作者redbalon (红色男爵)
看板Buddha
标题Re: [闲聊] 老实禅修
时间Sun Sep 10 05:34:44 2017
赞叹U学友的禅定修学，近於初禅的定力。
可远离世间五欲烦恼。继续保持下去，来生可
升至梵天也满不错的，可清净自修佛法。可惜的是，自修时间过长，梵天也不好找到僧宝
指导。
小弟我自己偶尔也会打坐修禅，不过我没什麽心得。就是专注呼吸，放空念头而已。
坐完之後会有一段时间觉得心灵空明澄澈，与世无争毫无烦恼，这种感觉大概维持半天而
已。
我想我这辈子就是好好的尊守世尊所教的在家五法。信、戒、施、闻、慧。就是很棒的优
婆塞了。
我发现有持戒还是很好的，持戒就像骑车开车遵守交通规则，不会撞到别人，大家都觉得
你是模范驾驶。不持戒的人，就像马路三宝，随心所欲乱骑乱开，造成他人的危险和烦恼
，
自己还不觉得有错。
--
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1F：推 TonyAnkh: 南无本师释迦牟尼佛09/10 06:17
2F：推 feelthat: 正确的实修 专注呼吸四念住圆觉经修法 持戒永不入三恶道09/10 06:17
3F：→ feelthat: 此禅修空明 具有清楚明白的一体性 而非见光!!! 很好很好09/10 06:20
4F：→ feelthat: 此为持戒者 具生本有的特性!!!09/10 06:21
※ 编辑: redbalon (180.217.173.169), 09/10/2017 06:50:04
5F：→ rabbit1974: f大你的推文都很像老师在批学生周记一样。 09/10 10:46
6F：推 Uguar: 楼主这样也不错，身为在家人最能做的就是这样 09/10 12:02
7F：→ Uguar: 我只是对佛经说的心理变化敢感兴趣 09/10 12:04
8F：推 ilanese: 有没有入色界禅，可以参考印顺法师对「止成就」的看法。 09/10 12:12
9F：推 ilanese: 还有为何一堆学佛的人会执着於见光这个问题？偏偏又不去 09/10 12:15
10F：→ ilanese: 真正好好地了解这方面的知识。 09/10 12:15
11F：→ BRIANERIC2: 真的放下就见性光了 性光本来就是众生的灵明觉性 09/10 12:19
12F：→ BRIANERIC2: 这不是执着 是自然现象 若未见性 当然要有自觉 09/10 12:20
13F：→ BRIANERIC2: 「汝当一念自知非，自己灵光常显现」这是六祖慧能说的 09/10 12:21
14F：→ BRIANERIC2: 与其做不到 批评别人执着妄想 不如好好内修自省 09/10 12:21
15F：推 ilanese: 不看佛教的瑰宝，反而去拾捡别门的糟粕。 09/10 12:21
16F：推 ilanese: 见光可当作身心指标作为参考，光色的解读各种说法都有， 09/10 12:28
17F：→ ilanese: 也没有统一的说法。 09/10 12:28
18F：→ BRIANERIC2: 识光跟性光不太一样 所以说执着见光是有问题的 执着是 09/10 12:35
19F：→ BRIANERIC2: 不可能见到性光的 要心无所住 才能见到真正的性光 09/10 12:35
20F：→ BRIANERIC2: 无住而「生心」 生心就是法界性现 就是自己灵光常显现 09/10 12:39
21F：→ BRIANERIC2: 没有做到就要更努力去除无明 不是去批评祖师的心得 09/10 12:40
23F：→ BRIANERIC2: 南怀瑾说的没错呀 刺激视觉神经就是识光 09/10 12:57
24F：→ ilanese: 我很久以前写的文章。 09/10 12:58
25F：→ BRIANERIC2: 所以才说无「眼、耳、鼻、舌、身、意」才能真的照见 09/10 12:59
26F：→ BRIANERIC2: 南怀瑾有些观念是对的 他提过如果气脉不通畅 虽然可以 09/10 13:00
27F：→ BRIANERIC2: 见到性光 但那很短暂 只是偶发而以 马上又被盖住 09/10 13:01
28F：→ BRIANERIC2: 可是他提到道家跟佛家一起出神采一朵花 回来时道家的 09/10 13:01
29F：→ BRIANERIC2: 行者口袋真的有一朵花 而佛家没有 这就显露出了他没有 09/10 13:02
30F：→ BRIANERIC2: 真正的实修 不管是出阳神还阴神 都不可能真的有一朵花 09/10 13:03
31F：→ BRIANERIC2: 真的有一朵花那就不是修行 叫魔术了 09/10 13:03
32F：推 ultrayoga: 南怀瑾已说自己未得道，所以很多经验除了参考还要多方 09/10 13:05
33F：→ ultrayoga: 验证。圆沱沱光烁烁，大圆满之光，你过去的经验，仅是 09/10 13:05
34F：→ ultrayoga: 明点，还得再多多努力，不是经典误写，而是实证未到。 09/10 13:05
35F：→ ultrayoga: 上文回i兄的 09/10 13:06
36F：→ ilanese: 请问楼上仁兄得道了吗？ 09/10 16:20
37F：→ ilanese: 「性光」是语焉不详的东西，那能不能请你写出详细的定义 09/10 16:21
38F：→ ilanese: ？你写不出来如何区性光与其他光不同之处的话，那又怎麽 09/10 16:21
39F：→ ilanese: 能判断孰是孰非呢？ 09/10 16:22
40F：→ ilanese: 又「性光」一词，我刚用佛光大辞典网页查询，发现并没有 09/10 16:23
41F：→ ilanese: 这个名词，既然没有这个名词，请问又是出自哪部经典？ 09/10 16:24
43F：→ ilanese: 把古早以前写的东西，拿来看一看，觉得也蛮有趣的。 09/10 16:46
