作者stockeye (stockeye)
看板Buddha
标题Re: [心得] 极乐世界 与 心
时间Wed May 3 01:35:25 2017
: → rabbit1974: 你是抓到最後这几句话觉得很中二吗？前面的问题忽略 05/02 12:
57
: → rabbit1974: 了，释尊要人发愿还有苦集灭道的解释是在哪里看到的 05/02 12:
57
: → rabbit1974: 呢？ 05/02 12:
57
: → Bonaqua: 发愿在《阿弥陀经》，四谛在《弥陀要解》。 05/02 17:
40
於是
我用google查关键字
弥陀要解 四圣
http://big5.xuefo.net/nr/article48/480057.html
一、正见。“修无漏行观。见四谛分明。名正见。”
四谛法就是苦集灭道四谛,是圣人所证悟的真理,又称四圣谛
整个文章看完
藕益大师大师也没说四圣谛就是阿弥陀佛
反而是明确说四圣谛是苦集灭道
既然你说出自弥陀要解
但是没看到
到底你说的四圣谛就是阿弥陀佛根据哪边???
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.51.190
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1493746528.A.280.html
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:36:30
1F：→ Bonaqua: 厌离娑婆，与依苦集二谛所发二种弘誓相应。05/03 01:37
2F：→ Bonaqua: 欣求极乐，与依道灭二谛所发二种弘誓相应。05/03 01:38
3F：→ Bonaqua: 故得不退转於大菩提道。05/03 01:38
请拿出根据
希望知道你口中哪位高僧这样说四圣谛就是阿弥陀佛
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:48:42
4F：→ Bonaqua: 《弥陀要解》05/03 01:48
我已经查
也找原文
也找藕益大师解释
都没这样说四圣谛就是阿弥陀佛
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:49:25
5F：→ Bonaqua: 静下心再去看一看吧。05/03 01:49
你不要望文生义
别人没说的硬塞说人家有讲
请拿出证据来让我知道
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:50:26
6F：→ Bonaqua: 前三句推文就是《弥陀要解》的原文。05/03 01:51
四谛法就是苦集灭道四谛,是圣人所证悟的真理,又称四圣谛
中文解释不清楚吗???
这是藕益大师说的,没说四圣谛就是阿弥陀佛,连边都没沾到
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:52:08
7F：→ Bonaqua: 所以有时候跟你们沟通很累05/03 01:52
8F：→ Bonaqua: 我当时推文怎麽讲的 ?05/03 01:52
是圣人所证悟的真理,又称四圣谛<----
真理是阿弥陀佛???
中文解释不清楚吗??
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:53:36
9F：→ Bonaqua: 厌离娑婆，欣求极乐，怎麽落实，是不是就是念佛。05/03 01:53
真理不是厌离裟婆也不是求生极乐
你还要跳针吗???
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:55:09
10F：→ Bonaqua: 念这一句阿弥陀佛求生净土，不就是四圣谛吗 ?05/03 01:55
11F：→ Bonaqua: 你们到底怎麽了 ? 可以无言到这种程度。05/03 01:55
12F：→ Bonaqua: 罢了~无理也要有个底线。05/03 01:55
13F：→ Bonaqua: 随你们吧~05/03 01:56
看来可以确定是你望文生义,自己曲解
跟[圣人所证悟的真理,又称四圣谛]完全不同意思
跟高僧大德说得也背道而驰
应该有谤大乘的嫌疑了
不昧因果,不落因果一字之差畜牲道
建议你不要在这样望文生义
落实修行比较好
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 01:59:31
14F：→ Bonaqua: 蕅益大师 :05/03 01:59
15F：→ Bonaqua: 岂知念得阿弥陀佛熟，三藏十二部极则教理，都在里许；05/03 01:59
16F：→ Bonaqua: 千七百公案，向上机关，亦在里许；三千威仪，八万细行，05/03 01:59
17F：→ Bonaqua: 三聚净戒，亦在里许。05/03 02:00
你要不要回去问问国文老师这句话的实际含意?
