作者hvariables (Speculative Male)
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标题Re: 【正法的没落】 帕奥禅师
时间Thu Aug 10 04:52:26 2017
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: 事涉两个传承间的操作方法的差异(当然,解脱道有很多尊者提出细部的操作,不赘述;
: 这边只先举两个传承来比较)。
: 哪个传承说的有理,大家自行判断。
: 我只是尽量作到平实整理双方的观点。
可以参考板上的这篇文章
#1NQpaOTV
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1466644760.A.75F.html
玛欣德的说法答非所问,没有解释帕奥的传承。
https://www.tw.dhamma.org/zh-tw/
对照组可以参考葛印卡怎麽解释他的传承:
葛印卡清楚说明雷迪大师教铁吉老师修四念处的方法,
铁吉老师教乌巴庆老师修四念处的方法,
乌巴庆老师教葛印卡老师修四念处的方法。
所以玛欣德只需要说明谁教帕奥修四念处的方法就能解释帕奥的传承,
不过玛欣德可能有难言之隐所以只能讲一些很复杂答非所问的话模糊焦点。
帕奥修四念处的方法可能不是任何人教他,
而是帕奥自己看巴利三藏和注释自己想出来的。
: 就我的粗浅了解。这牵涉到帕奥禅林与马哈希传承的操作方法的分歧。
: 固然对於解脱最关键的慧学,双方都很重视;但关於定学的操作则见解不同。
: 不过,当然双方的出发点都是为了让修行者早日解脱证果、
: 换言之都是认为自家的操作次第对於证果的速度较快。帕奥禅林也不是为了着重神通。
: 帕奥禅林对於定的「程度、高度、深度」非常重视。而且主张先修四禅八定,再修慧观
: (或至少越高层的观智,越需要以高层的禅定境界相助方能成功),而至解脱--
: 这将会是俱解脱阿罗汉。
其实帕奥也有教不证初禅就修四念处的方法:
http://www.nibbana.cn/uploadfile/2013/0529/20130529111144376.pdf
可以参考帕奥的禅修入门与次第63页到71页,
帕奥的不证初禅修四念处的方法就是
帕奥的四界分别观,
帕奥理论的关键是他认为除了帕奥的四界分别观外,
其它纯观修四念处的方法都不对。
看玛欣德的影片会更清楚说明这点:
https://www.youtube.com/watch?v=PINkS32FGSc
举个简单的实例,
孙伦和葛印卡一开始修四念处的主要方法是修受念处,
人的身体自然会感觉到各种苦受和乐受。
像痛、痒、酸就是身体的苦受,
不需要看到色聚人就可以直接感觉到身体的痛、痒、酸等苦受。
修受念处一开始只需要活在当下如实觉知这些感受,
等到修到高阶观智会觉知到身体苦受的刹那生灭及无常、苦、无我,
然後就会超越这些苦受最多只有身苦心却不苦。
不过如果照帕奥的理论这种修法不对,
帕奥的理论会认为必须先修帕奥的四界分别观看到色聚分析色聚完之後才能修受念处。
: 所以两方的差异是:
: 帕奥传承会认为,马哈希传承「舍弃四禅八定,直攻慧观」的想法太理想化,
: 思考不完全--帕奥传承认为,实情是如果缺乏四禅八定的功力,
: 在慧观上要达到第十六层观智,修慧速度根本快不起来,反而会被扎实花时间在修完
: 四禅八定的帕奥传承操作法後来居上,更早圆满十六观智而证俱解脱阿罗汉果。况且,
: 四禅八定就算对普通资质的行者而言,按照佛陀讲授的方法去修,并不难修完。
: 马哈希传承则认为,自家操作观点不会太理想化,符合修行过程的实情、思考够完全了--
: 马哈希传承认为,自身走纯观乘者操作、省略四禅八定;而以较浅的近行定(所以也没有
: 说完全否认定学)直攻慧观,才会较早证慧解脱阿罗汉果,而不会因为不晓得何日修完
: 四禅八定,而平白耽误最重要的解脱证果的时间。不过如果有佛教行者选择去修四禅八定
: ,马哈希传承也不会不尊重,只是觉得这样做真的很慢证果,因此不建议这麽做。
: 如上所述,大家自行思考哪个传承的观点妥当,我只是平实整理双方观点而已。
据我所知马哈希传承的弟子中应该还是有人会修四禅八定,
不过他们不会教一般人,
如果有人修纯观四念处修成功之後想试试不同禅修方法修四禅八定应该不难。
对大多数人来说纯观修四念处的方法比较好,
因为就奢摩他理论来说证初禅理论上说起来不难,
实际上现代人真的去修奢摩他就算在禅修营闭关几个月甚至几年几十年都不见得能证初禅,
至於只是偶而禅修一下其他时间做其它事的人更不可能证初禅。
假设有人专修奢摩他可能修到死都证不了初禅,
结果就是这个人这辈子只修奢摩他完全没修四念处。
不过只有佛教存在才会有四念处修法就算佛教不存在还是可能有四禅八定修法,
因此把握时间先修四念处是比较划算的做法。
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杂阿含经(四九八)
佛告舍利弗:「如是,如是。舍利弗!
过去、
未来、
今现在佛悉断五盖恼心,
慧力羸、堕障碍品、不向涅盘者,
住四念处,修七觉分,
得阿耨多罗三藐三菩提。」
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1F:推 redbalon: 现在都市人真的很难修得禅定,声色犬马诱惑太多,工作 08/10 10:30
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