作者ilvepce (求真求圆融求和平)
看板Buddha
标题Re: [资讯] 学者指出摩诃布瓦以威胁自杀来募款
时间Wed Nov 15 11:39:09 2017
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看起来，您後来那篇"汉奸"文，让您有诸多的不满，认为自己不过是转述自然法师
的意思，也有看来详实的考据。为什麽会被禁言?
第一: 哦，您真的不了解您自己。那些叙述是否真实，其实不是重点，更精准应该
这麽说: 您是否原封不动的把史料搬过来不是重点。因为: 这些史料，经过
当时的纷乱与政治因素的介入，恐已严重遭到扭曲，更何况人都过去那麽久
了，不可能再从坟墓跳出来答辩。您永远只能推论与猜测。再加上您自己的
主观意见，比如对净空法师的不随喜，不悦到甚至会主动检视他的一切言论
，并摘要其"法语"，我想您对他的关心远超出一般人甚至其信徒。
嗯，要彻底打击就要了解对方的一言一行。而净空法师推崇夏莲居，只要把
夏莲居否定了，就等於是否定净空法师。如果有人，即便是次要敌人，只要
提供有利自己打击主要敌人的言行，都是朋友。所以一件事情经过多种心证
的加油添醋，答案离事实将更遥远。用不一定是事实有争议的东西来为特定
人物戴帽，抹黑对方，这就明显是以意识型态企图打击特定目标团体。
第二: 夏莲居是不是汉奸是世间法的历史事件，与佛法毫不相涉，究其性质，应归
属於历史类与八卦类，严重徧离版旨。
第三: "汉奸"与否属於世间国与国相对立的道德层面范畴，以佛法的角度，还是一
种坚固的执着，是一种严重的我执表现，如果一个修行人，还分你是那国，
我是那国，还有孰优孰劣，孰可恶孰可爱，国仇家恨的观念，那麽他的分别
心与我执就完全没有断除的可能。更遑论菩提心与平等悲心的升起。比如有
人大谈佛法，但一听到日本人，就开始破口大骂，什麽此仇不共戴天。又有
人学佛人一听到是中国大陆籍人士发言，就一脸鄙视样。
要知道，汉贼不两立与文天祥那种作为可能不会得到佛陀的赞许。出世间道
德律迥然不同於世间道德观。讲实在的，执着这些的，多是落入鬼神道居多。
夏莲居生在那个时代，面对那样的环境，又身为佛教徒，或许在把日本人也
以佛家平等心与悲心视之的状态下，在考量大局後不得不作出的妥协。中国
人是人，日本人也是人。何必搞严重对立。
而且，更讽刺的是日本人在抗战时於日占区，对佛教的照顾确实优於国府对
佛教的打压，而日本满州国的建设，也确实相当好，让日占区的人产生严重
的错乱。奔赴满州国追寻人生理想的大有人在。这类似於很多国人对日本的
好感。
很遗憾的，自然法师还是秉持这样分别心的观点来看事情，还质问夏为何不
阻止"治安专案"。他怎麽知道没有?没有写在史料上的远比没有的多的去了!
都是徒然臆想，欲加之罪罢了。
是故，阁下用世间道德价值观点否定佛教人士，并不公允，也不适合於本版。
让你被消音一阵子，实属意料中事。
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※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 11:42:53
1F：→ CassSunstein: 所以你采取诛心论嘛~~要帮腔版主的禁言 就说对方 11/15 11:43
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 11:47:20
2F：→ CassSunstein: 发心不正 这个说词真好用 历代皇权早就用你这招了 11/15 11:44
3F：→ CassSunstein: 周亚夫被诬指谋反 周反驳 主判官(掌握皇帝诛杀之意) 11/15 11:45
4F：→ CassSunstein: 说 你固然好似没有谋反行动 但你心里盘算的是谋反 11/15 11:46
5F：→ CassSunstein: 所以 判死刑~~~~阁下千年後玩这套老招 有趣啊有趣~~ 11/15 11:47
你如果不懂反思，谁也不能帮你。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 11:50:23
6F：→ CassSunstein: 要嘛你刻意假装公正 要嘛你没自觉到你这种警总心态 11/15 11:50
7F：→ CassSunstein: 总之幸好某人(跟帮腔的你)只在ptt上有权 不然若在 11/15 11:50
8F：→ CassSunstein: 现实社会 你这种诛心思维 不管有意或无意 都不适当~ 11/15 11:51
9F：→ CassSunstein: 我也明白告诉你:看到你只剩诛心论 你假装公正就免了 11/15 11:52
你如果不懂反思，谁也不能帮你。
你如果不懂反思，谁也不能帮你。
你如果不懂反思，谁也不能帮你。
很重要，所以说三次。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 11:53:46