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 02:01:13
18F：→ Bonaqua: 彻悟大师 :05/03 02:00
19F：→ Bonaqua: 一句弥陀。我佛心要。竖彻五时。横该八教。05/03 02:01
20F：→ Bonaqua: 这样应该满你愿了吧~05/03 02:01
没阿
更显示出你望文生义
因为对方解释四圣谛并非如此解释
反而是你把此一时彼一时两者混着讲
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 02:02:35
21F：→ Bonaqua: 对不起，只怪末学无知。惭愧忏悔 ~南无阿弥陀佛05/03 02:03
22F：→ Bonaqua: 早点休息吧。05/03 02:03
你要是真心说这句话,那真是阿弥陀佛了
随缘吧
不昧因果,不落因果,因为误解,畜牲报,建议多了解高僧大德原文说什麽
不要曲解人家原本意思,更何况还是很明确说了四圣谛就是苦集灭道
如果是你那意思,会直接说,圣人所悟及是弥陀,又何须讲解苦集灭道
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 02:13:31
23F：推 feelthat: 查证功夫越来越细致与智慧 great!05/03 04:59
24F：→ feelthat: 解释佛法在於此 [实修方法] 是否 [导致解脱] nice!05/03 05:00
25F：推 feelthat: 趋向轮回的意识心解释 与佛法 与心法无关 就可以止息05/03 05:03
26F：推 feelthat: 善哉制於身。善哉制於语。善哉制於意。善哉制一切，05/03 05:06
27F：→ feelthat: 制一切比丘，解脱一切苦 from 法句经05/03 05:07
28F：推 TonyAnkh: 南无本师释迦牟尼佛05/03 06:26
29F：推 feelthat: 一篇一个 南谟本师释迦佛 这个实修厉害05/03 06:43
30F：推 TonyAnkh: ：p05/03 11:52
31F：推 TonyAnkh: 就...见文者，大家共结善缘05/03 11:54
32F：推 rabbit1974: b大，我要不厌其烦跟你说，虽释尊没创立佛教，但是这05/03 12:08
33F：→ rabbit1974: 一切毕竟是他起的头，他的教育核心就是四圣谛，苦集05/03 12:08
34F：→ rabbit1974: 灭道，苦的来源，灭苦之法这些理论，再来四念处，观05/03 12:08
35F：→ rabbit1974: 身受心法至解脱，其他的都是一些问答与互动纪录，很05/03 12:08
36F：→ rabbit1974: 抱歉，没有极乐世界，念佛往生，後世修行者延伸的东05/03 12:08
37F：→ rabbit1974: 西实在太多了，而且现代修行者的误解太多，最多只能05/03 12:08
38F：→ rabbit1974: 说极乐世界是种心境，禅修中其实也有这过程，当一个05/03 12:08
39F：→ rabbit1974: 修行者解脱之时，身体还活着，但是已经没有人我分别05/03 12:08
40F：→ rabbit1974: 的观念了，身灭後所有因缘尽散，就没有个体的存在了05/03 12:08
41F：→ rabbit1974: ，但也不表示不存在，就是融入法界中，雨滴入海，雨05/03 12:08
42F：→ rabbit1974: 滴不存在，但我是整个大海，整个大海没有我个人。死05/03 12:08
43F：→ rabbit1974: 前没解脱，还有怨念，贪欲，还有愿，"我"还想做什麽05/03 12:08
44F：→ rabbit1974: 什麽，我还要去哪里见什麽做什麽，我会成为什麽。。05/03 12:08
45F：→ rabbit1974: 。抱歉，继续再轮回吧，直到拆掉十个结缚。05/03 12:08
46F：→ Bonaqua: 极乐世界是汉传佛教与藏传佛教的共识，基本上我选择的是05/03 12:58
47F：→ Bonaqua: 汉传体系，所以我遵循古德与大乘经教。您有自己的想法，05/03 12:58
48F：→ Bonaqua: 也尊重您的选择。05/03 12:58
49F：推 TonyAnkh: 咦～我第一次看到有人公开说没有极乐世界！05/03 13:08
50F：→ TonyAnkh: 这和我修的原因是相同的 ^ O ^05/03 13:09
