※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言： : ※ 引述《kalestorm (正太恶魔焰吞兄贵南户唯)》之铭言： : : ========================================================================== : : 再者，南传上座部的初期与後期典籍都一致记载，佛陀出生後七天母亲便死去而往生 : : 兜率天，但该部派的《法集论注》却说佛陀升上忉利天达三个月为母亲讲解阿毘达磨， ~~~~~~ ~~~~~~ : : 然後回到人间。到底当时佛陀的母亲是在哪一层天？」 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : http://www.budaedu.org/story/dp181.php : 佛陀从忉利天返回世间 : 修习禅定(注1)，欢喜涅盘寂静， : 正念正觉的佛陀，诸天也敬爱。 (偈 181) : 　　有一次，佛陀在舍卫城时，接受外道的挑战，而展现了双料神通 。事後，佛陀到忉 : 利天讲授三个月的阿毗达摩（论），往生兜率天的摩耶夫人也来听佛陀说法。听完佛陀的 : 说法後，摩耶夫人、众多天神和婆罗门都证得初果。 谢谢hva大引用典故的原文让大家更清楚。 整理： 佛说阿毗达摩的地点：忉利天。 摩耶夫人的未来身份所在的居住地点：兜率天。 摩耶夫人的未来身份从「兜率天」飞到下一层天去听佛讲阿毗达摩的地点：忉利天。 : 不过在批评之前应该先加强自己的阅读查证能力不应该犯这种明显的错误。 k网友应该弄清楚了吧？ : : =========================================================================== : : 如果要求助於巴利三藏注释书，谁又能说巴利注释书不是二手资料，没包含二手资料呢？ : : 顺带一提，佛种姓经记载释迦佛在还是菩萨的时候，过去佛就先说了他父母是谁，上首 ~~~~~~~~~~ 我相信释迦牟尼佛应该是有说弥勒的两大弟子是谁--释迦牟尼佛是会加以预言， 这是一回事；但弟子在结集背诵时如果漏背了呢？那麽後世佛教徒目前当然就一耸双肩、 只好等56亿年後弥勒成佛以後去现场观看弥勒佛收徒情形了。 毕竟「还没发生」的「未来事实」，除非当场听到佛的预言，不然知道「未来」事项的 天、人的数量，无法相比於「已经是事实」的事项。这会很难理解吗？ 「已经成为事实」的事项讲不出来v.反问「还没成为事实而且被漏背的事项」讲不出来， 还硬要以为这两者相同？殊不知是懒〇v.鸡腿。坊间某些人还硬反问得那麽高兴？ : : 声闻弟子是谁，侍从弟子又是谁，可见得并非要等到菩萨成为佛之後，才能知道这些事。 : : 而若认为要知道这些事和谁是不是佛有关系的话，那第一个要面对的对象可能不是本就 : : 不承认的十方佛，而是已承认的佛有没有符合。 : http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_026 : 增壹阿含经卷第二十六 : 等见品第三十四（三） : 佛世尊皆出人间。非由天而得也。 : 汉传佛教的增壹阿含经清楚说明所有的佛都是人在人间成佛， : 不可能在三界外的西方极乐世界成佛。 : 所有的佛一定会有姓名有父母有两大上首弟子有一个给侍弟子， : 如果你要说弥勒佛不存在又不犯法我也不怕你这样说， : 弥勒菩萨本来就还没成佛所以现在真的没有弥勒佛存在。 : 不过既然大乘信徒认为阿弥陀佛和药师佛真的存在真的很灵验， : 怎麽会灵验到说不出 因为阿弥陀佛与药师佛「已经」成佛许久，依照佛理「已经」有两大上首声闻比丘弟子。 这个事实早已随着阿弥陀佛成佛并招收其教法世界中的声闻弟子後，可让诸天、（该世界 的）人得知并辗转传播至其他世界。观世音菩萨都能从弥陀净土飞来地球了！弥陀两大弟 子（声闻比丘）的资讯一直阻断不通？ 所以地球上ptt的弥陀信仰者不能推诿说「啊，世尊应该也说过弥陀与药师的两大上首声闻 比丘弟子的名字，但因为後人结集背诵净土诸经时漏背，所以查不出来，但反正也没关系 ，就不了了之」。 因为，阿弥陀佛的两大上首声闻比丘弟子乃是「已经成立的事实」！ 