44F：推 feelthat: r 好那改变说法 赞叹此修行 的确是正确的释佛法教 09/10 16:48
45F：推 feelthat: 人家是功夫两个字 佛法两个方向 入与离 轮回!!! 09/10 16:51
46F：→ feelthat: 不离轮回 幻梦用功 一切白费 09/10 16:51
47F：→ feelthat: 正确的修心持戒我想以後都会用很好很好因为真心觉得很好 09/10 16:53
48F：→ feelthat: 净念相继就是指觉性的状态此明永不灭不会有见到一下又灭 09/10 16:55
49F：→ feelthat: 就如同解脱轮回的心 是24小时的 没有白日解脱夜晚不解脱 09/10 16:56
50F：推 feelthat: 证觉性明空的程度 是在离轮回(无我 无生法忍)之後的事 09/10 17:05
51F：→ feelthat: 证觉性明空的程度就是金刚萨埵的程度.. 能担众生业 09/10 17:06
52F：→ feelthat: 能施甘露 给予众生离苦得乐的心 能於心中见一切净土 09/10 17:07
53F：推 BRIANERIC2: 太乙金华宗旨跟莲花生的「无染觉性解脱之道」一样 09/10 17:08
54F：→ feelthat: 因 菩提心 为利众生 不舍众生故 证此觉 空 明 不二 09/10 17:08
55F：→ BRIANERIC2: 都是在讲如何直入自性光明 如果你要明白什麽是性光 09/10 17:09
56F：→ BRIANERIC2: 你应该去看莲花生的「无染觉性自行解脱之道」最清楚 09/10 17:09
57F：→ BRIANERIC2: 但是这种根器要很大 所以根基不够的人看了就会很茫然 09/10 17:10
58F：→ BRIANERIC2: 事实上太乙金华宗旨讲的「回光」是没有错的 只是没几 09/10 17:10
59F：→ BRIANERIC2: 个人做得到 事实上意识也是自性的作用 没有任何现象不 09/10 17:11
60F：→ BRIANERIC2: 是出於自性 只是随着境被迷惑了 你当下的本觉就是净光 09/10 17:12
61F：→ BRIANERIC2: 这个要程度非常高的人才能体会 「当下即是现本来」 09/10 17:13
62F：→ BRIANERIC2: 回光就是觉照 体会一切都是觉性的光明 09/10 17:13
63F：→ ilanese: 我那篇文章的推文，已经把回光这种方法的矛盾之处给点出 09/10 17:15
64F：→ ilanese: 来了。 09/10 17:15
65F：→ feelthat: 哎 如果把佛法 和 道法掺染一起 要离轮回就难了 09/10 17:15
66F：→ ilanese: 其实就是《太乙金华宗旨》作者自打嘴巴了。 09/10 17:15
67F：→ BRIANERIC2: 他不是讲了吗 「空忘其空，斯名真空」 那个就是六祖讲 09/10 17:15
68F：→ feelthat: 莲花生大士是有净土世界的大成就者 化身无数 非佛能比 09/10 17:16
69F：→ BRIANERIC2: 的「不见一法存无见，大似浮云遮日面」 09/10 17:16
70F：→ BRIANERIC2: 空忘其空时，自性光明即展现，就是回光 09/10 17:17
71F：→ feelthat: 於无量劫中 令众生成就 留下伏藏於世界中 同佛功德 09/10 17:17
72F：→ BRIANERIC2: 但是这太难 太乙金华宗旨完全在讲心法 没有方法 09/10 17:17
73F：→ feelthat: 非佛能比 怕人误解 我的意思是 功德同佛 的意思 09/10 17:18
74F：→ ilanese: 《太乙金华宗旨》就是讲回光之法啊！ 09/10 17:18
75F：→ ilanese: 怎麽会没有方法？ 09/10 17:18
76F：→ BRIANERIC2: 他的方法就是「空忘其空，斯名真空」 09/10 17:19
77F：→ ilanese: 矛盾之处，就是性光经过回光这个动作，反而变成识光。 09/10 17:19
78F：→ BRIANERIC2: 跟传统道家筑基 守窍那些渐法不同 所以太难深入 09/10 17:19
79F：→ ilanese: 不要我都把重点说出来了，还看不懂？ 09/10 17:20
80F：→ BRIANERIC2: 其实是你看不懂 你被那个「回」给困住了 09/10 17:20
81F：→ ilanese: 性光这名词，应该就是道家在讲的东西。 09/10 17:20
82F：→ BRIANERIC2: 他已经告诉你「放下乃为性光」 那个就是回光 09/10 17:21
83F：→ ilanese: 你去练出来再说呗，反正这种方法我是不练的，没光就练不 09/10 17:21
84F：→ ilanese: 了了。 09/10 17:21
85F：→ BRIANERIC2: 性光怎麽是道家在讲的东西 自性光明是密宗的主轴好吗 09/10 17:21
86F：→ BRIANERIC2: 密宗的祖师怎能即身成佛？ 就是因为直入自性光明 09/10 17:22
87F：→ BRIANERIC2: 不是没光就练不了，六祖不就讲了「汝当一念自知非」 09/10 17:24
88F：→ BRIANERIC2: 连有光无光都不去想 就「自已灵光常显现」了 09/10 17:24
89F：推 ilanese: 《太乙金华宗旨》性光识光第十，已经把性光、识光说得很 09/10 17:24
90F：→ ilanese: 清楚了，动心起念前为性光，动心起念有分别心之後就是识 09/10 17:24
91F：→ ilanese: 光了。 09/10 17:24
92F：→ ilanese: 不要连写得这麽清楚的东西，还看不懂。 09/10 17:24
93F：→ BRIANERIC2: 对呀 你自己都知道 所以「放下乃为性光」 不就是六祖 09/10 17:25