10F：→ CassSunstein: 乱判周亚夫的人同样可以学你口吻教训周亚夫: 11/15 11:53
11F：→ CassSunstein: 你如果不懂反思，谁也不能帮你。 11/15 11:54
12F：→ CassSunstein: 你如果不懂反思，谁也不能帮你。 11/15 11:54
13F：→ CassSunstein: 你如果不懂反思，谁也不能帮你。 11/15 11:54
14F：→ CassSunstein: 很重要 所以教训周亚夫三次~ 11/15 11:54
如果大家都像你这样搞，这个版早就变八卦版了。
15F：→ WEINUO: 插个话..南传似乎不特别去讲菩提心。 11/15 11:54
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 11:58:00
16F：→ CassSunstein: 如果现在社会仍像你这样诛心 早就回复警总时代了 11/15 11:59
哦，是吗? 我们要不要统计一下所有版友的发文性质与人身针对性。我是搞科学的，相
信数据。你觉得你会不会拿很多特别奖? 数据会说话。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:08:41
17F：→ CassSunstein: 我知道你搞科学啊 所以你走出实验室一下 11/15 12:11
18F：→ CassSunstein: google周亚夫被诛心论搞的史实一下 历史早有借鉴 11/15 12:11
19F：→ CassSunstein: 要判人水桶或判周死刑不是不可以 但至少要有说服力 11/15 12:12
20F：→ CassSunstein: 如果只剩诛心这个方法 那真的就不堪闻问了 11/15 12:13
21F：→ CassSunstein: 周亚夫心里想谋反/C某人心里想乱搞佛法...云云 11/15 12:14
22F：→ CassSunstein: 先不说我好了 各位看周亚夫 专制者玩死你还嘴诛你心 11/15 12:14
如果你引的有一次的"好的评价"的，那还有可能说你不是别有用心，但是很抱歉，没见
过。你引用"汉奸"这种评价，然後说我只是"引用"，没恶意谁信? 如果有人常引用负面
评价批判南传法师，你觉得南传法友会高兴吗? 人家说阿罗汉自了，很多人包括你就跳
到十楼高了。多体谅别人，将心比心吧!
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:24:51
23F：→ CassSunstein: 警总时代 你阅读马克思主义文献 你心里就是想叛国~~ 11/15 12:16
24F：→ CassSunstein: 不就这麽回事?当时很多帮腔者也说坐牢者怎不自反思~ 11/15 12:17
25F：→ CassSunstein: 此外 统计?殊不知 顺民在统计上很少被抓啊那又怎样? 11/15 12:22
言论自由与管理，是相冲突的，必须要妥协。也就是心须以人心的良善，减少对立
，和谐为宗旨。因此必须有所限制，这是不得已的。
如果你能证明这个版只能说对版主歌功颂德，只能作对某宗派输诚的事，其余都会被
桶。否则你的比喻只能说不伦不类。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:43:57
26F：→ CassSunstein: 你这样说不公允--南传法师我有说批不得?一切看事蹟: 11/15 12:29
27F：→ CassSunstein: 如果哪个南传法师说康熙大帝没有死在畅春园而是跑到 11/15 12:30
28F：→ CassSunstein: 东南亚以躲避雍正的篡位之类鬼话 那你尽情去批 11/15 12:31
29F：→ CassSunstein: 这类南传法师 我不会像你一样说"损了那位南传法师"~ 11/15 12:31
30F：→ CassSunstein: 所以 凯撒大帝死在中国v.康熙大帝死在缅甸 情况类似 11/15 12:32
请看我第二三点，勿偏离版旨。还有你接受不见得别人接受啊~ 你看完我三点，还认为
放进佛法版合适吗?
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:50:02
31F：→ CassSunstein: 你逻辑:秦桧放过韩世忠->所以不能说秦桧不公正-> 11/15 12:53
32F：→ CassSunstein: 所以岳飞被秦桧判有罪->岳飞"心里"想谋反 罪有应得! 11/15 12:53
不要扯远，快回答问题。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:55:50
33F：→ CassSunstein: 我那些文章很合适 因为你紮稻草人 跟我无干 11/15 12:56
34F：→ CassSunstein: 自然法师确实认为夏莲居是汉奸 这不是我文章主题 11/15 12:57
符合版旨吗? 讲的是佛学相关吗?
