作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
标题Re: 阿赖耶识是否与无常的观念相悖
时间Sun Nov 5 11:44:00 2017
※ 引述《Uguar (零零漆)》之铭言:
: 不论甚麽寺甚麽法师,道理总是要亘古弥新经得起考验的。
: 寺再大,不会左右一个道理的对错是非。
: 因为这间寺够大,信徒够多,就完全舍去了客观的分析,是相当可惜的事情。
※ 编辑: Uguar (36.234.232.60), 11/05/2017 01:39:29
赞叹Uguar的正确知见。
达赖喇嘛也提醒过佛教徒:「智慧第一、信仰其次」。
我们应当敬重「权威」,但要小心不要盲从权威。
名寺、名法师固然值得敬重,只是名寺与名法师并不是「唯一」的「正确答案」来源。
(若学某人「这招数」,我也「奉陪」提供「其他权威」--
故而,此人不知要不要反对我举的权威来源、使其也相应地诽谤了那些反对「『某一』
名法师」的「『其他』法师」?)
如果光会引用「『某一』名寺、『某一』名法师」的「名号」,
但对於「学说争议的实质内涵」不去论证、没有起到「对话」作用的话,是很可惜的。
所以有网友即便反对U大的「论述」,但该网友并没有提出「相反的『论述』」--
他只是引用「『某一』名寺、『某一』名法师的『名号』」。
这就落入了达赖喇嘛的警语中。这个毛病已经深入某些人根性,他们这辈子大概改不了。
首先,我们要知道,八识或阿赖耶识等等,即使在北传大乘佛教,都有部派间的争议。
把头埋在沙里,以为只有南传有部派争议的某些人们,不知有没有把头抬起来过?
北传之中,就有从「唯识」派与「中观」派不同的见解。而且相异之处不是某些人和稀泥
可「圆融」的。
关於六识或是八识等等,维基百科有整理了诸高僧的观点
(注解请自行参照维基附的经论出处):
在《大智度论》中,龙树曾提出,佛说六识,意识所缘的诸法都是生灭法,如果存在「我法
」的话,应该有第七识去识别它,但是没有第七识存在,因此无我[65]。清辩论师等人解读
龙树着作,以真如转依为假名[66],只立六识[67]。
月称《入中论》认为,不需要立阿赖耶识[68]。
某些网友高谈「『某一』名寺、『某一』名法师」的「名号」(但讲不出什麽内容)之余
,难道他想诽谤「其余」高僧例如龙树菩萨、月称菩萨上述知见非法吗?
大乘中观派对阿赖耶识或八识理论等等没那麽看重。是大乘唯识派很重视八识理论。
但是索达吉堪布不认可大乘唯识派的宗义是胜义。
喔耶!那麽某些高唱「『某一』名寺、『某一』名法师」的网友,另外还想诽谤索达吉堪
布的观点吗?这些很爱盲从权威的人们,倒是来接接我效法引用的「权威」观点看看吧?
唯识见与中观见
索达吉堪布
...................