51F：推 rabbit1974: 汉传也不只净土不是吗？我之前就有说过一些禅宗的东05/03 13:35
52F：→ rabbit1974: 西了，并非这里都是南传，而你来这边被包夹。。。其05/03 13:35
53F：→ rabbit1974: 实无我，无人相无众生相这种东西，多数人会担心失去05/03 13:35
54F：→ rabbit1974: 自我，但是有过深刻的禅修经验者就知道，到达一个深05/03 13:35
55F：→ rabbit1974: 度时你会发现，在那样的状态下你会觉得，就算继续坐05/03 13:35
56F：→ rabbit1974: 在这不动一亿年也无所谓，没有任何慾望了，身灭也没05/03 13:35
57F：→ rabbit1974: 关系，没意识也无所谓，那种宁静是任何世间的乐受所05/03 13:35
58F：→ rabbit1974: 不能比，更何况是阿罗汉的状态，一般禅定不能比的话05/03 13:35
59F：→ rabbit1974: 。很多跟科学有关的我就不说了，事实上修行并非是练05/03 13:35
60F：→ rabbit1974: 等级，其实是相反的，是要回归到色的原始状态，无色05/03 13:35
61F：→ rabbit1974: ，空，随顺因缘，包容一切。05/03 13:35
62F：→ feelthat: 极乐世界 实验是有的像天堂一样 心内有一个 心外也有05/03 13:42
63F：→ feelthat: 不一不异...但 那是救生圈... 没办法自己解脱才去的05/03 13:43
64F：→ feelthat: 在世好好修实在一点05/03 13:44
65F：→ Bonaqua: 禅宗以百丈禅师清规为丛林准则，其中晚课以《弥陀经》为05/03 14:04
66F：→ Bonaqua: 主，送亡僧即是念佛送其往生净土。自古以来皆是如此，又05/03 14:04
67F：→ Bonaqua: 不乏禅门宗匠弘扬净土，如永明延寿大师，莲池大师等。追05/03 14:04
68F：→ Bonaqua: 溯大乘八宗共祖，龙树菩萨也是求生净土。禅宗心要由龙树05/03 14:04
69F：→ Bonaqua: 而传，岂有禅宗悖离祖师意的道理。再者《弥陀经》译者有05/03 14:04
70F：→ Bonaqua: 二，玄奘大师，鸠摩罗什大师，此二师智慧德风世人普知，05/03 14:04
71F：→ Bonaqua: 岂有二师双双盲其慧眼，不辨真假，翻译此经遗害後世之理05/03 14:04
72F：→ Bonaqua: ？诸如此类证信比比皆是，盼心疑早日化解。05/03 14:04
73F：→ rabbit1974: 其实释尊是不讲这个的，这如果要用文字来讲，应该算05/03 14:05
74F：→ rabbit1974: 是一种讯息场的连结，相反的地狱也是，所以与生前的05/03 14:05
75F：→ rabbit1974: 心性有关，道教也是如此，很多本来没有的东西，集众05/03 14:05
76F：→ rabbit1974: 人意识集结而成一个大的讯息场，而你接受了这样的一05/03 14:05
77F：→ rabbit1974: 个概念且深信不疑时，死後就形成了一种吸引力法则，05/03 14:05
78F：→ rabbit1974: 但事实也没那麽单纯，比如基督教的信我者得永生，天05/03 14:05
79F：→ rabbit1974: 堂之类，问题是在义大利多少黑手党是非常孝顺且每个05/03 14:05
80F：→ rabbit1974: 礼拜都去教堂的虔诚信徒，平时杀人无数可是一个信字05/03 14:05
81F：→ rabbit1974: 可得永生。。。学佛的目的终归不是如此，严格讲起来05/03 14:05
82F：→ rabbit1974: 与原始佛法无关联，只不过在宗教上有关系。05/03 14:05
83F：→ rabbit1974: 无六识的状态下着相，就是一种梦，非寂静涅盘。05/03 14:13
84F：→ rabbit1974: 在物质界，集世间许多人的思考想法而去完成的一套游05/03 14:30
85F：→ rabbit1974: 戏，喜欢玩游戏的人就会去玩，而拥有六识的实质身体05/03 14:30
86F：→ rabbit1974: 可以接触实质的东西，但游戏毕竟不是现实世界。05/03 14:30
87F：→ feelthat: 说有也不对 说没有也不对 幻化的05/03 14:34