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:58:55
35F：→ CassSunstein: 你以为连一个字一句话的世间事都不能写 一写就犯规? 11/15 12:58
36F：→ CassSunstein: 这类执法者(及帮腔者) 就是仗着有权在胡作非为罢了 11/15 12:59
之前有案例啊~
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 12:59:56
37F：→ CassSunstein: 请问本版是统计学版吗 你上面提到统计学 你怎不被桶 11/15 13:00
我这篇都没提佛法吗? 大哥~~
你那篇真的没有，属历史事件。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 13:02:08
38F：→ CassSunstein: (依你逻辑)?--说你不知道手指指着自己果然没错~ 11/15 13:00
39F：→ CassSunstein: 像你这类假装公正的人 帮腔的说词越说越漏洞百出 11/15 13:01
40F：→ CassSunstein: 同逻辑:统计学有统计学版 你提到统计符合佛学本旨吗 11/15 13:02
至少要有一点嘛~~你别转移焦点。不理你了。是非大家自有一把尺。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 13:04:41
41F：推 TonyAnkh: 南无本师释迦牟尼佛 11/15 13:03
42F：→ CassSunstein: 你别拗了 本版叫佛法版但采广义不是只能谈佛法 11/15 13:06
就由大家看是谁在拗吧~~呵呵~
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 13:08:27
43F：→ CassSunstein: 广义的佛门人事物都可以po--不然"诚徵寺务人员"怎po 11/15 13:07
44F：→ CassSunstein: 你要我标准一致 你的标准咧?徵人广告怎不po聘雇版? 11/15 13:07
45F：→ CassSunstein: 提供有名的佛门"人"的来自法师的证言--也只有乱执法 11/15 13:09
46F：→ CassSunstein: 的统治者及帮腔者才认为这样违规--如周亚夫就是犯法 11/15 13:09
47F：→ CassSunstein: 就是你啊 假装公正 越说越露出真面目罢了 11/15 13:11
之前有版友转一则佛门新闻就被删了。佛门人又如何，内容才是重点。
※ 编辑: ilvepce (118.166.168.2), 11/15/2017 13:15:57
48F：→ CassSunstein: 废话 佛门新闻的作者是记者 我po的是法师的youtube 11/15 13:17
49F：→ CassSunstein: 你受的什麽逻辑训练拿这种明显不一样情况来说嘴? 11/15 13:17
50F：→ CassSunstein: 何况你根本颠倒黑白 我那篇是讲佛法 跟你这篇一样仅 11/15 13:18
51F：→ CassSunstein: 用一部分句子指出youtube里面夏莲居被认为汉奸 11/15 13:19
52F：→ CassSunstein: 你自己用一部分句子高唱统计叫合规 我则违规?钦敬喔 11/15 13:19
53F：→ CassSunstein: 你要一昧反我至少请你记忆正确 别脑补我被删的那篇 11/15 13:20
54F：→ CassSunstein: 写的内容什麽叫你脑补的(整篇文)"全部在谈历史"? 11/15 13:20
55F：→ CassSunstein: 那你这篇文被说"全篇都在谈统计"(不合版旨)你服气吗 11/15 13:22
56F：→ CassSunstein: 更精确点: "属於历史事件"? 11/15 13:24
57F：→ CassSunstein: "属於统计事件"(故不合版旨)你服气吗 11/15 13:25
58F：→ ilvepce: 因为你虽然po出影片网址，但是文字内容都是有关"汉奸"事 11/15 14:16
59F：→ ilvepce: 件的陈述。网址只是出处。证明你所言不虚。 11/15 14:16
60F：→ ilvepce: 而佛门新闻当然与法师言行有观。自然法师也是法师，他的 11/15 14:18
61F：→ ilvepce: 言行不涉及佛法的内容，甚至是毁谤的内容，当然不应该准 11/15 14:18
62F：→ ilvepce: 许。 11/15 14:18
63F：→ ilvepce: 版主该考虑，若有类似法师有毁谤他人私德的叙述内容，不 11/15 14:22
64F：→ ilvepce: 得转述发文。否则只是无端添乱。 11/15 14:22
65F：→ ilvepce: 你问我服不服，若只有写统计而被桶，服啊！因为统计是主 11/15 14:26
66F：→ ilvepce: 角。但是你的文章，汉奸是主角。 11/15 14:26
67F：→ ilvepce: 当然，那佛门新闻被删的比喻，的确有点牵强。但确实自然 11/15 14:42
68F：→ ilvepce: 法师讲的是人的私德部分，不能说是佛法。而且，你的纪录 11/15 14:42
69F：→ ilvepce: 真的不良，很多因素加起来就会有这样的结果。人的行为是 11/15 14:42
70F：→ ilvepce: 不能完全用逻辑去规范与判定行为好坏的。否则不用法官也 11/15 14:42
71F：→ ilvepce: 不用律师，用电脑判案即可。你的态度就足以影响判决了， 11/15 14:42
72F：→ ilvepce: 会做人永远占便宜，不会做人，一切按规定，刑期给最长。 11/15 14:42
73F：→ ilvepce: 为什麽你始终不明白这点? 什麽都想要靠逻辑据理力争，我 11/15 14:42
74F：→ ilvepce: 告诉你，你一定会失望。 11/15 14:42
75F：→ ilvepce: 学佛人不在心地下手，如於沙漠种稻，徒然浪费时间。 11/15 14:44