由此观之,唯识宗的见解不可能高於中观,因《成唯识论》、《唯识二十颂》等唯识宗的主
要论典,在最後抉择法界本性时,都承认心性的明清实有。这种成实的心性本体若以胜义谛
抉择,肯定不符合佛陀密意。因佛陀在《般若十万颂》中说得非常清楚:“须菩提,若对微
如毫端之名相产生执着,亦不得究竟佛果。”《入二谛经》亦云:“天子,若胜义中,真胜
义谛是身语意所行境性者,则彼不入胜义谛数,成世俗谛性。天子!於胜义中,真胜义谛超
出一切言说,无有差别,不生不灭,离於能说、所说、能知、所知。天子!真胜义谛超过具
一切胜相一切智境,非如所言真胜义谛。一切诸法皆是虚妄欺诳之法。天子!真胜义谛不能
显示,何以故?以一切能说、所说、为谁说等法,於胜义中皆是无生,诸无生法不能宣说无
生之法。”故当我们要真实抉择佛陀的真正智慧时,必须破除一切实有的戏论,在看待如来
藏或心识本体时也得遵照这一尺度。
汉地一代大师玄奘法师及其後继者窥基法师推介的中观理论着作并不多,除了《中论》、《
十二门论》、《百论》等论典以外,其余的中观论着很少被他们译评过,他们一生着力弘扬
的就是唯识宗的见解。随着近现代法相唯识学的重新崛起,唯识宗的观点再一次引起了世人
的广泛关注。有人认为唯识宗代表了显宗的最高见解,这种观点明显与佛陀的究竟说法相违
背。我们必须把唯识宗的观点中认为成实、不空的部分以究竟的胜义理论抉择为空性,同时
还要明白这种空性并不意味着单空、顽空、断灭空,而是远离了八边的法界智慧。龙树菩萨
有云:“不生亦不灭,不常亦不断,不一亦不异,不来亦不去。善灭诸戏论,能说是因缘,
我稽首礼佛,诸说中第一。”因而中观见才是显宗中的最高见解。在判断二者的见解高低时
,不能以自己的分别念为衡量准绳,只能以了义佛经及登地菩萨所造之论典进行全面判别。
因如来藏与般若空性的关系问题远非凡夫的感官所能觉知,只有依据教证、理证才能了达显
空不二的真实含义。
汉地的一些佛学院相对来讲并不怎麽广弘中观法门,因而很希望汉地的佛教徒在了解了唯识
义理後,最终都能进入中观法门,并彻证中观密意。有关中观见高於唯识见的具体论证可参
看月称菩萨的《入中论》、静命大论师的《中观庄严论》以及宗喀巴大师的《入中论·善解
密意书》等。认真阅读、思考、辨析之後,相信大家应能理解佛陀暂时宣说唯心、最後普愿
行者皆入中观的苦心与密意,这才是符合世尊本意的修学次第。也因此希望汉地的诸大法师
及有智之士,不要住在已有的唯识学层面上拒绝趋入对中观的研究,若能对照着释迦牟尼佛
的究竟经义深研中观理论,到时自可知晓中观的殊胜意趣。
..............................
帮大家回忆:月称菩萨的《入中论》认为,不需要立阿赖耶识、龙树菩萨主张六识。
糟了!玄奘法师的唯识派八识立场,与月称菩萨、龙树菩萨的观点矛盾耶!
所以,依照某些盲从权威、只会引用玄奘法师名号的网友的心态:
驳倒相关错误知见的玄奘法师,其「正确知见」理当也驳倒某些人的「错误知见」观点...
这时,所谓的某些人--喔!这些人是:龙树菩萨、月称菩萨!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1509853443.A.AB8.html
1F:→ Bonaqua: 谈中观,当然不用立识。 ^ ^" 11/05 11:53
2F:→ Bonaqua: 一个走山线一个走海线,重点在於开悟。 11/05 11:53
3F:→ Bonaqua: 海线不离山线,山线依於海线,所以龙树菩萨说 : 11/05 11:54
4F:→ Bonaqua: "以有空义故,一切法得成。" 11/05 11:54
真理只有一个。索达吉堪布说了。中观高於唯识。唯识观点非胜义。
你先前很推崇索达吉堪布啊?
