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原文漏写了关於四双八辈的区别,以後增修原文,兹先简要说明如下: 原文已列表格        观智果位  无果  初果  二果  三果  四果        观智明性  色明 ≦ 受明 < 想明 ≦ 行明 < 识明  初始生灭智之空隔明性  色明   受明  想明   行明   识明  证自果果心之空隔明性  色明   受明  想明   行明   识明  证次果道心之空隔明性  受明   想明   行明   识明 四双八辈之慧境区别  初果向: 色明观智 受明性隔  初果:  受明观智 受明性隔  二果向: 受明观智 想明性隔  二果:  想明观智 想明性隔  三果向: 想明观智 行明性隔  三果:  行明观智 行明性隔  四果向: 行明观智 识明性隔  四果:  识明观智 识明性隔 从上述表列就可以看出,为什麽佛法不仅要区分四果,还要更详细区分四双八辈。 因为即使是同一果位的观智,也有法相之间的无间空隔的明性不同,而有不同慧境。 无初二三果的生灭智,都有稚幼与成熟的分别,也就是无间空隔的明性分别。 无果之色明观智,如果不能舍离观染障碍,就不能达至初果向的成熟生灭智。 大乘密乘禅法明心见性,虚空粉碎而证的生灭智,只是色明观智、色明性隔的慧境, 尚未达到四双八辈最初阶的初果向之慧境。 大乘密乘持有自性见,就不能破除观染障碍。 佛经记载,佛陀教授观禅时屡屡告诫比丘,在禅观中对於一切法相体验要视为  『这不属我,这没有我,这不是我的自性(真我)』 才能彻底破除无明我执而证阿罗汉! 未证初果者,若执自性见,最高只能到色明观智、色明性隔的慧境,不能达到初果向。 佛教经论原来对於四双八辈,并没有清楚的定义区分。例如初果与二果向的差别为何? 如今藉由《法镜蕴论》的理论体系,可以得到清晰明确的定义区分。 --  东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹  潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.177.42
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1486371802.A.64B.html
1F:嘘 yogi: 又在胡扯那些没有实修依据没有经论依据的观智次第喔。 02/06 19:02
2F:→ Uguar: 是阿...我也想了解一下观智次第的资料来源 02/06 20:39
3F:→ Uguar: 如果阿含经没有提到观智....应该...不用理他ㄅ.. 02/06 20:52
4F:嘘 yogi: 阿含经有七清净次第。而清净道论再从禅修实际体验的角度把 02/06 20:59
5F:→ yogi: 後面五个清净开展成十六观智。这是有经教基础也有无数人的 02/06 20:59
6F:→ yogi: 实修经验(包括觉音尊者自己)验证的。原po的观智次第经典与 02/06 20:59
7F:→ yogi: 实修的依据在哪里? 02/06 20:59
法镜蕴论并没违反原有经论内容,只是用推广五蕴观念框架来统摄种种定慧法相。 在此所谓色受想行识的阶段次第,是对应於无初二三四果的次第,论中已有详细说明。 论中并没提出什麽新的修行方式,所以实修依据与原有上乘佛法体系是一样的。 如果旧有佛法理论可以解决佛学现今面对的挑战问题,也就不用建构此论了! 您在质疑此论时,不妨先耐心读通此论,看看此论解决了当今佛学上的什麽问题。 我所建构的,当然是以前佛学没有的;如果已经有可以解决问题的,又何需再建构呢? ※ 编辑: amidha (36.224.190.131), 02/06/2017 21:29:10
8F:嘘 yogi: 五蕴不过是名与色而已,你用五蕴来画分次第根本是瞎掰 02/06 21:52
9F:嘘 yogi: 这样啦,十六观智在清净道论或其他谈论禅修的典籍都很清楚写 02/06 21:55
10F:→ yogi: 到其意义、其对应的经验,你的五蕴观智对应的意义是什麽?经 02/06 21:55