88F：→ Bonaqua: 心性之作用，迷时造诸善恶业能现出六道，换言之，当觉悟05/03 17:17
89F：→ Bonaqua: 时，佛菩萨也能善用心性的功能，以愿力成就诸佛净土。05/03 17:17
90F：→ Bonaqua: 作用可以让众生受苦，作用也能辅导众生觉悟。05/03 17:18
91F：→ Bonaqua: 功能作用的本身并无对与错，在於众生自心的运用而已。05/03 17:19
92F：→ Bonaqua: 既然如此，何如学习诸佛菩萨，发大菩提心善加利用此心性05/03 17:19
93F：→ Bonaqua: 的功能令一切众生解脱，何必废除这本来的能力，只追寻自y05/03 17:21
94F：→ Bonaqua: 利的涅盘。05/03 17:21
95F：→ Bonaqua: 佛所教导的是缘起性空，从没告诉我们要废除缘起的功能。05/03 17:23
96F：→ Bonaqua: 何不依循中道义理，明白性空而不着，明白缘起而不废。05/03 17:27
97F：→ Bonaqua: 创造真正自利利他，双赢的局面。05/03 17:27
98F：推 rabbit1974: 涅盘是自利吗？涅盘并非是人死了叫涅盘，非一种通称05/03 17:41
99F：→ rabbit1974: ，释尊与弟子正因为解脱才有足够的智慧去传法。。。05/03 17:41
100F：→ rabbit1974: 再来是"诸"佛，这之前有讲过，无异是给大海许多名相05/03 17:41
101F：→ rabbit1974: ，比如太平洋印度洋，但洋与洋之间有没有隔板?你身处05/03 17:41
102F：→ rabbit1974: 地球上，地球在太阳系中，太阳系在银河系中，银河系05/03 17:41
103F：→ rabbit1974: 在虚空法界中，所以你就在法界中，而法界供应你一切05/03 17:41
104F：→ rabbit1974: 生命延续所需元素，之所以分别你我是因为有了这个色05/03 17:41
105F：→ rabbit1974: 身，有这个身体就产生自我保护机制，所以产生诸多想05/03 17:41
106F：→ rabbit1974: 要与不想要的苦。就目前来讲，眼前所观大自然生灭变05/03 17:41
107F：→ rabbit1974: 化就是实相，释尊不要人去接触去实行不可思议的事，05/03 17:41
108F：→ rabbit1974: 因为你的心会跟这些连结，修行是一直维持在静心与正05/03 17:41
109F：→ rabbit1974: 念中，不与任何一个点产生连结，或被吸引，包括六道05/03 17:41
110F：→ rabbit1974: ，最後才能融入法界成为一体，遍及一切，再没有个体05/03 17:41
111F：→ rabbit1974: 没有相。05/03 17:41
112F：→ Bonaqua: 无相而无缘利众，尽此一生而灭度无余。05/03 17:46
113F：→ Bonaqua: 未来众生仍沉沦苦海，多劫父母仍受苦报。05/03 17:47
114F：→ Bonaqua: 既无法利他，便成自利。05/03 17:48
115F：→ Bonaqua: 法界众生，心性本来一体，不待证不用得，所谓证只是恢复05/03 17:51
116F：→ Bonaqua: 只是明白觉悟、只是受用本来而已。05/03 17:51
117F：→ Bonaqua: 然而心性本来一体，不碍缘起人我众生等心相、色相。05/03 17:52
118F：→ Bonaqua: 既然无碍，自受用时，何不令一切众生共享此事。05/03 17:53
119F：推 merhi0506: 佛号是个胶囊，如果只是单纯的反覆念佛号，那麽人类怎05/03 19:26
120F：→ merhi0506: 样都不可能比念佛机表现的更一心不乱，单纯的佛号念诵05/03 19:26
121F：→ merhi0506: 就只是个空胶囊。为了让念佛不成了空胶囊，就必须把自05/03 19:26
122F：→ merhi0506: 己的心念填充进每个佛号中，也就是厌离娑婆跟欣向极乐05/03 19:26
123F：→ merhi0506: 的意向，而这个过程中必然会使用到四圣谛...有错请指05/03 19:26
124F：→ merhi0506: 正05/03 19:26
当然不是这样
不是净土宗的不念阿弥陀佛，难道四圣谛就不起作用？
我不厌离娑婆，倒驾慈航
我不欣向极乐，普渡众生
阿弥陀佛或是极乐世界对我而言根本毫无意义
