※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之铭言： : 吃素 vs. 三净肉，这个议题是伪议题。 : 背景： : 1. 提婆(调达)之论 : 「比丘应尽形受着纳衣、应尽形受乞食、应尽形受一食、应尽形受露地住、 ~~ ~~ ~~ ~~ : 应尽形受断肉鱼。 ~~ : (PS: "、"顿号就是"且"，在逻辑上是"and"之意) 我非常同意。 提婆达多劈哩啪啦一次丢出五个要求（A与B与C与D与E），希望佛颁布这五个行为戒律。 解读重点在於「应」（制定为戒律，导致：必须做才合乎戒律、非做不可、不做就犯戒） 的主张，让佛陀知道提婆达多偏执了。 : 是五法随顺少欲知足、易养易满、知时知量、精进持戒清净、一心远离、向泥洹门。 : 若比丘行是五法，疾得泥洹。」 提婆达多（为了替这五个戒律草案正当化，希望佛陀立法通过）讲得口沫横飞。 : (PS:照这五个方法做就会有上面等等的效果，就可以速得涅盘? : 提婆的主张是利用外在表象作为来达到修证效果?这样对吗? : 当然是错的，学佛是觉心明念为诉求，怎麽可以靠吃什麽和穿什麽等等就成功? : 所以 世尊自然就呵斥提婆啦) : 世尊约敕提婆(调达) : 佛尔时自约敕调达：「汝莫作方便破和合僧，莫受持破僧因缘事。 : 汝与僧共和合，和合者欢喜无诤，一心一学如水乳合安乐行。 : 汝莫非法说法、法说非法、非善说善、善说非善、非犯说犯、犯说非犯、 : 轻说重、重说轻、有残说无残、无残说有残、常所行法说非常所行法、 : 非常所行法说常所行法、言说非言、非言说言。」 : (PS: 世尊在此就直接斥明这个主张错乱颠倒、而且是破和合僧。并且逐一说明原因， : 在此也开示三净肉，不为我杀、不闻杀、不见杀) : 在提婆的五个主张中，有四个项目过去诸佛都曾赞叹过：纳衣、乞食、一食、露地， ~~~~ 赞叹是一回事。如同大迦叶尊者就「衲衣、一食、露地」、而获得佛陀赞叹。 但是赞叹某件事，跟制「戒律」导致众人都「必须做、非做不可、不做就犯戒」，不同。 强令佛教徒（例如菩萨道修行者）必须奉行这五项（的任何一项）「戒律」，这叫偏执。 佛说吃素很好、很赞叹啊--佛想必认为：「堂兄，你要吃素就自己吃、这没问题、 给你个赞。 但是别人吃净肉干你提婆达多屁事？你提婆达多管到海边，要本佛颁布戒律 叫所有出家人都「应该」吃素！！」（如同伪经之一的梵网经菩萨戒所创造的伪律） 这种偏执狂是什麽？佛骂说：痴人。 : 但在此 世尊更加上也接受 居士衣、请食、再食及房舍住以及开示三净肉。 : 世尊说完後，提婆仍强调其主张的五法(PS: 非单一法)。 : 说明： : a.提婆主张为透过外在作为(行五法)可以速取涅盘，但不被 世尊认同。 : b. 主张的部分虽被过去诸佛称赞，但不代表在这些在此五浊後世可行，因此 ~~~~~~~~ : 世尊为方便後世比丘作为而在加条件并在饮食的部分开示三净肉。 佛的意思并没有「千年前印度的五清前世」就应该吃素、「千年後的五浊後世」才开方便 允许吃净肉。 说到底，不管清世或浊世。吃素如法（获得赞叹）、吃净肉也如法（虽没有特别赞叹）-- 至少绝对没犯戒。 h大同样引摩诃僧祈律说明千年前印度的五清前世，佛陀涅盘後，仍有上座长老依然奉行 佛的戒律吃着净肉。 所以某伪经瞎掰佛说「我涅盘後就不允许佛教徒吃任何肉」恰恰跟律典矛盾。 大家想一想：赞叹是一回事、不代表没这麽做就犯戒啊。 redbalon网友举（姑且类推成施舍硬币给乞丐好了）例子说，布施财物给路边的乞丐， 很有慈悲心--佛陀如果称赞这种善举，如同赞叹素食一样，也很有可能-- 於是有「现代提婆达多」对佛说应制定四众戒律规定「『应』尽形寿布施钱财给路边看到 的乞丐（否则罚叭啦叭啦）」-- 各位想想，佛会不会开骂「痴人」？？？ 佛大概会认为，堂兄你那麽乐於布施是很好、给你个赞。 但你推而广之（甚至自编自导假佛经）瞎掰本佛说「『凡见到乞丐应布施』 以後就是戒律啦，所以（每个人都）『应』这麽做」，简直莫名其妙，愚痴之至。 : c. 不食肉鱼是否就是现在所称的吃素和现在吃素的因缘果是否相等同，我不太清楚。 : d. 