94F：→ BRIANERIC2: 说的「一念自知非」 就是不要被起心动念给困住了 09/10 17:25
95F：→ BRIANERIC2: 你就自然回光 见到自性光明了 你自己不就讲很清楚了 09/10 17:25
96F：→ BRIANERIC2: 要看懂什麽？ 放下就好了 你还要看懂什? 09/10 17:26
97F：→ ilanese: 性光其实并不是指光，而是动心起念前的心理状态。 09/10 17:27
98F：→ ilanese: 你们这一堆人，还在扯什麽「圆陀陀、光烁烁」~~ XD 09/10 17:28
99F：→ BRIANERIC2: 性光的确不是指有形的光 是法界的实相 因为透澈万法 09/10 17:28
100F：→ BRIANERIC2: 所以「明空不二」 圆沱沱是永嘉玄觉讲的 你觉得有错误 09/10 17:29
101F：→ BRIANERIC2: 那表示永嘉玄觉跟认证他的六祖慧能都错了 XDDD 09/10 17:30
102F：→ BRIANERIC2: 圆沱沱是指圆满无碍 不受限制 那就是觉性的本质 09/10 17:30
103F：→ BRIANERIC2: 「一颗圆光色非色」 指的就是自性如大圆镜 可是你把他 09/10 17:32
104F：→ BRIANERIC2: 想成圆规 那反而就落入「有相」了 09/10 17:33
106F：→ ilanese: 「性光」的真意指的是道家说的「先天元神」,「识光」则 09/10 17:33
107F：→ ilanese: 是指「後天识神」。 09/10 17:33
108F：→ BRIANERIC2: 不然不讲性光 讲自性光明好了 09/10 17:34
109F：→ ilanese: 真懂的话，不会写什麽玄之又玄，让人看不懂了。 09/10 17:34
110F：→ ilanese: 你们就是还在执着这个「光」。 09/10 17:34
111F：→ BRIANERIC2: 「如来藏里亲收得，一颗圆光色非色」 就是自性光明 09/10 17:34
112F：→ BRIANERIC2: 是你执着吧 没人执着呀 不是一直要你放下吗 09/10 17:35
113F：→ BRIANERIC2: 你放不下 所以见不了性 然後再怪别人执着 09/10 17:35
114F：→ BRIANERIC2: 照你的逻辑 每一个讲自性光明的祖师 都很执着了啊 09/10 17:36
115F：→ BRIANERIC2: 那没有什麽玄的 若明了 你当下的本觉就是如此 09/10 17:37
116F：→ BRIANERIC2: 若不明了 读遍三教十二部经典 也没用啊 09/10 17:37
117F：推 feelthat: 底下有开新文 另外讨论吧 感谢大家 09/10 17:42
118F：推 Uguar: 我觉得看到光之类的不代表证果 09/10 20:51
119F：→ Uguar: 那也许只是一种现像 09/10 20:51
120F：→ ilanese: 反正一堆人看到光就高潮了。 09/10 22:12
121F：→ ilanese: 还以为有多殊胜，事实上一般的气功初学者就可能会有这种 09/10 22:13
122F：→ ilanese: 现象了。 09/10 22:13
123F：→ ilanese: 有很多书上写的见光就是见性、甚至开天眼，这根本就是个 09/10 22:16
124F：→ ilanese: 大笑话。 09/10 22:16
125F：→ ilanese: 现在发现佛典根本没有「性光」这个名词，是从道家来的， 09/10 22:18
126F：→ ilanese: 现在又开始要弄个新名词来玩了。 09/10 22:18
127F：→ ilanese: 09/10 22:41
128F：→ ilanese: 你应该判断看到光这件事，对你会有什麽实际的帮助？ 09/10 22:42
129F：推 feelthat: 你应该判断看到光这件事，对你会有什麽实际的帮助 正确! 09/10 23:25
130F：→ feelthat: 大笑话。 这种说法 佛弟子 可以的话尽量不要用 09/10 23:26
131F：推 Uguar: 没错，看到光就以为看到自性这真是很大的错误 09/10 23:26
132F：→ feelthat: 尊重一切生命 你懂的! 09/10 23:26
133F：→ Uguar: 或是有很强的脉轮就自认成佛也是不好 09/10 23:27
134F：→ feelthat: 大家未来都会得道 到时还是要 相见欢的~~~ 你们懂的 09/10 23:27
135F：→ feelthat: 或是有很强的脉轮就自认成佛也是不好 非常正确!!! 09/10 23:28
136F：→ Uguar: 禅修有很多种现象，随便就误以为那是甚麽其实就不代表甚麽 09/10 23:28
137F：→ Uguar: 我是说最近开劳斯莱斯那位 09/10 23:28
138F：→ Bonaqua: 佛经"光"字，其实通常表"智慧"的意思。 09/10 23:30
139F：→ Bonaqua: 世俗打坐禅修通常会让五根离开五尘，但还有意根缘法尘， 09/10 23:31
140F：→ Bonaqua: 法尘有外有内，一般见到的光类现象，属於缘内法尘引起。 09/10 23:32
141F：→ Bonaqua: 意根的作用很强，能缘到阿赖耶识的种子，引起作用现形， 09/10 23:33
142F：→ Bonaqua: 所以一般佛门强调尽量不要着相，这点喜欢静坐者可留意。 09/10 23:34
143F：→ Bonaqua: 另外明心见性，恐怕都是法身菩萨的境界了，那是博士班才 09/10 23:36
144F：→ Bonaqua: 要担心的，初阶先从身见执着放下开始吧。 09/10 23:37
145F：推 feelthat: 明心见性，恐怕都是法身菩萨的境界 正确 等觉以上!!! 09/10 23:38
