作者ilanese (坐听无弦曲)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 阿罗汉不做梦吗(如何梦中修持)
时间Wed Aug 16 13:46:25 2017
西方梦实验室里大概几十年前就有教人如何梦中知梦，乃至控制梦了，
这就是用科学方式来训练清明梦（lucid dream）。
方法之一是当受测者睡觉时，一旦看到受测者进入REM状态时（REM，
Rapid Eye Movement），就知道他正在作梦，此时用红光照他的眼睛（这是
事先跟受测者讲好，如果有感觉到红光的话，就代表你正在作梦），大多数
受测者经过这类训练之後，能逐渐学会作清明梦。
当然了，还有一些训练作清明梦的方法。
作清明梦的人，目前我自己归纳大致有三种：
一、天生作清明梦者。
二、後天某些气脉打通或禅定功力够的人。
三、经过训练的方式。
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能观与所观是佛教对该现象的解释。
这种现象，据我与某些道友依我们自己的经验来讨论，我个人是认为有
观察者及被观察者两种，观察者是静静地看着，但他不出意见；被观察者只
是不断地发出念头。
这跟催眠里的「隐藏的观察者」(Hidden Hypnotic Observer)是很类似
的。被催眠者好像有两个头脑在运作，一个负责感受，另一个负责观看。
佛教的入定，依我对心一境界的解释，就是观察者存在，被观察者维持
着只发出同一种念头的状态。
道家的元神状态，就是观察者存在，而被观察者不发出念头了。
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梦境的发生，是被观察者所创造的，即使能控制梦境，这还是被观察者
所创造的。
只是一般梦境，观察者没站在舞台灯光下，所以作梦当下并没有察觉。
而清明梦，观察者站在舞台灯光下，所以作梦当下能够察觉。
既然说梦境是由被观察者所创，即使在梦中打坐，也很难说一定能达到
心一境性，毕竟梦境本身就是一种散乱的心理状态。
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1F：→ irreducible: 小孩子呢?小孩子的梦多是什麽? 08/16 14:48
4F：→ VanDeLord: 这个不是验证你有没有功夫的方法,这是探讨认知与梦的方 08/16 16:26
5F：→ VanDeLord: 法,要是你拿这个来对比修行能力,会很危险,因为目的目标 08/16 16:27
6F：→ VanDeLord: 手段与检讨混在一起,除了沉迷不觉,我想不到其他用语 08/16 16:27
7F：→ VanDeLord: 梦境中的修行我与有证者讨论过,一般拿来玩玩就好,如果 08/16 16:29
8F：→ VanDeLord: 太认真,真的就"醒梦如一" 生活如梦,梦如生活, 08/16 16:30
9F：→ VanDeLord: 未经纯熟的心意境与觉知力的反覆练习,讲白就是没人带不 08/16 16:31
10F：→ VanDeLord: 要自己瞎练,会出事 08/16 16:31
很多人有特意在玩这个啦！但要花很多时间就是了。
我个人已经在文中讲了，梦境本身就是一种妄念，所以我根本不
认为梦中能入定。况且如果真的能在梦中入定的话，你在醒着的时候
也应该会有入定的能耐，醒着入定不是还比较简单一点。
你真的要验证这个，不是特意去玩孵梦那一套东西。而是自己静
坐功夫或气脉打通到了一定程度，自然而然就会梦中知梦。
只是就算给你梦中知梦，而且还能控制梦境，那又如何？
梦中说梦犹是梦~~
※ 编辑: ilanese (1.162.0.210), 08/16/2017 17:26:00
11F：推 Crazyfire: 知梦到一定程度後 然後还可以飞起来 飞的程度大概也是 08/16 19:43
12F：→ Crazyfire: 反映出 气累积多少在体内的程度吧 08/16 19:44
13F：→ Crazyfire: 不过清明梦 大概也可以做为了解心理学上潜意识的又一个 08/16 19:47
14F：→ Crazyfire: 途径 或者也是可以检视自己六根意识上的妄念 投射些了 08/16 19:49
15F：→ Crazyfire: 什麽内容倒映在梦中 08/16 19:51
玩什麽飞行梦，还是梦中游戏。
现实世界，你能真的飞得起来再说。
比较有用一点是预知梦，但可遇不可求。
16F：推 Uguar: 关於梦阿~~我以前被外灵骚扰时曾梦过被无形追打杀 08/17 00:01