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 11/05/2017 12:00:21
5F:→ Bonaqua: "一切法就是唯识",另藏传重要的 <现观庄严论> 也提过 11/05 11:56
6F:→ Bonaqua: "明言中唯识最胜,在胜义中中观为尊的观点。" 11/05 11:56
7F:→ Bonaqua: 二法皆是引导众生入道的智慧剑,如有双轮能至彼岸。 11/05 11:57
8F:→ Bonaqua: 如果懂得善用的话 ~阿弥陀佛 11/05 11:57
9F:→ CassSunstein: 所以你懂得善用吗?你不承认索达吉堪布上述观点吗? 11/05 12:00
10F:→ Bonaqua: 您误解了,中观是第一义谛,唯识是世俗谛。 11/05 12:02
11F:→ CassSunstein: 你同样推崇的玄奘法师同意唯识是世俗谛吗 11/05 12:02
12F:→ Bonaqua: 佛依二谛而说法,101大楼的101层虽然最高,但没有底下的 11/05 12:02
13F:→ Bonaqua: 100层阶梯,何来101的成就 ? 11/05 12:03
14F:→ CassSunstein: 你说说看 玄奘法师同意唯识宗观点是世俗谛吗? 11/05 12:03
15F:→ Bonaqua: 唯识本来就是要深入解释第一义谛的方法,是一般人将二法 11/05 12:04
16F:→ Bonaqua: 对立才会有争论~ 11/05 12:04
17F:→ CassSunstein: 所以 玄奘法师同不同意你说的唯识观点是世俗谛? 11/05 12:05
18F:→ Bonaqua: 您知道唯识的另外一个名称叫 : 破色心论。 11/05 12:05
19F:→ CassSunstein: 你只要回答 玄奘法师同意?或不同意?就好~ 11/05 12:06
20F:→ CassSunstein: 你回答不出来吗? 11/05 12:06
21F:→ Bonaqua: 唯识一开始就是要用来破我法二执,最後说明识亦如幻, 11/05 12:07
22F:→ Bonaqua: 皆不可得,自然同入中观之理。 11/05 12:07
23F:→ Bonaqua: 当然同意,我讲的这些就是唯识论里面,玄奘大师分析的~ 11/05 12:08
24F:→ CassSunstein: 玄奘法师同意不同意"唯识宗观点是世俗谛"(y/n)? 11/05 12:08
25F:→ CassSunstein: 请你选按一下 谢谢啊 11/05 12:08
26F:→ Bonaqua: 已会回答了。 11/05 12:08
27F:→ Bonaqua: 有什麽疑问吗 ? 11/05 12:09
28F:→ CassSunstein: 有出处吗?因为你读过很多经论 能否提示大概在哪一篇 11/05 12:09
29F:→ CassSunstein: 此外我就好奇了 你拿世俗谛来反对U大 这逻辑不通吧? 11/05 12:10
30F:→ Bonaqua: <成唯识论> 第一页就有分析了。 11/05 12:10
31F:→ CassSunstein: 喔分两部份 1.原来玄奘法师"自认"唯识宗只是世俗谛 11/05 12:11
32F:→ CassSunstein: 这我感到有意思 若你有相关文本 尚请指点以供观摩 11/05 12:12
33F:→ CassSunstein: 2.另外逻辑上就奇怪了 U大原先所写 搞不好反而更 11/05 12:12
34F:→ CassSunstein: 趋近胜义 但你举玄奘例子举了半天 你用世俗谛去反对 11/05 12:13
35F:→ Bonaqua: 有文字就属世俗谛了,胜义不可言说,如何得知 ? 11/05 12:14
36F:→ CassSunstein: U大的观点干嘛?是因U大是在家人 "名号"没玄奘响亮吗 11/05 12:14
37F:→ CassSunstein: 不可言说?那月称菩萨"入中论"怎麽写书言说了? 11/05 12:15
38F:→ Bonaqua: 忘了您是反对哥,在下罪过先告辞了。阿弥陀佛 11/05 12:15
B大你算老网友了。有很多网友写信跟我说你跳针的习惯。不过我本文对事不对人,
就事论事。
先前U大文章中跟你对话了好几小时,U大一时不知怎麽应对你的跳针惯习。
或许C某人方法论稍有些许基础,看出你逻辑上的漏洞。所以上方推文跟你请教请教而已。
如今我很诚恳的整理你的逻辑:
1.你说:唯识是世俗谛(看来你同意「中观是胜义」的角度)
2.你说从成唯识论第一页,可以看出玄奘法师「也认为」「唯识观点是世俗谛」。
(很奇怪也很有趣:但我看了该论前几页,该论可没这麽说,请问你怎麽阅读的?)
佛教界中,中观派不苟同唯识派这很正常。我不是问「中观派怎麽看唯识派」~~~
我是问:你高举来打U大的唯识派法义,他们自家怎麽看自家(不然你有何正当性打U大呢
?)
你好有趣:竟然为了自己的面子,宁可瞎扯说唯识宗自宗也认为自宗观点只是世俗谛?
okok随你讲,那再请问:
3.U大的文章中,你拿玄奘法师的唯识观点、也就是你所谓不胜义的观点反驳U大干嘛?