146F：→ Bonaqua: 开智慧的前提要修定，修禅定的前提要持戒，持戒之前要修 09/10 23:39
147F：→ Bonaqua: 十善业，网路讨论往往都爱好讨论禅定，那种定其实多属於 09/10 23:39
148F：→ Bonaqua: 所谓的外道定。没有十善地基，正定是不会现前的，正见也 09/10 23:40
149F：→ Bonaqua: (真实智慧)也不会开启，这些都是实在的要落实的功课。 09/10 23:41
150F：→ feelthat: 布施 持戒 忍辱 禅定 完全正确 的六波罗密 09/10 23:41
151F：→ Bonaqua: 诸位都是善知识，多少都知道外道四禅八定有多困难， 09/10 23:41
152F：→ Bonaqua: 为什麽这麽厉害的禅定还没办法出轮回，更不论我们这些连 09/10 23:42
153F：→ Bonaqua: 小小定都没有的凡夫了，所以从根本下手才是正途。 09/10 23:42
154F：→ Bonaqua: 末学不喜欢讨论神通，不过真要知道自己是不是见性 ? 09/10 23:44
155F：→ Bonaqua: 有个方法很简单，试试看自己能不能穿过房间的墙就知道了~ 09/10 23:44
156F：→ Bonaqua: 见性的人，於十法界没有障碍，才是真证入无碍平等境界。 09/10 23:45
157F：→ Bonaqua: 一点小分享，有错请见谅 ~ 09/10 23:46
158F：→ ilanese: 我个人认为见性与神通两者之间未必会有绝对的关联性。 09/10 23:47
159F：→ ilanese: 例如：不修止禅、只修观禅的阿罗汉，有可能除了漏尽通外 09/10 23:48
160F：→ ilanese: ，没有其他的神通。 09/10 23:48
161F：推 Uguar: 我是认为四禅八定没想像中难 09/10 23:48
162F：→ Uguar: 毕竟是佛教与外道都有的 09/10 23:49
163F：→ Uguar: 禅修真的就是从初禅一直下去 09/10 23:49
164F：→ BRIANERIC2: 「或静园林中行住坐卧，眼见光明，或大或小，莫与人说 09/10 23:50
165F：→ Uguar: 如果一个人学佛修佛一生不要讲初果、初禅也没有 09/10 23:50
166F：→ Bonaqua: 难不难其实都是小问题，没出离轮回问题才大。 ^ ^" 09/10 23:50
167F：→ Uguar: 那就很有问题了 09/10 23:50
168F：→ BRIANERIC2: 亦不得取，亦是自性光明；或夜静暗中行住坐卧，眼睹 09/10 23:50
169F：→ ilanese: 我的老师呼吸是几分钟才一息，差不多是色界第四禅的功夫 09/10 23:51
170F：→ BRIANERIC2: 光明，与昼无异，不得怪，并是自心欲明显。」 09/10 23:51
171F：→ ilanese: ，死的时候还是很痛苦，所以我才说我真的怀疑近代是否有 09/10 23:51
172F：→ Bonaqua: 佛在世，解脱者有一类属於慧解脱阿罗汉，他们定功未必有 09/10 23:51
173F：→ Uguar: 佛法是让人可以一生都在使用的东西 09/10 23:51
174F：→ ilanese: 人真的能成就阿罗汉果。 09/10 23:51
175F：→ Bonaqua: 比外道还高，关键在开慧。 09/10 23:51
176F：→ Uguar: 一生都没结果的话，实在是枉然 09/10 23:52
177F：→ BRIANERIC2: （达摩血脉论） 都跟你说自性光明亦不可取了 09/10 23:52
178F：→ ilanese: 我个人是觉得慧解脱阿罗汉应该更难成就。 09/10 23:53
179F：→ Uguar: 回ilance大，所以禅定跟怕不怕死不一定相关 09/10 23:53
180F：→ Bonaqua: 定功很重要，但所修的定能否断贪嗔痴才是核心。 09/10 23:53
181F：→ BRIANERIC2: 简单的说 证入空性就一定会见到自性光明 09/10 23:54
182F：→ Uguar: 佛教没将禅定当作解脱生死的证明 09/10 23:54
183F：→ BRIANERIC2: 从古至今没有一个成道者例外 硬要把自性光明想成有色 09/10 23:54
184F：→ Uguar: 不要把光明当作自性，那我老早就见自性了，呵呵 09/10 23:54
185F：→ ilanese: 俱解脱阿罗汉是修四禅八定乃至灭尽定而成就的。 09/10 23:55
186F：→ ilanese: 不要再玩名词把戏了。 09/10 23:55
187F：→ ilanese: 性光玩完之後，换成要玩自性光明吗？ 09/10 23:55
188F：→ BRIANERIC2: 的光 这种误解没有意义 09/10 23:55
189F：→ BRIANERIC2: 不然咧？ 讲性光不行 讲自性光明也不行吗？ 09/10 23:56
190F：→ Uguar: 慧解脱阿罗汉只要能体会无常无我就能有了 09/10 23:56
191F：→ BRIANERIC2: 根本就同一个东西 你先解释祖师为何这样讲？ 09/10 23:56
192F：→ ilanese: 搞到佛典找不出性光，现在要开始玩自性光明了吗？ 09/10 23:56
193F：→ BRIANERIC2: 从头到尾都你在玩文字游戏 做不到就承认 很难？ 09/10 23:56
194F：→ ilanese: 阿罗汉一定有漏尽通，特色就是已达成苦之止息。 09/10 23:57
195F：→ Bonaqua: 其实初果的标准要断见惑才算数，这算修道人一大关。 09/10 23:57
196F：→ Uguar: 反正见光根本与自性无关 09/10 23:57
197F：→ BRIANERIC2: 那我问你一下 自性光明是什麽？ 09/10 23:57
