作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 佛说是否违反科学?
时间Mon Jul 16 06:14:21 2018
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之铭言:
: 找到二个网页 都是大陆那边的
: https://www.pixpo.net/culture/0IQAYK8t.html
: https://sites.google.com/site/xiaocaousa/-41
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1F:推 osmanthusjo: 刚查了那部经,似乎不是在说现世? 07/15 23:05
2F:→ osmanthusjo: 是某个时代... 07/15 23:06
从中文版大楼炭经的文言文来看文意不清。文言文「是」是白话文「这」/英文「this」的
意思。「『是』天地」指的是人类肉眼可见的宇宙,或是天眼才见得到的其他维度宇宙?
当初那群比丘在讨论的是前者、还是後者?经文里面文意不清,所以佛陀接着开示的
「标的」就不清楚是针对前者还是後者了。虽然我自己感觉因为人寿有时,所以这些比丘
不清楚「这个」悠悠天地(当初)何时生、(日後)何时灭,所以讨论一下,佛陀就开示
「人间(肉眼可见的)『这个』天地」(不扯到其他维度的宇宙)的情况。
换言之我也倾向达赖喇嘛的观点,因此认为佛陀对须弥山的观点有点「说话闪到舌头」。
达赖喇嘛的理解是前者,所以依照地球科学显示没有须弥山的存在。但有些网友可能认为
是後者:佛陀讲的包括天眼才见得到的维度,须弥山存在於那个维度的地球上空。
当然也有网友认为大楼炭经很可疑,所以我们不用为或许可能是後世印度人撰写自掰然後
塞到佛陀口中的伪经伪说伤脑筋怎麽帮忙「圆一圆」佛陀根本没说过的观点。
[0277a07] 一时,佛游於舍卫只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱。尔时,众比丘饭
已後,会於讲堂上,坐共议言:「可恠未曾有,是天地云何破坏?云何成就?」
...............
[0277a15] 佛告诸比丘:「欲从如来闻知是天地成败时不?」
[0277a16] 诸比丘白佛言:「唯天中天,今正是时。应为诸比丘说,知天地成败时。比丘从
佛闻,即当持之。」
[0277a18] 佛告诸比丘:「谛听,善思念之,今为汝说。」
[0277a19] 诸比丘言:「唯然,世尊!愿欲闻知
[0277a20] 佛言:「诸比丘!如一日月,旋照四天下时,尔所四千天下世界,有千日月、有
千须弥山王、有四千天下、四千大海水、四千大龙宫、四千大金翅鸟、四千恶道、四千大恶
道、七千种种大树、八千种种大山、万种种大泥梨,是名为一小千世界。如一千小世界,尔
所小千千世界,是名为中千世界。如一中千世界,尔所中千千世界,是名为三千世界;悉烧
成败,是为一佛刹。」
[0277a28] 佛言:「比丘!是地深六百八十万由旬,其边无限。其地立水上,其水深四百六
十万由旬,其边际无有限碍。大风持水,其风深二百三十万由旬,其边际无限。比丘!其大
海深八百四十万由旬,其边际无崖底。比丘!须弥山王入大海水,深八万四千由旬、高亦八
万四千由旬,下狭上稍稍广,上正平。种种合四类在上止,悉满无空缺处。诸大尊神亦在上
止,诸尊复尊大神,悉在上居止。忉利天宫,在须弥山上;过忉利天,上有焰天;过焰天,
有兜率天;上过兜率天,有尼摩罗天;过尼摩罗天,上有波罗尼蜜和耶越致天;过是,上有
梵迦夷天;过是天,上有魔天。
.............
[0302c18] 佛语比丘:「天地有三灾变。何等为三?一者火灾变、二者水灾变、三者风灾变
,是为三灾变。灾变时人会三处。何等为三?遭火灾变时,人悉上第十五阿卫货罗天上,聚
会众多;遭水灾变时,人悉上第十九首皮斤天上,聚会众多;遭风灾变时,人悉上第二十三
维呵天上,聚会众多。遭火灾变时,天下人皆行非法,邪见不见正,犯十恶事。用人民皆行
非法,奉邪见不见三行,行十恶事故,天雨不时节。天不雨已後,是天下所有树木草药万物
,皆枯死不复生。」
.............
[0303b13] 佛语比丘:「如是世间有六日出时,烧炙四大天下及八万城诸、大山须弥山王,
皆烟出。譬如脂膏湿着大火中即无烟矣。」
.........
[0304b21] 「海水何故咸?咸一味有三事。一者海中有大鱼,身长四千里者、八千里者、万
二千里者、万六千里者、二万里者、二万四千里者、二万八千里者、三万二千里者,皆清净
溺海中,故海水咸。二者云起覆诸海放大雨,其云上至阿迦尼吒天,放雨大如车轴,洗荡须
弥陀称诸天宫、阿答和天、阿比波天、首陂斤天、惟呵鉢天、阿陂陂天、梵迦夷天,下至四
王天,其咸水悉流入大海故,海水咸一味。复次,昔者得仙道人能呪,呪使海水咸一味,故
海水咸一味。是为三事。」
「 某种时候」的海水变咸的原因是很多大鱼在海水里便溺。这好像很OOXX。
佛陀真的这麽讲吗?为什麽南传巴利文献没有纪录这部份?.......
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※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 07/16/2018 06:50:36
3F:推 osmanthusjo: 望文生义,溺不是也有很多意思吗?光中文的复义字就 07/16 08:02
4F:→ osmanthusjo: 一堆 07/16 08:02
5F:→ osmanthusjo: 感谢附前後文 07/16 08:04
6F:→ osmanthusjo: 说真的古代都有恐龙了,有大鱼也没什麽,只是...只 07/16 09:02
7F:→ osmanthusjo: 是因为没看过这部经,觉得跟一向我们常读的经旨趣不 07/16 09:02
8F:→ osmanthusjo: 同。一切恭谨 07/16 09:02
9F:→ kalestorm: 楼炭经是长阿含世记经异译本,翻那些异译本就知是那意思 07/16 12:21
10F:→ kalestorm: 顺带一提,楼炭经在汉译大藏经和目录的分类是小乘经 07/16 12:34
11F:推 osmanthusjo: 那有先进可以告知其他译文有没有吗? 07/16 17:26
12F:推 amidha: 《世记经》(起世经)是北传长阿含最後一经,南传没有对应的 07/16 21:23
15F:→ kalestorm: 昙论(同样讲世界成败),曾经传入缅甸、泰国,被翻成 07/16 22:31
16F:→ kalestorm: 巴利文流传 (算藏外文献吧?) 07/16 22:31