17F：→ Uguar: 後来修行以後可以在梦中解决梦中的冲突，比如在梦中躲开灾 08/17 00:02
18F：→ Uguar: 厄 08/17 00:03
19F：→ VanDeLord: 这个应该大家都会吧?? 08/17 00:03
20F：→ Uguar: 大概是修行上增加自己的防御力，在梦中自然可以闪避掉噩梦 08/17 00:04
21F：→ VanDeLord: u大, 这种说法应该要专业一点啦..@@" 08/17 00:05
22F：→ Uguar: 不懂..专业说法.. 08/17 00:07
23F：→ Uguar: 感觉梦就是一个战场阿~~~ 08/17 00:08
24F：→ Uguar: 如果在外面不小心尿到坟墓或捡到冥婚红包 08/17 00:09
25F：→ Uguar: 应该也会做特殊的梦 08/17 00:09
26F：→ Uguar: 请问一下~~~一个可以梦中入定或控制梦的高人，在路边捡到 08/17 00:11
27F：→ Uguar: 冥婚红包会不会做特殊梦? 08/17 00:11
28F：→ Uguar: 比如梦到跟陌生女子约会，只是对方脸上看起来是死人脸之类 08/17 00:12
29F：→ Uguar: 家人有次在租屋处梦到黑黑的恶灵要捉他，他在梦中就叫我名 08/17 00:17
30F：→ Uguar: 字，然後我就出现在他梦中把那黑影捉走了 08/17 00:18
31F：→ Uguar: 可是我都没感觉ㄟ~ 08/17 00:19
32F：→ VanDeLord: 简单说梦境也是一个修行环境,可以透过梦境检视自己状态 08/17 00:21
33F：→ VanDeLord: 心意识的串习与流转会在梦境中反映出来,敏锐度高的可以 08/17 00:22
34F：→ VanDeLord: 当作自我检验的方法,但是要注意别为梦而修,梦也是会有 08/17 00:22
35F：→ VanDeLord: 神鬼魔等外力乱入,这时候建议寻找本尊佛菩萨依止修持比 08/17 00:23
36F：→ VanDeLord: 较好, 像我多次探索後,就是以 地藏菩萨为依止本尊 08/17 00:24
37F：推 Uguar: 靠自己最好啦~~ 08/17 00:25
38F：→ VanDeLord: 有探索过不同的 佛菩萨,不过後来因为自己习气太糟糕,所 08/17 00:26
39F：→ VanDeLord: 以还是选择 地藏菩萨 08/17 00:26
40F：→ Uguar: 来乱的神鬼魔功力太强，念名号到天荒地老也没用 08/17 00:26
41F：→ VanDeLord: 挨唷~你误解我的意思啦~ 修行一定是依自力 08/17 00:26
42F：→ Uguar: 念名号的护佑力有天花板 08/17 00:27
43F：→ VanDeLord: 修行不靠他力,但是他力可以增长善缘,我只能说不可思议 08/17 00:27
44F：→ VanDeLord: 真的不可思议啊 XD 08/17 00:28
45F：→ VanDeLord: 我是体认到自力的极限,不代表修行要靠他力啊,这个不同 08/17 00:29
46F：→ Uguar: 是的，终究要靠自己 08/17 00:34
47F：→ Uguar: 佛菩萨显灵的机会不高就是因为大部分决定在自己的修为 08/17 00:34
48F：→ VanDeLord: 佛菩萨一直都在啊,没有显灵,或是说反而是自己要显心明 08/17 00:37
49F：→ VanDeLord: 灵 08/17 00:37
50F：→ VanDeLord: 佛菩萨随念即到,如佛经所言,如母忆子 08/17 00:38
梦境遇到奇怪的事情，心境仍能平静而不喜不忧不惧，我论此人修行有到
家。
梦境遇到魔物，如果你的老师有传防御或攻击的咒语或方法，假如梦中还
能作主的话，就拿出来用，没学过这个，就念自己最相信的咒语或神只圣号。
我自己在静坐或梦中倒是没有遇过真正的魔物，可能他们不想鸟我这种小
咖。
※ 编辑: ilanese (1.162.0.210), 08/17/2017 00:51:53
51F：→ VanDeLord: 我修的方法比较特别,我是粉碎自身,化为尘 融於空 08/17 00:50
※ 编辑: ilanese (1.162.0.210), 08/19/2017 17:01:55
52F：推 TonyAnkh: :D 08/19 21:55
53F：推 pizzafan: 有兴趣者google「但人想生 人想灭尔」(要改说为愿力也可 08/20 17:23