(搞不好U大观点更接近胜义.....)
4.接着你好似意谓,你为了「以文字」回应U大,你不得不用「可用文字」彰显的世俗
观点的唯识观点,而举玄奘例子回应U大,毕竟你说:胜义观点的中观观点是难用文字
言说的。
5.但是好有趣也好奇怪:中观派的那些着作(例如「入中论」)就不是言说不是文字?
请问B大,你跳来跳去:跳出来、又跳进去、跳过来、又跳过去、原先跳到唯识去反U大、
等到C某人举的本文中观例子来问网友们,你又改跳到中观立场来否认C某人的询问--
我因此一再向你确认,那麽逻辑上:你所推崇的玄奘法师会不会也(跟中观派一样似的)
认同唯识观点是世俗谛,在千年前先帮你千年後的跳针来提供理论声援。
你还信口雌黄为了自圆其说,瞎扯「唯识宗(会去同意中观派对唯识宗的观点)『自认』
自家是世俗谛」...成唯识论巨着中固然论证东分析西,总之并没自认自家是世俗谛啊??
你好有趣:靠诽谤成唯识论高僧作者「自认」自家观点是世俗谛,只求替你的跳针解套。
这都不打紧,我都愿意心平气和就事论事。最後你高唱中观胜义难以言说,我也诚心请问
一个矛盾情况:「入中论」怎麽就言说了?这怎麽回事?听听B大对此矛盾有何高见。
我好声好气跟你「探讨」一下。你倒是(因为信口雌黄过头,风大闪到舌头,被抓到逻辑
漏洞)面子挂不住,就这样跑了!.....你也帮帮忙咧真是太有趣了........钦敬钦敬。
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 11/05/2017 12:50:00
39F:→ Bonaqua: 另补充,希望您也别落入二谛的对立中。 11/05 12:25
40F:→ Bonaqua: 唯识虽事偏俗谛,然理实属胜义。 11/05 12:26
41F:→ Bonaqua: 中观虽直指胜义,月指不离俗谛。 11/05 12:27
42F:→ Bonaqua: (月指 : 标月指。 如一般的佛经论文字阐述) 11/05 12:28
43F:→ Bonaqua: 这就像中国的宗门(禅宗)与教下(天台、贤首等)的感觉。 11/05 12:29
44F:→ Bonaqua: 阿弥陀佛 11/05 12:32
45F:→ CassSunstein: B大上述帮唯识"圆一圆"观点 又跟索达吉堪布矛盾啦~~ 11/05 12:51
46F:→ Bonaqua: 不矛盾,末学会知道庄严论,就是堪布开示提到的。 11/05 12:59
47F:→ Bonaqua: 理事无碍是佛法,五指有别不碍一体,法门无量,归源一心~ 11/05 13:01
48F:→ Bonaqua: 能归源也能开展,这样才会学的自在欢喜。 11/05 13:02
49F:→ CassSunstein: 索达吉堪布说唯识非胜义 你说唯识实属胜义 11/05 13:05
50F:→ CassSunstein: 你比索达吉堪布还厉害?你知道的法义 堪布他不知道? 11/05 13:05
51F:→ Bonaqua: 所以单看片面是容易误解的~ 11/05 13:10
52F:→ Bonaqua: 唯识最终就是导归实相胜义,堪布也是如此教。 11/05 13:11
堪布教什麽?堪布教的就在本文上方的彩色字体中。至於你推文讲的自己见解,
不是刊布讲的。你不要把堪布没讲过的你自创的话(唯识理实属胜义)塞进堪布嘴里
说堪布如此教。
总之,所以你又从玄奘法师跳到堪布啦。......你再跳啊!
索达吉堪布是中观派、堂堂正正也不搞什麽和稀泥。堪布认为中观高於唯识、
中观是胜义、唯识非胜义。堪布可没有同意「唯识理实属胜义」。
其他唯识派大师(例如玄奘法师)也一样堂堂正正站在自家宗派立场不和稀泥。
两宗有理论冲突,这在佛学界很正常。
倒是B大自认为「折衷两宗」,结果跳来跳去到底在自创高见说些什麽啊?
