※ 引述《Kermei (one)》之铭言： : 以下是我的浅见。 : 不一定正确，仅供参考。 : ※ 引述《WEINUO (行人)》之铭言： : : 问本人当然是最能准确得知本人的意思 : : 能入四禅天，不一定都是证四果的圣人 : : 那能证入四果的圣人，是否一定能进入四禅天？ : 不一定。 : 你先了解四果的定义：须陀洹、斯陀含、阿那含及阿罗汉。 : 南传教义主张如果走菩萨道，则菩萨道行者在观智方面不会让自己证入初果， : 不然无法持续轮回修行来累积波罗蜜资粮。 : （北传教义说预流果的断德相当於初信位菩萨，暂且不论） : 四果应用在解脱道。其中，修慧解脱的解脱道行者，没有修「深入的」禅定 : （简单的禅定境界仍然有，毕竟「定」是所有佛法修行人必须具备的）， : 所以七次轮回而到天界时，不是去色界以上的四禅天、而是在欲界各天。 恕删~ : 也就是所谓阿罗汉（佛也是）「不受後有」。 : 这个根本原则，连北传相关经典也没有否认。 : 舍利弗阿罗汉般涅盘前还没有成佛，这一点大家不否认吧。 : 舍利弗阿罗汉般涅盘後，佛陀开示众弟子虽然舍利弗已经永远离开大家 : （色身已灭後，根本无所谓法身、报身，更别提以某化身还能偶尔降世看看大家）， : 但大家无需难过云云的佛经典故，大家也有印象吧。 : 那麽舍利弗阿罗汉要如何在般涅盘後「继续修行」成佛？ : 般涅盘前也明显尚未成佛目揵连阿罗汉呢？ : 这就是明晃晃奠基於佛法根本教义体系的共通道理。 : 不论後世要发展出这个宗那个宗、要修声闻菩提的解脱道 : 或三藐三菩提的菩萨道，都不能因此而抵触上述共通道理。 : 那麽为什麽某伪经作者编撰说舍利弗阿罗汉生前参与某次法会， : 佛陀讲舍利弗、目揵连阿罗汉等人未来将会成佛？ : 上述整部伪经中的「小说故事」的与根本佛理的矛盾， : 到底是怎样让某些佛教徒被灌输以後， : 然後遇到有人指出其信仰内涵的「某些」（并不是说「全部」的）疏漏时， : 这些人深怕改变「既有」（的「某些」）想法，就是大逆不道？ : 这是怎麽养成的心态？很有趣。 : 当然，相信某些伪经的网友「另外提出一套（虽然抵触上述的共通道理， : 但抵触之处『其实叭啦叭啦不算抵触』，反正就依照『另一套』为依据）的说法」。 : 然後说「应该秉持着各有说法、彼此尊重」云云。 : 这种「辩论话术」不是不行，可是有个问题（如下所述）。 : : 这应该只是你个人或者是南传佛教派？的解读吧！？ : : 简单点就是，北传有北传的讲法；南传有南传的讲法，大家各讲各的 : ???????????? : 佛教如来宗的妙禅也有妙禅的讲法， : 佛教真佛宗的莲生活佛也有莲生活佛的讲法， : 「大家各讲各的」。 : 所以妙禅、莲生活佛到底是不是附佛外道？ : 或是妙禅如来宗、真佛宗等等就转换成妙「传」、卢「传」等等， : 只要到了「传」的位阶，就能用乌贼战术说「妙传、卢传从来没有抨击北传， : 北传法师们（还有ptt佛教版）却很多人抵制妙传、卢传」云云。 : 然後就不必管如来宗真佛宗的教义正不正确， : 焦点就被转提到是「其他传」没风度，所以他们才批判、甚至佛教版封杀 : 「妙传、卢传」的法语发表。 : 焦点变成好像是「传与传」的意气之争罢了。 : 这不就是现在对於伪经盲信不移的某些网友们， : 面对质疑与论述时已经出现过的心态吗？ 在玄奘时期，北传佛法同时有三论宗与唯识宗二种思想 而这二种思想，在对於识的解释有不同的说法，引起了二宗的互相批判 经後世研究後，这二宗皆属北传佛教正法 当然在那个时期有没有其它"附佛外道"的说法，但最後都湮灭了 对於不能信受的法，当然可以批判，但在批判前是否要先了解一下对方在说什麽 ，为什麽这麽说，有没有依义不依语。 若讲的更远，部派佛教时代，若有看过仔细各部派思想的宗旨 一定会发现，有些部派与部派间的主旨根本是不同的，但那时仅定了大方向 只要大方向是对的，符合佛陀所教，其它细节发挥就不深究。 