198F：→ BRIANERIC2: 达摩说的自性光明 与日轮无异是什麽？ 09/10 23:57
199F：→ Uguar: 自性光明是一个空洞的名词 09/10 23:57
200F：→ ilanese: 好啦！等你练到自性光明了，再来跟我们说那长什麽样子？ 09/10 23:58
201F：→ BRIANERIC2: 你这麽会讲 给你解释啊 还是要说血脉轮是伪经？ 09/10 23:58
202F：→ BRIANERIC2: 讲了几百遍 你就是没见过才一直否定啊 09/10 23:58
203F：→ Uguar: 古代人说的不一定契合佛陀说的 09/10 23:58
204F：→ ilanese: 我不想浪费时间去帮你研究东西，然後还要教你东西。 09/10 23:58
205F：→ ilanese: 性光，已经教你一次了哟。 09/10 23:58
206F：→ BRIANERIC2: 你要教什麽？ 你就是没那个程度要教什麽东西？ 09/10 23:58
207F：→ BRIANERIC2: 不要逃 来！ 自性光明是什麽 解释解释一下嘛 09/10 23:59
208F：→ Bonaqua: 其实从大家讨论就看到为什麽禅定以修善持戒为基础 ~ 09/10 23:59
209F：→ ilanese: 还有你知道经律论，论是论师写的东西吗？ 09/10 23:59
210F：→ ilanese: 这是基本知识啊！ 09/11 00:00
211F：→ Bonaqua: 静坐很清净，但一离座遇外缘马上就起烦恼了 ~ 09/11 00:00
212F：→ BRIANERIC2: 全世界只有你这种天才 讲性光不行 讲自性光明就逃 09/11 00:00
213F：→ BRIANERIC2: 喔 所以佛经才算数？ 达摩血脉论不算数？ 09/11 00:00
214F：→ ilanese: 你问我血脉论是不是伪经？那根本不是佛经好吗？ 09/11 00:00
215F：→ Bonaqua: 这样修定，其实还不如一个认真持戒者，不嗔怒。 09/11 00:00
216F：→ BRIANERIC2: 莲花生「这本来圆满的净光，自始并非原自它物，乃由觉 09/11 00:01
217F：→ BRIANERIC2: 性自生，本生却无父无母，真是不可思议」 解释一下！ 09/11 00:01
218F：→ Bonaqua: 不打扰了，阿弥陀佛 ~ ^ ^" 09/11 00:01
219F：→ BRIANERIC2: 达摩血脉论不是佛经？ 你再逃嘛 09/11 00:02
220F：→ ilanese: 回Bonaqua，如果有修定成功的话，下坐後即使与人争吵，心 09/11 00:02
221F：→ ilanese: 中仍然不会嗔怒，只是看是能撑多久才会破功罢了。 09/11 00:02
222F：→ BRIANERIC2: 你除了会闪之外还会什麽？ 勇敢承认自己不懂很难吗？ 09/11 00:03
223F：→ BRIANERIC2: 像个男人一样 不知道就算不知道 这很难？ 09/11 00:03
224F：→ ilanese: 那我们恭请BRIANERIC2好好解释「自性光明」好了。 09/11 00:03
225F：→ Bonaqua: 心不嗔怒，就不会跟人争吵了。呵呵~ 09/11 00:04
226F：→ BRIANERIC2: 多少祖师都讲了啊 你不信而以 09/11 00:04
227F：→ Bonaqua: 真见性就不会跟版友吵架了，因为一体，左手怎麽会打右手 09/11 00:04
228F：→ Bonaqua: 左手打右手就叫黑暗(迷惑)，左手不打右手就叫光明(智慧) 09/11 00:05
229F：→ Bonaqua: 呵呵~ 09/11 00:05
230F：→ Bonaqua: 好好讨论吧，结善缘总是对大家都好。阿弥陀佛 09/11 00:05
231F：→ ilanese: 见性一词也是很含糊的名词，反正算了。 09/11 00:06
232F：→ BRIANERIC2: 如果自性本自圆满 吵不吵架会障碍吗？ 你这种说法都是 09/11 00:06
233F：→ BRIANERIC2: 外道邪见 以为装好人 才是修行 09/11 00:07
234F：→ BRIANERIC2: 你就承认自己不懂祖师讲的见性 连这个勇气都没有 09/11 00:07
235F：→ Bonaqua: 自性圆满，但是因果不空，吵架伤对方身心，总不好的~ 09/11 00:08
236F：→ ilanese: 反正就是这样子。开悟啦！见性啦！ 09/11 00:08
237F：→ ilanese: 沦为口头禅、文字禅，就是禅宗会没落的原因。 09/11 00:09
238F：→ Bonaqua: 其实我看得懂二位要表达的，不过您二位争执的点很妙 ~ 09/11 00:09
239F：→ ilanese: 我讲我的经验，你要谈禅宗，不如好好地日夜去参话头参个 09/11 00:10
240F：→ ilanese: 几个月还比较有用一点。 09/11 00:10
241F：→ BRIANERIC2: 那倒无所谓 吃炸鸡喝可乐也会伤身心 09/11 00:10
242F：→ BRIANERIC2: 我讲我的看见就是 你不懂达摩说的法界性现，自性光明 09/11 00:10
243F：→ BRIANERIC2: 你最喜欢的南怀瑾 也不知道提过几次自性光明 去查一下 09/11 00:11
244F：→ ilanese: 起码我讲我有做过的实际经验谈，而不是去说那玄之又玄的 09/11 00:11
245F：→ ilanese: 东西。 09/11 00:11
246F：→ BRIANERIC2: 你的经验就没有用啊 因为你没有见过啊 09/11 00:12
247F：→ Bonaqua: 各退一步，都是学习的善知识。 09/11 00:12
248F：→ BRIANERIC2: 一个瞎子一直跟人家讲他摸过大象的经验 有什麽用？ 09/11 00:12