索达吉堪布的彩色字体可没同意你自创的「折衷两宗」的见解。你不要栽赃到堪布身上。
总之,你最新的立场是跳到中观派观点好似稍微帮唯识讲讲话说唯识也没那麽差之类的--
问题是,玄奘法师同意吗?成唯识论「哪一句(你贴上来让大家闻香)」承认如你自创的
「唯识虽事偏俗谛」?你根本举不出原句。
你自己毫无成唯识论文本依据的、栽赃说唯识宗自家也自认的「唯识事偏俗谛」
这种你自弹自唱的创见,跟释迦青阳自弹自唱的创见,有何不同?世界上就你会这招?
不然你认为,中观派与唯识派,哪一派境界高?例如:
你同意唯识派的法义低於中观派吗?
玄奘法师呢?你认为玄奘法师同意唯识派的法义低於中观派吗?
53F:→ Bonaqua: 古云,举一反三,善学也。 11/05 13:13
54F:→ Bonaqua: 有时候要懂得破假入空,也要懂得从空出假。 11/05 13:14
55F:→ Bonaqua: 如果执着於一面相,容易走不出来。 11/05 13:15
56F:→ Bonaqua: 这是一种佛法自我训练的过程,生活上才能用上。 11/05 13:15
其实,反而逻辑很重要(当然,也不等於拘泥逻辑)。生活用得上。
不然,就跟福智僧团主流派讲一大堆空话(B大还比不上他们会讲呢)拥护真如上师一样
、不承认外界的质疑一样。「生活用得很上」,是这样吗。
57F:→ Bonaqua: 一个人执着事相,就要用中观洗一洗,荡涤私情。 11/05 13:18
58F:→ Bonaqua: 一个人如果样样落空,播无因果,就要用唯识建一建, 11/05 13:19
59F:→ Bonaqua: 启发菩提利众之心。 11/05 13:19
60F:→ Bonaqua: 如果认为法一定要怎样,或一定不能怎样,会学得很辛苦~ 11/05 13:20
61F:→ Bonaqua: 善用而心不染着,明白而心无优劣。其实就是学这个道理~ 11/05 13:22
62F:推 soulism: 解深密经说,阿赖耶识是对"五事不具足"的人说的,若各个是 11/05 13:39
63F:→ soulism: 各位是利根,大智慧者,能用般若经学佛,是不用学唯识理论. 11/05 13:40
64F:推 soulism: 唯识有一个目的是在,解释般若经讲的"空"是什麽,为什麽我 11/05 13:43
65F:→ soulism: 们是遍计所执,不能圆成实,明明只是缘起的依他起. 11/05 13:44
66F:→ soulism: 唯识走到最後仍是缘起法则,但他把过程讲的清清楚楚. 11/05 13:45
67F:→ soulism: 这对修行者很有帮助,他把为什麽,是什麽,怎麽做都做了解释 11/05 13:46
68F:→ CassSunstein: 唯识与中观各擅胜场~佛学界告诉我们 唯识宗以"唯识" 11/05 13:47
69F:→ CassSunstein: (圆成实自性)取代中观的"空性"~就唯识宗看自家而言 11/05 13:48
70F:→ CassSunstein: 哪来什麽中观=胜义v.唯识=世俗的两宗定位? 若有人对 11/05 13:49
71F:→ CassSunstein: 唯识宗说三道四 还栽赃说唯识自家也那麽认为~有趣.. 11/05 13:50
72F:→ CassSunstein: 谈世俗/胜义这没关系 例如索达吉堪布 就堂堂正正 11/05 13:51
73F:→ CassSunstein: 明说自己是站在中观角度发言 但有些人装得一副折衷 11/05 13:51
74F:→ CassSunstein: 将两宗差异自行"圆融为一"样子 但实际上以中观为准 11/05 13:52
75F:→ CassSunstein: 来对唯识法义摇头晃脑说三道四 这种坏习惯最好改改~ 11/05 13:53
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 11/05/2017 14:09:45
76F:→ Bonaqua: 雨本一味,所润各异 ; 川本同源,随曲而别。 11/05 14:04
77F:→ CassSunstein: B网友 你认为玄奘法师同意中观高於唯识吗? 11/05 14:11
78F:→ Bonaqua: 圣者没有高下分别,只有应机教法不同。 11/05 14:14