难道四圣谛对我来说还是阿弥陀佛？
为曲解而解释
曲解四圣谛是没帮助，反而障碍自己
※ 编辑: stockeye (101.12.225.58), 05/03/2017 19:43:34
125F：→ Bonaqua: 这样理解误会可就大了，阿弥陀佛即是四圣谛，什麽意思 ? 05/03 19:48
126F：→ Bonaqua: 修这个法门含摄着四圣谛 (离)苦集、(证)灭道的义理。 05/03 19:49
127F：推 rabbit1974: 死前有相就在利众了，不是有讲释尊的例子，有智慧有 05/03 19:50
128F：→ rabbit1974: 嘴巴才能法施渡众，德雷沙修女有身体才能做那些事， 05/03 19:50
129F：→ rabbit1974: 世界展望会也是人类的组织，希特勒事件也是人类军人 05/03 19:50
130F：→ rabbit1974: 去终结的，否则文革时期，佛在哪里渡人?在人道里的种 05/03 19:50
131F：→ rabbit1974: 种苦就是修行材料，从经验与体悟中学习，互相帮助正 05/03 19:50
132F：→ rabbit1974: 因见他人苦，从苦中磨练，成长，这就是身为人的目的 05/03 19:50
133F：→ rabbit1974: ，给予历练也是种慈悲，即使你今天成佛，你能随便去 05/03 19:50
134F：→ rabbit1974: 一个国家找个人说我要渡你吗？只有想被渡的人才会回 05/03 19:50
135F：→ rabbit1974: 应你，这个人可能还需要经历过一些磨难，犯过一些错 05/03 19:50
136F：→ rabbit1974: 误，他才会知道什麽是对的，才会真心想改变。像一些 05/03 19:50
137F：→ rabbit1974: 人从小吃龙虾长大的，之後也不觉得山珍海味有什麽， 05/03 19:50
138F：→ rabbit1974: 因为他体验过，像释尊体验过皇室的生活，有些皇帝从05/03 19:50
139F：→ Bonaqua: 反过来，四圣谛自然也含摄阿弥陀佛(自性无量觉)的义理。05/03 19:50
140F：→ rabbit1974: 小是贫民，当了皇帝有钱有权了，他要好好的享受，玩05/03 19:50
141F：→ rabbit1974: 权利游戏，因为不曾有过，终於让他得到了，能破坏的05/03 19:50
142F：→ rabbit1974: 也人类，能得到教训的也人类，能行六度的也人类，能05/03 19:50
143F：→ rabbit1974: 解脱的也人类。依无常法则，依自身，依智慧，依众生05/03 19:50
144F：→ rabbit1974: 互动，不是一直去想他方世界的救度，让你学会包容的05/03 19:50
145F：→ rabbit1974: 就是你的冤亲，让你精进，自省，成长的就是逆境。05/03 19:50
146F：→ Bonaqua: 一个人不认同阿弥陀佛，修四圣谛还是能得四圣谛的利益。05/03 19:53
147F：→ Bonaqua: 一个人认同阿弥陀佛，念阿弥陀佛生净土，还是得四圣谛利~ 05/03 19:53
148F：→ Bonaqua: 彼此本无妨碍，不须在名相上执着放不下。 05/03 19:54
149F：→ Bonaqua: 另回覆r大，大乘的精神谈利他，是以尽未来际而言的，是以 05/03 19:57
150F：→ Bonaqua: 一切众生皆成佛的目的而言的。 05/03 19:57
同一篇说自己无知
然後现在又曲解四圣谛是阿弥陀佛？
有事吗？
※ 编辑: stockeye (101.12.225.58), 05/03/2017 20:01:09
151F：→ Bonaqua: 人与人之间、众生与众生之间是互动的，互相帮助的。 05/03 20:01
152F：→ Bonaqua: 家庭如此、家族如此、社会如此、宇宙如此、法界如此。 05/03 20:02
153F：→ Bonaqua: 今日我们学佛，能觉悟能帮助生活中的有缘朋友，他方佛土 05/03 20:03
154F：→ Bonaqua: 的诸佛觉悟程度更高，他们自然也会来帮助我们。 05/03 20:03
155F：→ Bonaqua: 法界整体本来是流动相互影响的，如同您在社会工作，也是 05/03 20:04
156F：→ Bonaqua: 需要有老板来聘请您，您有了小孩也是要担负起父母的责任 05/03 20:04
可以前面说自己无知，後面又曲解起来???
