来说，已经断除有身见，所 08/26 20:57
38F：→ yogi: 见众生也就是名色法和合的聚集罢了，但在对话当中，难道要 08/26 20:58
39F：→ yogi: 说欸这堆五蕴来跟那堆五蕴来化个缘吗？那听到的人一定一头 08/26 20:58
40F：→ yogi: 雾水。想一想吧，不要拿世俗谛语言和胜义谛语言来比较，那就 08/26 20:58
41F：→ yogi: 像乡民讲的懒叫比鸡腿一样北七。 08/26 20:58
42F：推 gn231949615: 死时有没有保证，得善後能不能持善得往生保证。生死 08/27 00:05
43F：→ gn231949615: 是大事，在生死前还把没有保证的捧高高当民族救星才 08/27 00:05
44F：→ gn231949615: 是问题。 08/27 00:05
45F：推 gn231949615: 无常一来咽下最後一口气想弄清楚已经来不及。关系亿 08/27 00:18
46F：→ gn231949615: 万人族魂归处所，捧高高又不给讨论才是问题。 08/27 00:18
47F：推 gn231949615: 赚那麽多年钱也够了，金刚经连中兴鬼王都处理不掉， 08/27 00:25
48F：→ gn231949615: 到处上演抓交替，还要死多少人 08/27 00:25
49F：推 sleepyrat: 能瞎掰出一部金刚经，也很值得後人一拜~~XD 08/27 00:33
50F：推 Uguar: 金刚经切不可以妄自评判为伪经 08/27 00:47
51F：→ Uguar: 一来非中国古人着作，二来非对冲原本教理 08/27 00:48
52F：→ Uguar: 觅寂尊者有其南传背景，自然不承认任何大乘经 08/27 00:49
53F：→ Uguar: 正如yogi大所言，金刚经已经是与阿含经最相容的大乘经之一 08/27 00:51
54F：→ Uguar: 高深的境界用通俗的文字自然有误差 08/27 00:52
55F：→ Uguar: 就像无我也不可以直接解为我不存在 08/27 00:53
56F：→ Uguar: 不可以将无我解为没有自我 08/27 00:53
57F：推 gn231949615: 金刚经有放在中兴综大电梯前面，学生仍跳，根本没用 08/27 00:54
58F：推 Uguar: 我教你，用金刚经包进混凝土里砌一层楼高就没事了 08/27 00:56
59F：→ Uguar: 如果无我可以解为没自我，那对空气讲话失神的病患就无我了 08/27 01:01
60F：推 soulism: 佛经是修行的法门,从流传到集合成经典,并非由谁创作 08/27 15:11
61F：→ soulism: 令人修行解脱,或行菩萨道,这才是佛经流传下来的目的. 08/27 15:14