作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
标题Re: [问题] 请问Bonaqua网友所谓的"自古佛门诸祖"
时间Sun May 14 09:20:08 2017
B大的习惯已经不只一次。以下是B大在前文箭头所述自认委屈被C某人「因为过节」
（而找碴？）「鸡蛋挑骨头」？必须说明与看看（其他）证据。
敬录B大原意如下（其他部份恕删）：
1F：→ Bonaqua: 你知不知道问题到底出在哪 ? 05/14 03:34
2F：→ Bonaqua: 我跟C大过去有过结，他看我很不爽，我又曾检举他水桶， 05/14 03:35
3F：→ Bonaqua: 所以今天他看到我文中有可议论之处，就要拿这点来水桶我 05/14 03:36
4F：→ Bonaqua: 这样说应该很明白了吗 ? 会是一个诸祖的问题吗 ? 05/14 03:36
5F：→ Bonaqua: 我推文讨论的意思，就是泛指汉传祖师一种普遍的共识， 05/14 03:38
6F：→ Bonaqua: 这也是我读经论这麽多年，见到的事实，也是我的认知。 05/14 03:38
7F：→ Bonaqua: 今天真要讨论严谨性，我没话讲，大家认知不同，你可以说 05/14 03:39
8F：→ Bonaqua: 我错，一定要精准的字句没有任何过失，我承认我做不到~ 05/14 03:39
9F：→ Bonaqua: 因为我非圣者。 05/14 03:39
10F：→ Bonaqua: 但今天的问题，根本上的纠结在於彼此之间的对立心。 05/14 03:40
11F：→ Bonaqua: 从来就不是那一个字句上的争论 05/14 03:40
12F：→ Bonaqua: 讲这些，您明白来龙去脉了吗 ? 还要继续被操弄者带风向走 05/14 03:41
13F：→ Bonaqua: 吗 ? 05/14 03:41
14F：→ Bonaqua: 自己想清楚吧。 05/14 03:41
B大要众人「想清楚」；但B大似乎自我矛盾。
一者，看到B大信口开河者，绝不只是这次前文中推文的版友「而已」。
二者，B大当时也是先辩解，最後硬拗不下去，勉为其难承认自己要受教（不再信口开河）
，因此看来当初B大也同意是B大自己要看清楚。
结果现在又说三道四。
今天这问题严肃在於，B大三不五时信口开河传播错误的知见，这样对版上仍有若干的
初学者，贻误甚多。为何不能指出B大讲错了？
我讲了这麽多，怕大家不相信，以下举出证据（隔几段的箭头句子证据）。
一来，看看当时（跟我这次一样，来）指正/驳斥/劝谕（B大--自己选一个动词无妨）B大
的ga大与ra大，难道也跟B大有过节？因为ga大与ra大所指出B大根深蒂固的痼疾信口开河
、毫无经论依据、纯然自以为是的症状，跟我提醒B大的相彷佛--
二来，也正是版主说要有学术依据之处--只是看来版主轻轻放过而已。
那麽，跟B大有过节的，可真是「有口皆碑」啊？
来看（跟我一样的）「其他人」「也」指出B大信口开河、没有经论依据发言的情况--
以及B大硬撑到最後只好口不应心敷衍众人了事（所以如今故态复萌）的情况：
15F：推 ga037588: 看完这个讨论 不得不说 B版友的讲法根据性实在薄弱03/13 19:57
16F：→ ga037588: 立论须引用实在经典的经文 并对经文提出合理的解释 或03/13 19:58
17F：→ ga037588: 是其他成就者的教法与见解03/13 19:58
18F：→ ga037588: B版友不仅未加援引经文支持 面对R版友的提问也完全不03/13 20:00
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19F：→ ga037588: 正面回应 便率下结论 这实在对弘扬正法来说不是好事03/13 20:02
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BBS交流原本是期待众人（正面面对议题的角度--姑且先不论语气）回应（而不是「语气优
雅」但牛头不对马嘴地跳针闪避、言不及义地以打油诗、文言文填充字数...，诸如此类的
貌似有回应、其实毫无诚意的方式--如同B大就是这麽应对ra大的行为可证--
ra大受到如此没诚意的闪避/跳针式「讨论」，到底是B大的老习惯？或是ra大也将被B大
牵拖说因为ra大跟C某人一样「跟B大有过节，以至於B大好有理由地不来正面回应、跳针也
无妨」？）。
况且，B大不只是讲ult网友在前篇文箭头中讲的感觉。B大是在讲明显跟佛法、跟佛教史
抵触的某类知见句子--这些句子的内容，是可以有真伪的验证，而不是「盍各言尔志」可
比。
在这种背景脉络下，ra大难道也要被B大牵拖说因为有过节而跟B大过不去（事实上，试问
到底谁有那麽无聊--如果B大能克制他信口开河传播不正确的知见的毛病的话）？
各位看B大是怎麽（东拉西扯，不正面）「回应」ra大与其他网友的--如同对C某人的询问
一样。
此外，各位岂不见到ga大下方对B大当初这种信口开河、不援引经文支持、面对其他人反问
也不正面回应的行为，所坚持的那套见解，下方ga大所述引号中认为是蕴含哪种性质的知
见？
所以难道也要说基於ga大跟B大有过节，ga大才这麽说B大？
20F：→ ga037588: 引用经典讨论与解释经文 支持或反对某种立场或教法03/13 20:02
21F：→ ga037588: 这常见於「辩经」之中 而辩经须有严谨的因明学基础03/13 20:03