249F：→ ilanese: 看怎麽定义罗~~ 09/11 00:12
250F：→ ilanese: 没有统一见解的东西，怎麽会有共识呢？ 09/11 00:13
251F：→ BRIANERIC2: 我是觉得 你可以大方的讲 你不懂也没经历过这些人讲的 09/11 00:13
252F：→ BRIANERIC2: 可是你连这个勇气都没有 这一点就让人看不起了 09/11 00:13
253F：→ ilanese: 楼上，你经历了吗？就算经历了，你能确定这些人讲的东西 09/11 00:17
254F：→ ilanese: 是对的吗？ 09/11 00:18
255F：→ BRIANERIC2: 如果我没有经历 我会大方承认自己不懂 09/11 00:18
256F：→ ilanese: 我以前刚开始持咒时，眼睛是睁开的，到後来是所有视野都 09/11 00:18
257F：→ BRIANERIC2: 就像南怀瑾谈自性光明 但是承认他自己尚未证悟一样 09/11 00:18
258F：→ BRIANERIC2: 现任的17世大宝法王也是如此 他谈空性但承认自己未证 09/11 00:19
259F：→ ilanese: 被白光遮住，那我可以说我是有达到「虚室生白」的境界吗 09/11 00:19
260F：→ ilanese: ？ 09/11 00:19
261F：→ BRIANERIC2: 这种诚实很重要 你没有见过 就要大方的坦诚 09/11 00:19
262F：→ BRIANERIC2: 所以你现在有被大白光遮住吗？ 09/11 00:20
263F：→ ilanese: 我觉得当时是没有的。因为「虚室生白，吉祥止止。」的「 09/11 00:20
264F：→ BRIANERIC2: 所有视野都被遮住 所以你睁开眼睛什麽都看不见？ 09/11 00:20
265F：→ ilanese: 吉祥止止」的心境还没有达到。 09/11 00:21
266F：→ ilanese: 我是全部睁开眼睛持咒啊！ 09/11 00:21
267F：→ ilanese: 对一个初学者而言，看到视野被白光填满，没吓死就不错了 09/11 00:21
268F：→ ilanese: 。 09/11 00:21
269F：→ BRIANERIC2: 如果睁开眼睛什麽都看不见 那就是视觉神经出问题啊 09/11 00:22
270F：→ ilanese: 不过，停止持咒後就恢复正常了。 09/11 00:23
271F：→ ilanese: 像你那样子说，那看到自性光明也是视觉神经或脑部视觉区 09/11 00:23
272F：→ ilanese: 出问题了。 09/11 00:23
273F：→ BRIANERIC2: 见到自性光明不会妨碍眼睛见到物体的觉受 09/11 00:24
274F：→ ilanese: 我光是看光部分，就有一堆奇异的经验可写了。 09/11 00:24
275F：→ BRIANERIC2: 那是一种空觉的显发 跟眼睛看物体的视觉是两码事 09/11 00:25
276F：→ ilanese: 就是看光都快看到烂掉了，也不知道这见光有什麽用处？ 09/11 00:25
277F：→ BRIANERIC2: 所以你讲的都是视神经的运作 不是「心」的显发 09/11 00:25
278F：→ Bonaqua: 虚室，内心谦虚，白者清净无染，放下烦恼，清净心现。 09/11 00:25
279F：→ ilanese: 你知道超能力的屏幕效应跟肉眼的视野是重叠的吗？ 09/11 00:26
280F：→ Bonaqua: 第一个止，止息贪嗔痴，第二个止，止息攀缘心。 09/11 00:26
281F：→ ilanese: 你会看到东西就是脑部视觉区有讯号进来了。 09/11 00:27
282F：→ Bonaqua: 内外平和，吉祥的意思 ~ 09/11 00:27
283F：→ BRIANERIC2: 我没有超能力所以不知道 但我知道如果你睁开眼睛什麽 09/11 00:27
284F：→ ilanese: 还扯什麽五蕴皆空咧。 09/11 00:27
285F：→ BRIANERIC2: 都看不到那一定是视神经出了问题。 09/11 00:27
286F：→ ilanese: 我早期静坐的话，无论开眼或闭眼都是有光的。 09/11 00:28
287F：→ ilanese: 到後来，反而光色是愈来愈少的。 09/11 00:29
288F：→ BRIANERIC2: 如果你持咒视神经会有问题 那你修行的方法就很诡异 09/11 00:29
289F：→ ilanese: 有一天，我自己突然想到一件事情，是不是因为我对见光这 09/11 00:29
290F：→ ilanese: 件事有期待，所以才会看到光？ 09/11 00:29
292F：→ BRIANERIC2: 黄念祖居士讲的 第一种是色光 第二种是心光 09/11 00:30
293F：→ ilanese: 我不鸟那种东西了，要舍弃见光的想法，不然你自己的潜意 09/11 00:31
294F：→ ilanese: 识会造一个光的内景给你自己看。 09/11 00:31
295F：→ BRIANERIC2: 所有祖师讲的都是第二种 不是第一种的色光 09/11 00:31
296F：→ BRIANERIC2: 没错 这我同意 要舍弃见光的想法 否则即是心有所住 09/11 00:31
297F：→ ilanese: 很多人就是看太多别人说的内景或景象，结果自己潜意识就 09/11 00:32
298F：→ ilanese: 开始演戏给自己看了。 09/11 00:32
299F：→ BRIANERIC2: 就真的会自我暗示 使大脑产生了见到光的假相 09/11 00:32
300F：→ ilanese: 反正重点讲了，就此打住吧！ 09/11 00:32
301F：→ ilanese: 见光的现象是中性的，可以当作身心指标，大概了解自己目 09/11 00:33
