作者WEINUO (行人)
看板Buddha
标题[闲聊] 大乘是佛说论
时间Thu Feb 9 02:25:25 2017
前因:身为学习大乘佛教思想,我到是没有想过大乘非佛说这件事
而在这版上看了诸多文章,部份宗派都会提到大乘非佛说,所以要持疑!
不能尽信大乘经典。
对此,第一个反应不是想反驳,而是充满好奇这个论述是依据为何。
但由於自己书读的不多,这又关系到历史的考证及印度原始佛教的变迁中
大概相关论证,所以只能放下它,毕竟这个中函意甚广,不能不慎重看待。
(注:这大概是教授师一直的教导方式的影响,对於不同立场的言论,
不能先入我见,我执,要去探求脉络或询问,阐提人也能成佛的公案即是
如此。但又深觉影响甚大,可能令初发心愿行菩萨道之行者,心生布畏,
这就不美了。)
後来看了一些书,或多或少都有提到相关大乘非佛说论,尤其以学术界
的论证较多。再後来在看印顺法师的着作,内容有比较详尽的论述。
今分享给同是大乘佛教行者,另一种知见,或许大多数人因信愿深厚并不在意,
所以这篇是提供初入大乘思想的同学参考。
会以印顺法师的论述为主,并非是以他在佛教界的身份或名气,佛制有言
以法不依人。羯腊摩经也有提到不可因为演说者的威信或他是导师,就信以
为真。这是佛陀的教诲要谨记。
如果有翻阅过印顺法师的着作,尤其是探源或研究或论类书籍,就能发现
法师在分析,研究都会引述大量经律论来提出证据,但时常不下结论,只是
单纯提供读者他所发现的内容给读者自己去取舍和判断,这很合乎理工宅在
写研究论文时的研究态度。所以才选择印顺法师的论述。
当然法师是行大乘佛教,要说这篇论述没有立场那大概也没人信。
对於这位大乘佛教 印顺法师所论述信也好,不信也好,总之有兴趣的
可以看看这位法师治学的态度,是值得学习的。
正文
由於内容太多,所以我只摘录几段,所以提供网址
http://yinshun-edu.org.tw/Master_yinshun/y16_05
或是上网直接去 印顺文教基金会 里头的着作完全免费公开
引述
以佛法研究佛法-五、大乘是佛说论 P153~202 作者 印顺 法师
一 序起………………………………………………………………… 153
二 从佛法的表现上说………………………………………………… 155
三 从佛法的流行上说………………………………………………… 164
四 从学派的分裂看大乘……………………………………………… 175
五 从经论的集出看大乘……………………………………………… 178
六 从思潮的递代看大乘……………………………………………… 189
七 从大乘的内容看大乘……………………………………………… 196
八 什麽是初期的大乘经……………………………………………… 200
这八个章节是法师依不同的角度去分析大乘经典与佛说的关系。
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摘录 ”二 从佛法的表现上说“一段
“我们这个世间的佛法,知道有佛有法,无疑的由於释迦牟尼佛而来。
释尊有他的自觉圣境;他吐露在语言中,表现在行为中。
这意境、言说、身行的三业大用,出现在世人的认识中,是这个世间的佛法根源。
这三者,我们不能忽略那一端,要从他──言说与身行的相关性、统一性,
深入释尊的本怀。否则,偏重这,忽略这,都是不够健全,不够正确的认识。
然而,不幸得很,由於印度的重视口口相传,佛法早被误解为佛说了。
我们应该记着:佛法是不限於口说的。”
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这一段提出一个思考,什麽是佛法?
只有佛陀说的法才是佛法吗?
这让我想到杂阿含经 第296
云何缘生法?谓无明、行。若佛出世,若未出世,此法常住,法住、法界,彼如来自所
觉知,成等正觉,为人演说,开示显发~略
後半段印顺法师还有提到
“锡兰的佛教说:这是释尊使用的摩竭陀语;巴利语圣典,是王舍城五百结集的原典。”
的相关评论,也是在论述“法无定法”的精神。
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摘录 “三 从佛法的流行上说”
“去佛不久,由於佛法在口口相传中(初期圣典还没有编集完成),各处的比丘们,
都在传说他的「亲闻佛说」,或「展转传来」的佛法。不知道他所传的,到底是否佛说
(这已是混佛说与佛法为一),於是有以经、律、法相、戒──四事,
集众公决的勘辨真伪法(见於摩得勒迦)。在史实考证的观点,这已太嫌不够,
不可避免的会以佛弟子说为佛说的(这可能是极合佛法的,也可能多少变化的)。
依广律说:如大家确信这展转传来的真是佛说(佛法),而不知在那里说,那麽,
不妨说在王舍城的竹园说,舍卫城的只园说,或六大城随说一处就好了。~略~
事实上,这只是老和尚们(「先轨范师」、「耆旧诸师」)的传说如此!这可见,初期的
圣典,自称王舍城结集的原始圣典,早就如此。”
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这一段提到结集的八卦,可惜的是法师并没有提供引述的相关文献。
在这章节还有提到稍微提到阿含、广律的集结过程,还有锡兰佛教的根源是一切有部
等内容。
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四 从学派的分裂看大乘
这一章节主要是在讲述,佛灭後僧团的分裂演化,搭配地理上的流动
来分析印度的佛教思想变迁,其实就是声闻学派与菩萨道的起落,最後
在时代要求下,逐渐形成菩萨道的佛法,这几乎是一切学派的共同倾向。
简单说就是大乘佛教是在全印先成形。
那时部派之一的铜碟部(现在锡兰南传佛教的前身)大概没有砰击当时印度
的大乘佛教经典为非佛说。否则应可在佛教历史上留下扞卫正法的记录。
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五 从经论的集出看大乘
这一章节主要是在讲述初期经典结集,比较类似在讲历史。
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六 从思潮的递代看大乘
这一章节主要是在讲述三法印的解释的变迁,及大略把印度佛教史的思想
,分为无常、性空与真常的演化。
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七 从大乘的内容看大乘
提出本生经中菩萨道的意义及目的。
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八 什麽是初期的大乘经
提出了大乘佛教的基本精神及最初几部大乘经典的经名。
最後文末提到一段话
“有关大乘的问题极多,我们来多多研究,多多的去理解他吧!