79F:→ CassSunstein: 所以索达吉堪布说中观高於唯识 是堪布没比B大明了? 11/05 14:16
80F:→ Bonaqua: 师长所说的高,跟您心中优劣的高低,可能有段距离~ 11/05 14:18
81F:→ Bonaqua: 堪布曾讲解过<中观庄严论>,这部就是中观与唯识融合之作~ 11/05 14:18
82F:→ CassSunstein: 堪布原文彩色字体就在上方 胜义比非胜义高 不然咧? 11/05 14:19
83F:→ CassSunstein: 你自己要怎麽想是你的事 勿忽视堪布的白纸黑字就好 11/05 14:20
84F:→ Bonaqua: 胜义是什麽 ? 11/05 14:20
85F:→ Bonaqua: 您如果真的了解,就没有这些困惑了。 11/05 14:21
86F:→ CassSunstein: 逻辑是什麽?如果你真的了解了 你就不会常常跳针了 11/05 14:22
87F:→ Bonaqua: 能悟道,树上一颗苹果都是胜义。 11/05 14:22
88F:→ Bonaqua: 不能悟道,桌上十本中观唯识都是俗谛。 11/05 14:22
89F:→ CassSunstein: 所以索达吉堪布说过中观高於唯识 你否认这个事实罗? 11/05 14:23
90F:→ Bonaqua: 胜义与否,在仁者心中能否能转法轮。 11/05 14:23
91F:→ CassSunstein: 索达吉堪布是否说过中观高於唯识(y/n)? 11/05 14:24
92F:→ CassSunstein: 索达吉堪布是否说过唯识非胜义(y/n)? 11/05 14:24
93F:→ Bonaqua: 没说过。 11/05 14:25
B网友切勿信口雌黄妄语造恶业,不然堕恶道乃属当然,枉费没事总念个阿弥陀佛个半天
也是徒劳。正文处的证据再次贴上:
索达吉堪布
...................
由此观之,唯识宗的见解不可能高於中观,因《成唯识论》、《唯识二十颂》等唯识宗的主
要论典,在最後抉择法界本性时,都承认心性的明清实有。这种成实的心性本体若以胜义谛
抉择,肯定不符合佛陀密意。因佛陀在《般若十万颂》中说得非常清楚:“须菩提,若对微
................
我稽首礼佛,诸说中第一。”因而中观见才是显宗中的最高见解。在判断二者的见解高低时
..........................
义理後,最终都能进入中观法门,并彻证中观密意。有关中观见高於唯识见的具体论证可参
看月称菩萨的《入中论》、静命大论师的《中观庄严论》以及宗喀巴大师的《入中论·善解
..........
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 11/05/2017 14:34:21
94F:→ Bonaqua: 所以说您看不懂。^ ^" 11/05 14:38
95F:→ Bonaqua: 唯识平等於中观,自然不可能高於中观,而者皆圆满。 11/05 14:38
96F:→ Bonaqua: 後句中观见高於唯识这段话,堪布是说《入中论》有提到。 11/05 14:39
97F:→ CassSunstein: B大的作风我又不是不知道~睁眼说X话而已 有趣.. 11/05 14:39
98F:→ Bonaqua: 那是其他论师的看法。 11/05 14:39
99F:→ CassSunstein: 一切证据 只要一句对方看不懂 只有你最懂 就可忽视~ 11/05 14:39
100F:→ Bonaqua: 您断章取义也非一日之事了~ 11/05 14:39
101F:→ CassSunstein: 不然我另外问这个主题前几篇文有提议过的soulim网友 11/05 14:41
102F:→ CassSunstein: 等人看看...是你对堪布是否说过在睁眼说X话或我不懂 11/05 14:41
103F:→ CassSunstein: 有其他人公证 比较公允 11/05 14:42
104F:→ Bonaqua: 您引用的那段还有一段《入二谛经》的讲解~ 11/05 14:42
105F:→ Bonaqua: 自己用心读过吧。 11/05 14:42
106F:→ Bonaqua: 别只取自己想说得来贴文~ 11/05 14:44