302F：→ ilanese: 前是什麽状态。 09/11 00:33
303F：→ ilanese: 如果是点点星光之类的，那代表还不是很深沈，但气机已经 09/11 00:34
304F：→ ilanese: 运行了。 09/11 00:34
305F：→ Bonaqua: 应该属於意根缘法尘的心识作用。 09/11 00:34
306F：→ ilanese: 杂色光或点点星光那种并不值得重视，全视野的纯色光通常 09/11 00:35
307F：→ ilanese: 是比较好一点。 09/11 00:35
308F：→ Bonaqua: 心识作用产生，下一步就分别、执着，内贼就在这。 09/11 00:35
309F：→ ilanese: 早期我如果静坐到深沈一点是无论睁眼或闭眼看到全视野的 09/11 00:36
310F：→ ilanese: 淡白光。 09/11 00:36
311F：→ ilanese: 後来反而连这种现象也少见了。 09/11 00:36
312F：→ Bonaqua: 你有发生过精神意识像闪电一样跑出去过吗 ? 09/11 00:37
313F：→ ilanese: 但那时候就比较接近「虚室生白，吉祥止止」了，起码心境 09/11 00:37
314F：→ ilanese: 跟一刚开始持咒时差很多。 09/11 00:37
315F：→ ilanese: 当然了，静坐也不是使用持咒法，持咒法意念太重，比较不 09/11 00:38
316F：→ ilanese: 容易到达深沈的状态。 09/11 00:38
317F：→ ilanese: 我没有什麽灵魂出体的经验，就算发生，我也会避免，因为 09/11 00:39
318F：→ ilanese: 那很危险。 09/11 00:39
319F：→ Bonaqua: 我很早以前就发生过二次，那时候还不是很懂佛法，乱搞， 09/11 00:40
320F：→ ilanese: 虽然我静坐时没遇过什麽魔境，但我对这个很小心。 09/11 00:40
321F：推 Uguar: 有些人专门在练出体的，虽然也会有独门的防护措施 09/11 00:41
322F：→ Uguar: 但还是很危险 09/11 00:41
323F：→ Bonaqua: 有一次见到相貌类似基督主教，对我洒圣水才回来。 09/11 00:41
324F：→ ilanese: 其实作梦、出体或是练出身外身，是有可能遇到魔物的。 09/11 00:42
325F：→ Bonaqua: 那之後，我读楞严经後面的禅修会遇的魔境才明白，就再也 09/11 00:42
326F：→ BRIANERIC2: 灵体醒来就好 但最好不要出去 出去时灵体跟肉体会有一 09/11 00:42
327F：→ BRIANERIC2: 个空档 外灵就是这样进来的 09/11 00:42
328F：→ Bonaqua: 不碰这类了，因为要有老师指导。 09/11 00:42
329F：→ ilanese: 我每次正式静坐要念一堆保护咒语，但倒也真的都没什麽事 09/11 00:43
330F：→ ilanese: 发生就是了。 09/11 00:43
331F：→ Bonaqua: 所以大家讨论什麽异相，真的不要着於上面，很危险。 09/11 00:43
332F：→ ilanese: 看到烂掉时，就不会觉得奇怪了。 09/11 00:44
333F：→ ilanese: 只有一点，我真要发功时，会催谷功力提昇状态，我是一直 09/11 00:44
334F：→ ilanese: 持咒，直到见到整个视野都是橘光才开始施法。 09/11 00:45
335F：→ Bonaqua: 只能说无量劫来，我们造作的业种无量无边，若没有戒法与 09/11 00:45
336F：→ ilanese: 至於为什麽是橘光，我也不清楚，蛮奇怪的。 09/11 00:45
337F：→ Bonaqua: 善法为依归保护，什麽怪境界都会出现。 09/11 00:45
338F：→ ilanese: 所以说，见光可以当身心指标，但去争论多高境界没意思。 09/11 00:46
339F：→ ilanese: 而且每个人身心状况都不同，情绪也会影响光色。 09/11 00:47
340F：→ BRIANERIC2: 橘光大概是你脐轮以下一点点地方 气的颜色 09/11 00:47
341F：→ BRIANERIC2: 表示你的功力是由脐轮以下的内气去摧动的 09/11 00:48
342F：→ ilanese: 你说的是三脉七轮的脉轮光色的说法。 09/11 00:48
343F：→ ilanese: 那白光呢？ 09/11 00:48
344F：→ ilanese: 七轮就用彩虹颜色由下往上标示的。 09/11 00:49
345F：→ BRIANERIC2: 白光跟七脉轮色光一样的意思 09/11 00:49
346F：→ BRIANERIC2: 这种都属於可见的色光 而祖师讲的自性光明是心光 09/11 00:49
347F：→ ilanese: 我会头痛耶，结果你跟我说脐轮的能量~~ XD 09/11 00:49
348F：→ ilanese: 脐轮，我都不确定有没有打通耶。 09/11 00:50
349F：→ BRIANERIC2: 头痛就是你头部不通畅啊 09/11 00:50
350F：→ ilanese: 我会头痛是因为我发功。 09/11 00:50
351F：→ BRIANERIC2: 不管有没有打通 人体本身就有这些气的能量在 09/11 00:50
352F：→ ilanese: 如果是静坐入定的话，是舒服的很。 09/11 00:51
353F：→ BRIANERIC2: 你发功就会头痛 那就表示头部有问题啊 09/11 00:51
354F：→ Bonaqua: 其实不是说你们讨论这些光色不好，只是纵使要升天道， 09/11 00:51