22F：→ ga037588: 宏扬正法并非是「盲目」「揣测」与凭喜恶立论 如果己身03/13 20:06
23F：→ ga037588: 未达成就 毕竟尚难以脱离「邪知邪见」 自误误人的风险03/13 20:07
24F：→ ga037588: 因此在谈论佛理时 立论该要更严谨 而不是更我慢轻率03/13 20:08
25F：→ Bonaqua: 感谢诸位指正，末学会好好检讨。03/13 21:28
B大怕ga大一直讲下去，於是随口讲讲「会好好检讨」。结果这次（如一开始所示）倒是
以箭头要大家「想清楚」？请问是B大自己或是谁要想清楚呢？
B大当初「好好检讨的结果」，就是结果前几天（先前其他例子就不深论了，例如B大对弥
勒净土的观点：B大否定弥勒经对弥勒净土的观点，反而另行依照其他法师自撰的抵触弥勒
经的观点来立论--这一点st网友可作证）又来「入密，.....，故云无传承」、「自古佛门
诸祖，汇通儒道，...」信口开河屡见不鲜。
完全如同ga大对B大鞭辟入里的观察与分析。
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26F：→ odbc: 儒道或者有助於人天福报, 但对於伏惑与断结就助益不大 05/14 11:44
27F：→ odbc: 现代推崇儒家的好像多在孝道 可是儒教的孝道 05/14 11:45
28F：→ odbc: 相信很多遇到吸毒 喝酒 邪淫 , 用钱需索无度的父母 05/14 11:46
29F：→ odbc: 内心都充满了矛顿 05/14 11:47
30F：→ odbc: 其他君臣什麽关系的更不用说了 看看现代的劳资问题 05/14 11:48
31F：→ odbc: 其实关於生活、孝顺、工作..等重点佛陀在杂阿含..等经典 05/14 11:50
32F：→ noonee: 重点是不管儒道怎麽修 都还在六道里面 05/14 11:50
33F：→ odbc: 都有开示。 我觉得儒道的见地不够中道 05/14 11:50
34F：→ noonee: 如果没办法从福德里面出离 对轮回还有所眷恋 就还在六道 05/14 11:51
35F：→ odbc: 还有 史实中 ** "孔子自己都离婚, 对前妻也很刻薄"** 05/14 11:52
36F：→ odbc: 网路上看到 孟子因为妻子蹲在地上, 看起来没礼貌就要离婚 05/14 11:54
37F：→ odbc: 我个人认为也太没基本的体谅, 太小题大作了吧 05/14 11:55
38F：推 cool810: 法藏法师的一篇文章：回归佛法的纯正内涵 05/14 11:58
其实可以询问coo大：
（不必「自己跑完显密全程」--那网友们岂不是即身成佛--而是以「佛学常识、佛学通论
」而言，密宗各派--格鲁、宁玛...诸派，在涉及进入密法（例如事部的教导）的阶段，
各派的上师（假设某位张三仁波切）在台北市的密宗佛学会会对弟子说：
张三的密法修行要义，不是来自比张三更早的藏区历代人间上师一路传承给张三--
是张三直接来自法身佛所传的虚空授记，或张三就是阿弥陀佛的化身，弟子无须怀疑云云
........这样就真是太令人钦佩张三的佛缘了！
是否如B大所言：藏传佛法在修习显教阶段才有人间传承，入密以後的修习，是没有人间传
承的？
帮简介：
网址中，法藏法师写文章说，他认为的佛教正法，并非华人区域某些佛教僧俗将儒道观点
融入佛法去解释佛法、甚至阅读儒道两教经书....之类的（那不就刚好让某宗派很尴尬--
以佛教版为例，某些网友还常贴某些高僧讲解「儒道」经书的「佛教法语」咧）。
40F：嘘 odbc: 如果孟子这样就离婚, 女方对象是你亲姐妹, 你能接受吗 ? 05/14 11:59
41F：→ cool810: 法师在此篇文章提到儒、道二家与佛法合流的省思。 05/14 12:00
42F：→ odbc: 法藏法师说的话, 我觉得就是我想说的 !!!!!!! 05/14 12:01
43F：→ odbc: 虽然很多佛教团体也推儒典, 但我非常不认同 05/14 12:02
44F：推 cool810: （儒家学说思想在历史上也有不同分期发展，如先秦时期的 05/14 12:07
45F：→ cool810: 原始儒家，汉唐的经学时期(现在大都认为郑玄诗经注解已 05/14 12:09
46F：→ cool810: 偏离原诗经民谣)，宋明的理学时期(朱熹反佛)，清义理学 05/14 12:11
47F：→ cool810: ，民国新儒家时期(如唐君毅申明儒家本怀符合现代民主)） 05/14 12:13
48F：推 cool810: 现在提倡儒家还要看是哪一种儒者，例如荀子一书中就有将 05/14 12:17
49F：→ cool810: 自认为是儒之流者作不同分类，例如腐儒。 05/14 12:20
50F：→ kalestorm: 陈志武是美籍华人，出身於中国,虽然是教授,专业是金融 05/14 12:21
51F：→ cool810: 而历史学家余英时认为现在中共是借提倡儒家行政治目的。 05/14 12:23
52F：→ kalestorm: 看不太懂文中的代皈依和儒骨有什麽关系.... 05/14 12:31
53F：→ freeunixer: 一贯道流,五教同源,天下最强... 05/14 13:39
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 05/14/2017 18:46:51
54F：推 yaqqq: 板主公告：依板规十二，修改标题符合内文讨论重点。 05/14 21:06