107F:→ Bonaqua: 佛怎麽说 ? 11/05 14:45
108F:→ Bonaqua: 于胜义中,真胜义谛超出一切言说,无有差别,不生不灭, 11/05 14:45
109F:→ Bonaqua: 离于能说、所说、能知、所知。 11/05 14:45
110F:→ Bonaqua: 这也是末学前头告诉您要留意的部分~ 11/05 14:46
111F:→ Bonaqua: 您如果还有这个是胜义,那个不是胜义,全都是俗谛见。 11/05 14:47
112F:→ Bonaqua: 堪布讲解过这些,师长会不了解平等性的重要吗 ? 11/05 14:47
113F:→ Bonaqua: 要善学阿~仁者。 阿弥陀佛 11/05 14:47
114F:→ Bonaqua: 各宗各派确实有不同的主张立场,但那都是一个引导方针, 11/05 14:49
115F:→ Bonaqua: 具德的善知识,最终都会导归平等性去教导,那才是更上一 11/05 14:49
116F:→ Bonaqua: 层的真实言教。 11/05 14:49
117F:→ Bonaqua: 补充前述谈到中观与唯识互不相违背的教言, 11/05 16:18
118F:→ Bonaqua: 是在《中观庄严论》。 11/05 16:18
119F:→ Bonaqua: 引述一小段让您参考 : 11/05 16:36
120F:→ Bonaqua: 广大 : 了知大乘中观与唯识的经论,字字句句无一遗漏而 11/05 16:41
121F:→ Bonaqua: 统统归摄为一要诀来圆满一切经论,由此而称为广大。 11/05 16:42
122F:→ Bonaqua: 米滂仁波切在其他教言中也讲 : 真正修持时,中观派和唯识 11/05 16:43
123F:→ Bonaqua: 派在地道功德方面没有任何差别。你说这是唯识宗,应该把 11/05 16:44
124F:→ Bonaqua: 它放弃 ; 这是中观宗,应该取受。不应该这样的,对於中观 11/05 16:44
125F:→ Bonaqua: 与唯识,不应该舍弃一者取受另一者,二者都是为了利益所 11/05 16:45
126F:→ Bonaqua: 化众生儿如是解释的。 11/05 16:45
127F:→ Bonaqua: 堪布又提到 : 11/05 16:47
128F:→ Bonaqua: 在座的很多人,中观方面已经学习了,唯识方面也学过一些 11/05 16:48
129F:→ Bonaqua: 现在再学习合二为一的静命论师的中观,那麽,真正趋入佛 11/05 16:48
130F:→ Bonaqua: 法的方法都已经懂得了。 11/05 16:49
131F:→ Bonaqua: 但在有些寺院当中,根本不懂月称菩萨和法称论师所讲的 11/05 16:49
132F:→ Bonaqua: 道理,认为唯识宗、中观宗就像火和水一样互不相融。 11/05 16:50
133F:→ Bonaqua: 这种想法是不合理的。如果真正要了解释迦牟尼佛的教法, 11/05 16:50
134F:→ Bonaqua: 尤其是大乘显宗教法,必须要依靠龙猛菩萨、无着菩萨和 11/05 16:51
135F:→ Bonaqua: 静命论师的宗派,这三个宗派已经把所有大乘教义全部融合 11/05 16:51
136F:→ Bonaqua: 在一起...,大家可以深刻体会到学习本论的重要性。 11/05 16:52
137F:→ Bonaqua: 以上只是简单引用堪布解释中小小部份而已。 11/05 16:53
138F:→ Bonaqua: 希望还是能深入经教,才不至於受限片面章节而有误解。 11/05 16:54
139F:→ Bonaqua: 这是学习的一种态度。 11/05 16:54
140F:→ Bonaqua: 另外堪布在论中,也有谈到唯识关於胜义与世俗的见地 : 11/05 17:16
141F:→ Bonaqua: 实际上,依他起如果从究竟实相意义这一立足点出发,则可 11/05 17:17
142F:→ Bonaqua: 归属於胜义的范畴 ; 倘若从现相的角度来衡量,则可摄於 11/05 17:18
143F:→ Bonaqua: 世俗谛之中,这是关键的意义。 11/05 17:18