355F：→ Bonaqua: 评判标准也是看修善的程度吧，你们都不在乎吗 ? 09/11 00:52
356F：→ ilanese: 台湾出山的最强超能力者，当年做了某个超能力实验，也是 09/11 00:52
357F：→ ilanese: 躺了三天三夜，差点死掉。 09/11 00:52
358F：→ ilanese: 为什麽我後来不练神通，就是因为练过，才觉得要付出的代 09/11 00:53
359F：→ ilanese: 价太高，而且不值得。 09/11 00:53
360F：→ BRIANERIC2: 持戒修善的程度这个是有为法的观念 不是说不好 但是不 09/11 00:55
361F：→ Bonaqua: 我印象中真正的道家，讲求的也是息灭贪嗔，和修慈悲心。 09/11 00:55
362F：→ BRIANERIC2: 能当做基准 所以南传才会这麽感冒北传 讲人家吃肉就是 09/11 00:56
363F：→ Bonaqua: 这些为什麽在修道的同修，反而很少有人会提 ? 09/11 00:56
364F：→ BRIANERIC2: 邪道 都修在表面的意识心或行为 不谈证空性 09/11 00:56
365F：→ ilanese: 成仙还要立三千功八百果，但往往还没成仙就死了~~ XD 09/11 00:57
366F：→ BRIANERIC2: 就我了解艺人阿雅的老公竹庆本乐仁波切吃肉 反而阿雅 09/11 00:57
367F：→ Bonaqua: 吕洞宾当年被锺离考试，他成仙的三千功行，全在那一念替 09/11 00:57
368F：→ BRIANERIC2: 吃素 我们可以因此说阿雅持戒证量较高吗？ 09/11 00:58
369F：→ Bonaqua: 五百世後人着想的慈悲心，并非什麽禅修 ~ 09/11 00:58
370F：→ BRIANERIC2: 没错 成仙的证量根基就只是那一念 即超三劫了 09/11 00:58
371F：→ ilanese: 我觉得啦！这个故事听其寓意就好了。 09/11 00:59
372F：→ ilanese: 行善是日常生活就可以做的事情。 09/11 01:00
373F：→ ilanese: 甚至上网也能做。 09/11 01:00
374F：→ Bonaqua: 关键在於大家喜欢谈禅修，却不喜欢谈自己行善 ^ ^" 09/11 01:01
375F：→ Bonaqua: 甚至轻忽善行善德的根本，这不是很颠倒吗 ? 09/11 01:01
376F：→ ilanese: 上网传播正确知识也是行善的一种啊！ 09/11 01:01
377F：→ Bonaqua: 今天不谈证果，纵使成个仙人都要认真培养善德了说 ~ 09/11 01:02
378F：→ ilanese: 不过，可能也有人不这麽认为就是了。 09/11 01:02
379F：→ BRIANERIC2: 行善如果常常讲 那也是心有所住 就像某些佛教团体 09/11 01:02
380F：→ ilanese: 如果真的是谈佛教核心的话，我认为慧比福重要多了。 09/11 01:02
381F：→ BRIANERIC2: 常常强调捐钱做功德 是一样的意思 心无所取才是真善 09/11 01:03
382F：→ Bonaqua: 其实不是讲不讲的问题，而是当修行版完全没人提这些根本 09/11 01:03
383F：→ ilanese: 无慧，无法成就阿罗汉；无福，还是可以的，只是路途比较 09/11 01:03
384F：→ Bonaqua: 修持，不正表示最基础的反而被轻视忽略了 ~ 09/11 01:03
385F：→ ilanese: 辛苦一点罢了。 09/11 01:03
386F：→ BRIANERIC2: 那可能基督教谈比较多 09/11 01:03
387F：→ ilanese: 阿罗汉是靠慧解脱，还是福解脱呢？ 09/11 01:04
388F：→ Bonaqua: 老实说，版上很少人会把善德看成一回事。 09/11 01:04
389F：→ ilanese: 当然了，不可否认行善会有福德，而会对你今生来世都有帮 09/11 01:05
390F：→ Bonaqua: 慧来自定，定来自戒，戒来自善。 09/11 01:05
391F：→ ilanese: 助的，但这并非解脱的根本。 09/11 01:05
392F：→ Bonaqua: 当大家都跳过戒善，其实这是要很有问题的修行过程 ~ 09/11 01:05
393F：→ ilanese: 修福不修慧，佛教的说法，就是死後转生到欲界天，福报尽 09/11 01:06
394F：→ ilanese: 了，再落入轮回。 09/11 01:06
395F：→ Bonaqua: 提出这点，希望彼此都能留意到。 09/11 01:06
396F：→ ilanese: 修福不修慧，大象披璎珞；修慧不修福，罗汉托空钵。 09/11 01:07
397F：→ ilanese: 你去看看这个故事的典故吧！ 09/11 01:07
398F：→ Bonaqua: 修善，着相修称为修福，不执着称为修慧。 09/11 01:08
399F：→ Bonaqua: 善本身属於中性，是戒定慧的根喔。 09/11 01:09
400F：→ Bonaqua: 根不顾，在枝叶上探讨，其实都是不靠谱的 ~ 09/11 01:09
401F：→ Bonaqua: 这话，佛在<十善业道经>就有提到了，称之为"大地"。 09/11 01:10
402F：→ Bonaqua: 一切修行都依此大地才能建立 ~ 09/11 01:11
403F：→ Bonaqua: 互相共勉吧 ~ 阿弥陀佛 09/11 01:12
404F：→ ilanese: 应该说你讲的东西是大多数宗教之本。 09/11 01:14
405F：推 feelthat: 要舍弃见光的想法，不然你自己的潜意造一个识光..极正确 09/11 01:40
406F：→ feelthat: 自性生万法你想要什麽就会满你愿!!!所以要纯观而无分别 09/11 01:41