而那时部派佛教，每个都说自己才是佛陀正法，其它宗是外道 现在要说某某是附佛外道，我并不反对；批判是每个人的权利 但在批判前，老话一句，不妨先问问自己对这些宗派了解多少? : 说明如下： : 崇信伪经的网友认为： : 「佛说阿罗汉不受後有是一回事，可是『某经』（法华经） : 里（另外重新开例外）说舍利弗会成佛，那麽舍利弗就是会成佛」。 : 然後这样这样那样那样提出另外「一套」说法帮忙圆。 : 那麽为何不承认真佛宗莲生活佛说的是佛教正法： : 「佛说下一尊佛是弥勒佛是一回事，可是『某经』（真佛宗的『真佛经』） : 里佛（另外重新开例外）说莲生活佛已成佛，那麽莲生活佛就是佛」。 : 然後这样这样那样那样提出另外一套」说法帮忙圆。 : 真佛经抵触阿含经，某些网友能「事不关己」因此客观的说不要相信真佛经； : 等到其他编撰舍利弗阿罗汉必然成佛的「佛经」抵触阿含经， : 这时又「基於宗派至上的不管道理的立场」， : 对於抵触的自我矛盾体系疑问，认为要「不算数」了？ : 佛法主张佛与阿罗汉般涅盘後不只此世五蕴、六根六识消灭， : 而且因为断除无明而永不再生，因此才永远脱离轮回 : 不再有个你说它（基督宗教的）「灵魂」也好（而且搭配耶和华上帝的永生）、 : （婆罗门教的）「梵我」也好、甚至： : （印顺法师说有着回归婆罗门教趋势的北传佛教的） : 「报身、法身」、「真我」也好、 : （道教的）「三魂七魄」、「道」也好 : 的其他宗教教义的某些「人死後仍实存」的元素。 : 例如同样说脱离轮回，道教认为修成至高等级、 : 如同耶和华一样永生的大罗金仙以後， : 就脱离轮回而在某个「轮回『外』」的状态， : 跟北传认为修成佛以後的想法几乎类似： : 届时（连道教体系内也同样适用的）「脱离轮回、不受後有」以後， : （这些宗派的关键教义就是）仍然有个「实体」存在。 : 因此，不自觉地认为舍利弗般涅盘後仍有个实体 : （你要说他是真我也好、梵我也好） : 努力继续修行六度波罗蜜，而最终成佛； : 大概某些网友的思路逻辑是这样子的。 : 至於这种想法的跟佛法根本的共通道理抵触怎麽办， : 大概某些网友也自有坚定不移的「立场」，坚称「没有抵触、不算抵触」吧。 : 真佛宗、如来宗的抵触佛法根本教义，就是抵触， : 真佛宗、如来宗提出的「其他配套『辩解』」不可信， : 「所谓的例外」不能推翻原则。 : 自己崇信的伪经的抵触佛法根本教义，就不是抵触， : 接受相关伪经的各宗派提出的「其他配套『辩解』」就可采信。 : 「所谓的例外」就能推翻原则。 : 依照某些网友们诚挚护持伪经，来让佛门正法被似法扯後腿的现象， : 很有趣。 我不清楚您从哪得到的结论，说道教或耶教在最高等级时，仍然有个"实体"存在。 这边讲的"实体"，应该是指"实际有个本体"。 台湾所接触的道有分二种教，一是民俗信仰的道教，我一般都称它为神教 还有一种是老子思想的道，一般都称为道家 神教大部份都是主张神我思想，所以说有个实体不难理解 道家的思想，说有个"实体"，建议您去道版看看 道德经上讲到"道法自然"；佛经讲"法尔如是"；这都扯远了 最後说到修到阿罗汉在娑婆世界涅盘後有个实体能继续修六波罗密，而成佛 在北传佛教中，佛有色身，化身，应身，报身，法身等五身 佛陀在娑婆世界涅盘了，但在北传佛教讲到佛陀的报身还在千台华藏世界中央弘法 这就是北传的思想之一。 所以我说北传有北传的说法，南传有南传的说法的意思即是如此 二边某些教义差距太大，若没有一个系统的讲述是要如何讲个清楚? 我很不喜欢这样讲，但只能说，天眼开了自然知道为何北传佛教会如此说了。 什麽是天眼，是能看清三界六道而不是只能看见阿飘... 天眼怎麽开?禅定功夫深了自然就会显现 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.190.24 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1498619187.A.0B2.html