仅仅不食肉或是现今说称吃素於是否就是落入提婆破和合僧条件，这值得讨论。 : 我不认为如此，况且提婆的主张有明确的对象─"比丘" 与条件(行此五法， : 而非单一法，其他四法已为过去诸佛及 世尊认可) 诸佛认可「可以做、如果你做了就给你个赞」是一回事； 但逻辑上不等於在佛理上，对於该行为，四众「必须做、非做不可、不做就犯戒」。 但既然出现一整组「佛经」帮腔上述偏执邪见， 因此hvariables不留情面地指出伪经的存在。 h大在本板已经陆续揭露了楞伽经与楞严经的至少某部份内容是伪经作者瞎掰。 : 2. 楞严经中不食肉说 : 阿难。又诸世界六道众生，其心不杀，则不随其生死相续。 : 汝修三昧，本出尘劳。杀心不除，尘不可出。纵有多智，禅定现前。 : 如不断杀，必落神道。上品之人，为大力鬼。 中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。 : 下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。 : (PS: 带杀心修行无法成无上道) : 我灭度後末法之中，多此鬼神，炽盛世间，自言食肉得菩提路。 : (PS: 有人主张吃肉可得菩提吗?看起来是不行，和提婆主张有异曲同工之妙) : 阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。 问题是，这是佛住世时神力化生的假肉--这种净肉对佛灭後已无法再化生变出假肉的时段 已毫无意义--导致楞严经作者只是卖弄口舌罢了。 : (PS: 重点来啦，看好！ 楞严经也是有净肉，而且还是五净肉! : 即三净再增加自死与残肉) 只是五净肉都是佛「神力化生」，楞严经作者写这段不存在任何「标准放宽了」的意义。 : 汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。 : 我以大悲神力所加，因大慈悲假名为肉，汝得其味。 : 奈何如来灭度之後，食众生肉，名为释子。汝等当知。 : 是食肉人，纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沈生死苦海，非佛弟子。 : 如是之人，相杀相吞，相食未已，云何是人得出三界。汝教世人修三摩地，次断杀生。 : 是名如来先佛世尊，第二决定清净明诲。 : 是故阿难。若不断杀修禅定者，譬如有人自塞其耳，高声大叫，求人不闻， : 此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨，於歧路行，不蹋生草，况以手拔。 : 云何大悲，取诸众生血肉充食。 : 若诸比丘，不服东方丝绵绢帛，及是此土靴履裘毳，乳酪醍醐。如是比丘，於世真脱， : 酬还宿债，不游三界。何以故？服其身分，皆为彼缘。 : 如人食其地中百谷，足不离地。必使身心，於诸众生若身身分，身心二涂，不服不食， : 我说是人真解脱者。如我此说，名为佛说。不如此说，即波旬说。 : (PS: 这边就是在说吃肉仍有因缘业果存在，因果业力不可思议，既然不能克期取证， : 在现世环境下，食物充足以足够维持色身，吃素也没有不好吧?) : 结论： : 1. 饮食和修行并无绝对关系，选择饮食方式纯属个人(修行者)的自由。 : 2. 饮食和修行的关系，如果动机不同，意义也大不同。例如： : 2.1 如果是因为修行後欲望淡薄而选清淡饮食(如素食)，难道不可以吗? : 2.2 如果是为了不忍食啖动物之肉而选择素食，难道就不行吗? : 2.3 如果是为了环保因素(降低畜牧产生的二氧化碳排放量)，难道就有问题吗? : 3. 楞严经也是有主张净肉，更主张不吃肉，避免因吃肉而对生命存有杀心种子 : (这里不讨论楞严经争议，我没有足够的证据和能力去验证) : 4. 根据十诵律，世尊和提婆的因缘不就是因吃而结杀业? : 因果业缘不可思议，唯佛能知！ : 5. 就算吃素，整天怀着瞋心，对修行也不会有任何帮助。 : 以上个人解读，提供参考 --

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