「现在」就可以让弥陀信仰者有迹可循（靠自身虔诚感应、或靠热心天人启示）去「公布 这个不必怕因为漏背导致必须等56亿年才能求证、因为是『现在』就可以查到的事实」！ 某些一直显得思考不通顺来牵拖的网友们这样了了吗？ 所以坊间若要拿问弥陀两大弟子v.反问弥勒两大弟子两者，真是没有方法论完善训练下 所做的懒〇v.鸡腿的错误类比的诡论方法。 : 阿弥陀佛和药师佛最後一世出家前名字是什麽？姓什麽？ : 阿弥陀佛和药师佛最後一世的父母叫什麽名字？ : 阿弥陀佛和药师佛的两大上首弟子叫什麽名字？ : 阿弥陀佛和药师佛的给侍弟子叫什麽名字？ : : 现在好像是有人想说服另一方没有十方佛吧～～～～何必倒过来说？ : : 我不知道这种执念哪来的啦，我在外国论坛逛的时候也没看过上座部佛教信众会想这 : 样? : : 我猜测南传佛教国家的上座部佛教信众也不会作，似乎就只有华人地区的会作。 : : 我个人是觉得这种现象比有没有十方佛还值得研究啦。 : http://www.cbeta.org/result/normal/T02/0099_027.htm : 杂阿含经（七一三）　 : 有择善法、择不善法。彼善法择，即是择法觉分，是智是等觉，能转趣涅盘。 基於破除在台湾因为末法时代而流行的大量积非成是後的像法伪法，而破邪显正， hva大上篇文论理详尽；让善法得以被更多只要不是愚痴顽固去执着不善法的人们所明了。 至於愚痴顽固去执着不善法的人们，只能说他们并没有理解佛在葛拉玛经中对思辨的教导 ，而只会盲从以前被灌输的不当知见，且到死一直陷於其中执着到底，禁不起理性辩论。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1534383013.A.47D.html 我看过你先前用推文对h大论点的回应，你讲的过於简略，如同你在重申你以往相信的口号 命题而已。妙禅门人或一些外道常常是这样回应外界的：「你们不懂我们师傅的大威德力 、你们对佛法断章取义」，然後自认清高不想理会外界的论述。 以「论述」来交流而言，你光抛出例如「断章取义」成语，是不成立对h大论点的「反驳 论述」的。你其实可以正式回文讲讲h大的论点哪里不行。虽然看来你也「论述」不出来、 只能继续故作清高，如同妙禅门人那样。 从你以往偶尔稍微提过的几句看来，你的脉络大致就是：反正不管阿含（尼柯耶）系列的 核心性质所记载的法义，将之抛之一旁--所以你自顾自讲抵触阿含（尼柯耶）的某些北传 经藏教给你的「佛法」然後不觉得有什麽问题：而h大竟然比较阿含（尼柯耶）与律藏法义 後说北传很多佛经内容有问题，伤了你的信仰感情，於是你就说h大断章取义。 ps.因为抵触的都被抛开了，那麽当然看来就没抵触了。如同妙禅、卢胜彦也依样画葫芦 抛掉凡是跟他们观点不同的佛经的话，碍眼的内容都抛了，那麽如来宗跟真佛宗也「法义 与佛说--妙禅自己所说、卢胜彦自己所写的--没有矛盾、不觉得有什麽问题」、是正法好 了。 然後，你认为你上述（因为根本不管阿含/尼柯耶与律藏）的既有观点（成见）是正确的、 而h大引用阿含（尼柯耶）或律藏指出某些北传经藏（因为竟然抵触阿含抵触律藏，因此） 有伪经嫌疑的论点是「断章取义」。 只是不知你何时醒过来罢了。 你修行是修行，但你跟印度当年也修出神通的外道一样，你修你的那套是一回事是你的自 由，但不要混淆初学者关於佛法知见。 例如：妙天勤於着作「阐述」某些佛经的意思；妙天的观点是正法吗？ 如果援用其他佛经构成的法义体系，可以破解之。但妙天信徒一者就像你的思维一样浑然 不管「竟然抵触自己先前学到的那些片面知见」的佛经（如同你抛开阿含/尼柯耶与律藏内 容一样地）而抛之一旁，所以感觉自己学到的内容没什麽矛盾啊； 二者他们也确实从妙天那边「实修」到某些「境界」（如同你一样有某些实修功力），所 以更加相信妙天教的观点（如同你相信你以往学的那套观点）是正确佛法、不苟同外界对 妙天的批判；如同你相信某些北传经藏、不苟同h大对北传经藏的批判一样。 所以那些妙天门下的清大交大理工博士弟子，换言之是科学人中的博士耶！自认是有脑筋 的不是迷信之徒！他们不认为他们自己知见错误，反而很清高地认为外界对妙天断章取义 。 ※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 08/16/2018 20:43:34