157F：→ Bonaqua: 诸佛视我们如同子女，求生佛土学习就像社会上功能性一样 05/03 20:05
158F：→ Bonaqua: 今日想到外地学习，想到国外进修，待自己学有所成来帮助 05/03 20:06
159F：→ Bonaqua: 家人乃至於回馈家乡，这并非一种无理的行为。 05/03 20:07
160F：→ Bonaqua: 其实不必将此看的这麽封闭，让自己的更开阔些。 05/03 20:07
161F：→ Bonaqua: (心) 05/03 20:09
162F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 05/03 20:09
163F：→ Bonaqua: 有时候试着将自己的视野拉宽拉广去看整体法界生活。 05/03 20:12
164F：→ Bonaqua: 诸佛净土与娑婆世界，就如同美国与台湾、欧洲与台湾..等 05/03 20:12
165F：→ Bonaqua: 去那边只是如同去留学进修而已。 05/03 20:14
166F：推 TonyAnkh: 南无本师释迦牟尼佛..... 05/03 20:26
167F：→ rabbit1974: 欧买尬。。。。。。。 05/03 21:10
R大
把时间花在其他人身上吧
如果某些人已经根深蒂固,无法相信经书,就算了
大家的生命有限
168F：→ Bonaqua: 见您的反应，可能很多话也算多讲了，抱歉。 05/03 21:16
169F：→ Bonaqua: 尔後有机缘再交流吧。 05/03 21:17
170F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 05/03 21:17
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 21:58:16
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/03/2017 22:01:13
171F：→ rabbit1974: 嗯，也不是针对性的，只是鼓励活在当下，追求智慧。 05/03 22:22
四圣谛不论是西方净土宗或是显宗各派,甚至连密宗也都很注重
历代祖师没人敢曲解成四圣谛是阿弥陀佛
连西方净土宗祖师大德也是老老实实正确的说出四圣谛就是苦寂灭道,也没曲解
已经连西方净土祖师大德说的都可以望文生义成自己的想法
一下说知道,是自己无知,然後又跳针回去四圣谛是阿弥陀佛
真的很难沟通
如同之前讨论十疑论一样状况
一下知道十疑论与世尊说法违背,甚至有谤净土
没多就又跳针回去,祖师大德是开悟(意思是说世尊说错吗???)
依经书讨论无法信受,但是依人讨论却能接受...相当的...阿弥陀佛
※ 编辑: stockeye (36.231.51.190), 05/04/2017 00:03:22
172F：推 CassSunstein: stock大:我在此文上方的我那篇文的推文里 05/04 04:15
173F：→ CassSunstein: 面对B大面对他的观点有误但依然要撑下去的情况下05/04 04:17
174F：→ CassSunstein: 所采取的亚利安星球辩论法(典故出自南方公园)05/04 04:17
175F：→ CassSunstein: 说穿了他万变不离其宗也就只有这一招 不是吗?05/04 04:18
176F：→ CassSunstein: 所以我将他的形而上层面观点 例如我上篇文引述观经05/04 04:19
177F：→ CassSunstein: 提到欲生彼国当修三福..孝养父母..云云 05/04 04:20
178F：→ CassSunstein: 锁定讨论前提与依据 然後我引用高僧净空法师的阐述 05/04 04:20
179F：→ CassSunstein: (任何人 不管出家或在家)孝养父母..包含养父母身 05/04 04:21
180F：→ CassSunstein: 然後B大果然跳出来为了强辩说出家人就无须养父母身05/04 04:23
181F：→ CassSunstein: 因为出家人改以证果作为养父母身--s大您说B大是不是05/04 04:24
182F：→ CassSunstein: 很会跳跃逻辑?好 先随他施展这种跳跃战术~那麽 05/04 04:24
183F：→ CassSunstein: 我就将他跳跃的结果 不随他在玄义上喷口水个没完05/04 04:25
184F：→ CassSunstein: 我就问B大 敬依B大观点 且若不擅忘观经原文的话05/04 04:26
185F：→ CassSunstein: 然後将之落实到具体出家法师 例如beyondband法师吧 05/04 04:27
186F：→ CassSunstein: 然後来去用条理思考敬依B大上述逻辑 是否得出下述:05/04 04:28
187F：→ CassSunstein: 出家人b法师若欲往生西方彼国05/04 04:29