佛法的真相,等待着我们的发掘”
这句话很有意思,印顺法师所指的“佛法的真相”,是指“诸佛的真义”亦或是
“佛法演进的真相”亦或是“诸法的真相”?
对於一位已彻悟“性空”的佛教法师,难道“性空”还不是“真相”?
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最後大乘是佛说的?非佛说的?修习已久的大概各有定见,
所以这篇文本来就不是在反驳什麽或反对什麽~
印顺法师最後也只说“有关大乘的问题极多~~~~略”
读者要认同大乘是佛说的,或还是不认同大乘是佛说的~大概是请读者随喜
我想毕竟“诸法因缘生”;正法、邪法皆是因缘生;我想这是大乘佛教徒基本的认知
会让自己落入我、法二执者,基本上就与清净无缘~
了解一些佛教历史的演化,或许可以让自己通达一些~
印顺法师还有更多针对细部内容的着作,有兴趣可以去翻翻~
以上引述如有冒犯或侵权请来信告知~
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1F:推 yaqqq: 印顺法师真的是一个非常有先见、超越时代的法师~~ 02/09 18:52
能信受的自然推崇;不能信受的破斥否定的也是有的
但他的做佛学的态度,真的很利害;像我看完後面就忘了前面
读书大概还是需要一些天份的。
※ 编辑: WEINUO (175.181.156.116), 02/09/2017 19:28:53
2F:推 jksen: 其实印顺的"大乘是佛说"跟一般认知的"佛说"不同,他是强调 02/09 20:38
3F:→ jksen: 大乘是"佛法",没说大乘经文是否是佛亲口说,算是绕过争议 02/09 20:39
是的,但我到不觉得是绕过去
因为心境的不同,看事情的角度自然不同,有的人在意是不是佛陀亲口说的
有的人看的是,佛法只有文字的呈现吗?甚者想的更远则思考,
佛陀所来不及说或没因缘说的内容,在未遇佛出世时
独觉、辟支佛说的真理是否同诸佛所说?
不过这些都扯远了,焦点其实就只是~是不是佛陀亲口说的。
打这篇文也只是提供修行大乘的版友一些资讯~
※ 编辑: WEINUO (175.181.156.116), 02/09/2017 21:24:10
4F:推 yaqqq: j大说的没错!可以看看本人浅薄见解的回文,所以判别方式满 02/09 21:28
5F:→ yaqqq: 重要的。 02/09 21:30
6F:→ yaqqq: 符合三法印,会认为是说法的众生,在过去世听佛所说。故为 02/09 21:31
7F:→ yaqqq: 佛亲口说。 02/09 21:31
8F:→ yaqqq: 但这说法在学术考证上来说,是不能依据的,也是不可信的。 02/09 21:32
9F:推 njnjy: 我记得在 斯里兰卡 曾经同时存在大乘跟分别说部 02/10 21:42
10F:→ njnjy: 古印度还有融合 大乘跟上座部的教派存在 02/10 21:43
11F:→ njnjy: 锡兰的上座部不是没有抨击大乘 双方斗争相当激烈 02/10 21:44
人多必有纷争,古印度锡兰的上座部属一切有部下分别说部之铜鍱部,也是从印度本土
传过去,但因应锡兰的当地风情,所以与印度本土的一切有部之分别说部教义有些不同
所以称为铜鍱部来区分。
而古印度本土最後是部派佛教结束,分成大乘、小乘,
最後以大乘为主导,小乘没落(这是以论的着作数来参考)
再来是外族侵略,灭佛。
这算是历史故事~部派佛教的分裂,有好几种版本~各有支持者,大约是近二十部
大乘初期与小乘、外道斗的很激裂~龙树菩萨生平故事大多有记载
12F:推 jksen: 上座部跟大乘在南亚当初互斗得很厉害,最後上座部胜出,跟 02/11 00:58
13F:→ jksen: 中国刚好相反,也因此其实现在的上座部佛教其实也吸收了一 02/11 00:58
14F:→ jksen: 点大乘的成分,跟部派的上座部有差异了。 02/11 00:59
佛教一直在吸收和进化,才能因应当时人文地理及风情,而核心思想一直没变就是了
※ 编辑: WEINUO (175.181.156.116), 02/11/2017 01:27:53
15F:→ kalestorm: 有些描述怪怪的.... 02/11 01:44