作者WEINUO (行人)
看板Buddha
标题Re: [请益]因果、无常
时间Tue Feb 27 12:38:15 2018
恕删~主要是回推文
: : A.「有生即有灭」,生是因,灭是果,没有生而不灭的道理。
: : B.「有生即有灭」,世事皆是无常,没有生而不灭的道理。
: : 虽然A和B可以导致相同的道理,
: : 但如果把它们放在一起,就会有:
: : 1.因果并非正确,因为世事无常,应该没有必然的道理。
: : 2.无常并非正确,因为有因必有果,应该有必然的道理。
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: → lk011382: 1st out 02/21 21:24
: 推 hawls: 谢谢eleta大德再次指教末学!在原文回应里面,有些大德也是 02/21 21:25
: → hawls: 持类似的见解。末学归纳後大概的意思是将无常视为变化,而 02/21 21:25
: → hawls: 因果是在不断变化的当中,所以因果和无常并不相悖。那麽, 02/21 21:25
: → hawls: 无常本身是常还是无常呢?末学以为大德在本文最末两句最发 02/21 21:25
: → hawls: 深思! 02/21 21:25
有生有灭,有灭就有生;所以称无常
因何生,因何灭则是依因果定律
那因果定律是常吗?是的;在三界中一切都遵循此定律,
所以依照经典去修行(正因)就能成佛(正果)
换句话说
因果定律如果是有生有灭,那自然也算是无常。
但因果定律有生灭相吗?没有,此法常住
如杂阿含经中所述
我今当说因缘法及缘生法。 云何为因缘法?谓:此有故,彼有;
谓:缘无明,行;缘行,识;……乃至如是,如是,纯大苦聚集。
云何缘生法?谓:无明、行……。 若佛出世,若未出世,此法常住(下略)
所以说因缘法甚深
佛说大乘稻芊经则说:『若见因缘,彼即见法;若见於法,即能见佛。
以上提供参考~
以下推文恕删~
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1F:推 hawls: 谢谢WEINUO大德的指教!末学有一个疑问:「因果定律」没有 02/27 14:10
2F:→ hawls: 生灭相,所以是常,那麽「无常」自身有生灭相吗? 02/27 14:10
是把有生灭相的一切,称之为无常;
所以无常这一词只是个名相,用来解释有生灭流转
既然是一个名相,自然是有生灭。所以不是常。
若问说生灭相的机制是常还是无常?
这等同於是问因缘法是常还是无常。
依此衍伸,就会如同其它推文中所讲,无常是常,常是无常;
再进一步衍伸就如同心经说,空不异色,色不异空。
提供你参考~
※ 编辑: WEINUO (175.181.153.71), 02/27/2018 18:53:53
3F:推 hawls: 谢谢WEINUO大德!但「依此延伸」之後的内容末学看了不懂, 02/27 19:31
4F:→ hawls: 希望大德能再解释! 02/27 19:31
其实那个後续衍伸的,也只是绕着根本做文字的变化
就类似烦恼即菩提的意思~
举个例子,水受到不同温度会有固态、液态、气态
假设水受到温度变化,从液态-〉固态〉液态〉气态〉液态〉固态
这样一直循环
一直变化的是水的状态,不变的是水依不同温度而有不同状态
※ 编辑: WEINUO (175.181.153.71), 02/28/2018 21:40:43
5F:推 hawls: 谢谢大德,但末学驽钝依然未明白。想向大德做个确认:「依 02/28 22:15
6F:→ hawls: 次延伸」之後是在解释因果机制是常或无常吗? 02/28 22:15
依次延伸之後只是在做文字的变化,以因应不同众生,与之相应。
就像有的事物用文言文比较好懂,有些要用白话文比较好懂,目的只是要让对方能听懂
在三界中,因缘法是常,因果法是常,缘生法是常,只因这机制没有生灭相。
所以说此法常住。
※ 编辑: WEINUO (175.181.153.71), 02/28/2018 23:28:37
7F:推 hawls: 谢谢大德的解释!大德的意思是否为:「因果机制」是常或无 03/01 07:45
8F:→ hawls: 常、「无常」本身是常或无常,两者的道理其实一样? 03/01 07:45
不是这个意思;
还是回到源头,无常是指有生有灭的事或物;常是指不生不灭的事或物。
常与无常所指向的层级不一样。
常指的是因果法则,讲的是规则。无常讲的是万物的诸行(或称为生灭相)。
所以代入常是无常这句,就成了
因果法则 是 万物的诸行所依的规则。
若代入无常是常,就成了
万物诸行 的规则即是因果法则
以上只是简单的譬喻,讲的只是万物,而修行所提昇的属形而上的精神,暂不讨论。
※ 编辑: WEINUO (111.241.3.132), 03/01/2018 12:27:37
9F:推 hawls: 谢谢 WEINUO大德释疑,末学应该知道意思了! 03/01 18:35
不客气,这只是简单的说法,待学习更深入後,就会发觉上述的说法并不妥。
所以参考参考就好~
※ 编辑: WEINUO (175.181.153.71), 03/01/2018 21:42:26