188F：→ CassSunstein: 必须符合观经所说修三福 包含净空法师阐述的05/04 04:29
189F：→ CassSunstein: 敬业三福里面的养包含父母身(以及心志愿等等)才行05/04 04:30
190F：→ CassSunstein: OK依B大强辩角度 出家人改以证果作为孝养父母的显示05/04 04:32
191F：→ CassSunstein: OK 我们整理好B大跳过来又跳过去的逻辑 得出B大意谓05/04 04:32
192F：→ CassSunstein: beyond法师若欲往生彼国05/04 04:33
193F：→ CassSunstein: 若beyond法师恰恰又不方便养父母身05/04 04:33
194F：→ CassSunstein: 那麽 若今生beyond法师没做到证果 就没做到孝养父母 05/04 04:34
195F：→ CassSunstein: 那麽beyond法师就无法往生西方彼国!05/04 04:34
196F：→ CassSunstein: 嗯05/04 04:36
197F：推 CassSunstein: 我请教B大是否beyond法师符合这种条理假设情况?05/04 04:38
198F：→ CassSunstein: B大就躲起来不再回了 ^^05/04 04:39
199F：→ CassSunstein: 直到推文里rabbit大接续推文分享其修行心得後 05/04 04:39
200F：→ CassSunstein: B大又生龙活虎跳出来在玄义层面上夸夸高谈阔论.. 05/04 04:40
201F：→ CassSunstein: B大真是奇葩啊 请教B大回应一下 05/04 04:42
202F：→ CassSunstein: 不方便养父母身的出家b法师 若今生没有做到证果05/04 04:43
203F：→ CassSunstein: 依B大跳跃後的条件 就往生不了西方耶05/04 04:44
204F：→ CassSunstein: 今天世上那些净土宗的法师们莫忘B大说的 05/04 04:45
205F：→ CassSunstein: 今生没做到的证果的话 净土宗的法师别奢想往生西方05/04 04:45
206F：→ CassSunstein: 请B大告知beyond法师这个我们敬依B大逻辑推出的结论05/04 04:46
207F：→ CassSunstein: 我当时劳驾B大告知beyond法师一声 05/04 04:47
208F：→ CassSunstein: B大告知得如何了啊? ^^05/04 04:47
209F：推 CassSunstein: 不必喷口水~beyond法师的情形 依B大的逻辑是否如此?05/04 04:51
210F：→ CassSunstein: B大只需简单回覆 yes或 no即可~~05/04 04:52
211F：→ CassSunstein: 讲不出 yes或 no 而若对具体b法师个案继续东拉西扯05/04 04:53
212F：→ CassSunstein: 那麽高人B大 就不免让我们叹息於其乃是信口雌黄..05/04 04:54
213F：→ CassSunstein: 但若B大讲出 yes或 no B大自然将被我们所赞叹~05/04 04:55
214F：→ CassSunstein: 大家拭目以待:B大是讲出yes 或no呢?或是继续喷口水?05/04 04:57
215F：推 CassSunstein: 诸位啊 睁大眼看B大采哪种模式罗(or 继续躲起来) ^^05/04 05:01
216F：推 CassSunstein: a.诚意明确回答yes 或no b.言不及义东拉西扯 c.神隐 05/04 05:05
217F：→ CassSunstein: 版上有经验的网友 都可猜出B大战术不是采c.就采b.^^05/04 05:07
佛教徒的五戒，不妄语应该是基本要持守
还是说，反正念阿弥陀佛大恶之人都能去
五戒已经不重要？
很好奇
※ 编辑: stockeye (101.12.225.58), 05/04/2017 09:23:41
218F：推 fck302: 其实再怎麽谈，B大和我们都不可能互相理解，因为我们和B大 05/04 11:46
219F：→ fck302: 的脑袋的思惟模式完全是背道而驰的。 05/04 11:46
我能理解他
因为我也是走过这样的路
修西方净土宗，接触的跟B大一样的法师以及道场等等讯息
最後就是只有自己要不要跳脱，不是靠阿弥陀佛帮忙跳出这样圈圈。
我也不否认的确不少这宗派的师兄弟凭藉一神教方式信仰的理念跟幻想。
对於很多世尊的说法是采取否定，等真的自己亲人连十念都念不出来，自己在病床旁边看
到惨状，或许才会知道问题。
※ 编辑: stockeye (101.12.225.58), 05/04/2017 11:57:19
220F：→ WEINUO: B版友真辛苦.. 05/05 16:40