144F:→ Bonaqua: 这样圆融的见解,并非只有藏地这些大德讲过, 11/05 17:19
145F:→ Bonaqua: 汉传如蕅益大师也曾在 <大乘起信论裂网疏> 谈到过。 11/05 17:20
146F:→ Bonaqua: 佛法毕竟不二亦不一,理事无碍且圆融。 11/05 17:23
147F:→ Bonaqua: 大德们这麽多的言教,能悟得些许,都是法益。 11/05 17:26
148F:→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 11/05 17:26
149F:推 Uguar: 其实中观与唯识都是想契入前期大乘一些艰深的经典 11/05 17:52
150F:→ Uguar: 唯一不同是唯识的假设命题直接挑战佛陀一开始的无常无我 11/05 17:53
151F:→ Uguar: 理不理解空义是一回事,将六识改为八识才是比较严重的 11/05 17:55
152F:→ Uguar: 所以我建议还是以阿含经为主最没争议 11/05 17:56
153F:→ Uguar: 般若经也许境界到了自然会知道 11/05 17:56
154F:→ Uguar: 般若经并没有立八识,而中观唯识不过就是想了解空义产生的 11/05 17:57
155F:→ Uguar: 流派 11/05 17:57
156F:→ Uguar: 所以以般若经为主的话是没有阿赖耶识的 11/05 17:59
157F:→ Uguar: 老大哥都不用阿赖耶识了,去设了一个八识就走更岔了 11/05 17:59
158F:→ Bonaqua: 八识在解深密经当中就有了,那是佛讲的。 11/05 18:05
159F:→ Bonaqua: 学派只是整理归纳佛所讲的而已~ 11/05 18:05
160F:→ Bonaqua: 别译杂阿含195经 : 11/05 18:13
161F:→ Bonaqua: 复次,阿难!若说有我,即堕常见;若说无我,即堕断见, 11/05 18:13
162F:→ Bonaqua: 如来说法,舍离二边,会於中道,以此诸法坏故不常, 11/05 18:14
163F:→ Bonaqua: 续故不断。 11/05 18:14
164F:→ Bonaqua: 常讲八识含藏一切业种,这些业不也生住坏灭。 11/05 18:16
165F:→ Bonaqua: 哪一天不造业了,就转八识成四智了。 11/05 18:16
166F:→ Bonaqua: 一样的道理,并没有违背佛理。 11/05 18:16
167F:→ Bonaqua: 因为造业不断所以 "相续",因为受报不止所以 "坏灭"。 11/05 18:18
168F:→ Bonaqua: 所以唯识从来就没离开根本教义。 11/05 18:19
169F:→ Bonaqua: 般若谈空,反而一堆人堕入空执断见,无法解释"相续"。 11/05 18:20
170F:→ Bonaqua: 这部分问题才大 ~ 11/05 18:20
171F:→ Bonaqua: 南传不是只有六识,也有部分法义探谈过 "有分识"。 11/05 18:22
172F:→ Bonaqua: 有分识的观念,就相当於阿赖耶识的概念。 11/05 18:23
173F:→ Bonaqua: 《成唯识论》当中玄奘法师提到,早在大众部与上座部当时 11/05 18:26
174F:→ Bonaqua: 这些观念就密意其中了。 11/05 18:26
175F:→ Bonaqua: 只是到了後来的论师才将此深入详细阐发弘扬开来。 11/05 18:28
176F:→ VanDeLord: 阿罗汉之间都会有意见不同的地方,更何况是我们? 11/07 22:27
177F:→ VanDeLord: 依我的认知,八识为假名安立,这些也是为了让无法理解的 11/07 22:29
178F:→ VanDeLord: 人有可以理解的基础,这也只是让习惯执取为有的学习者有 11/07 22:30
179F:→ VanDeLord: 一个可以执取的基础,但这个执取的基础是法,在空性的角 11/07 22:31
180F:→ VanDeLord: 度,任何的法都是工具, 11/07 22:32