11F:→ yogi: 验是什麽? 02/06 21:55
对应的意义与经验都已经在前述论中说明。 定慧阶次与五蕴有关的理论,并不是发明,而是发现,本来就存於法界的自然规范。 就好像牛顿虽然创造建构了万有引力与微积分的理论,但那也只是在发现自然规范。 譬如我前面修正的案例,在《法镜蕴论》中,非想非非想处在定境阶次上列为「行空」。 以往经论并未将四空定以五蕴相关层次定阶,但《中部102经/五三经》所言印证其理: 「非想非非想处」的行空定境 色蕴 ≦ 受蕴 < 想蕴 ≦ 行蕴 < 识蕴[ 色空 ≦ 受空 < 想空 ≦ 行空 < 识镜 ]                                 ▲ 对应《中部102经/五三经》如下叙述:   凡任何沙门或婆罗门以所见、所听、所觉知、所能了知的行量   安立这个处的具足,比丘们!这被告知是这个处的具足之灾厄   ,比丘们!因为这个处被告知是不能被行等至达到,比丘们!   这个处被告知是应该被残留行等至到达。 行空定境不能以思心意志之行到达,故说以行量安立是其具足灾厄(无法以有行量入定)。 但行空定境是行镜空相,尚在行境之中,故谓「应该被残留行等至到达」。 像这样的理念对应,并不是偶然的,而是法界中的自然规范! 所以四空定与灭尽定,正对应了五蕴层次的空相。 在慧境上,色明观智与名明观智在名色法上的分别,形成了涉解脱流与入解脱流的不同。 色明性隔与名明性隔在名色法上的分别,形成了慧境有无观见心路过程的不同, 在佛学发展上也就造成了大乘唯识与上乘阿毘达摩在法相分析上的不同见解。 没有法镜蕴论的理论判教,大乘与上乘的法相观念岐见,又要如何会通呢? 一切经验,即使是世间凡俗经验,也都不是可以形式语言而完全真实表达。 然而形式语言却是可以善尽沟通的工具,必须有效利用,科学就是依靠形式语言而表达。 量子力学与广义相对论的物理实相经验,都不是普通人类可以体会,但形式可以表达。 佛学亦然,也是可以凭藉语言形式,尽力作出有效表达,以促进一般人们的理解。 ※ 编辑: amidha (36.224.190.117), 02/07/2017 10:41:16
12F:嘘 yogi: 你何不整理一篇只谈你的五蕴观智架构的经验的文章? 02/07 11:59
13F:嘘 yogi: 你前面谈你的独创观智的文章在我看来都不是经验 是空想 02/07 12:08
《法镜蕴论》是针对定慧实修经验作出统合分析的理论架构。 我的修行不好,很欢迎大家来指出《法镜蕴论》中任何与实修经验不符的部份!
14F:嘘 yogi: 还有既然你宣称是从学术的角度出发,应该知道peer review的 02/07 12:17
15F:→ yogi: 重要性。你这些观点有任何一个禅师同意吗? 02/07 12:17
16F:→ yogi: 比如你说你是MBSC学员,你有问过那边的禅师吗?有给他们看过 02/07 12:20
17F:→ yogi: 你的文章与观智吗? 02/07 12:20
我有针对实修经验问题请教禅师,但还没给他们看过文章。 毕竟尚未完稿的文章,就拿给禅师看是不适切的。 他们平常很忙,我不可能拿未完稿的文章去屡次打扰他们。 每次发问,我都是针对某些问题,简要的问,以免耽误他们时间。 ※ 编辑: amidha (36.224.191.81), 02/07/2017 22:51:08
18F:嘘 yogi: 我刚刚很有诚意地回去找你讲的色明受明等等观智对应的经验写 02/08 14:10
19F:→ yogi: 在哪里 结果根本没有啊 XD 02/08 14:10
五明观智是指不同果位阶段的观智心,若是容易与十六观智阶次搞混,或许是该换名? 以下谨用原文图表修改来说明:  轮回凡夫→名色智(始见法相)→因缘智(始见法生)→印知智(始见法灭)→  色明观智 生灭智(始见诸法无间空隔)→坏灭智(始见法相即现即灭)→       怖畏智→过患智→厌离智→       求脱智→返察智→行舍智→       (由随顺种姓而至道果是一相续刹那的心路过程)随顺智→种姓智→   受明观智 [初果]道智→[初果]果智→[初果]生灭智(起省虑智)→…→  想明观智 [二果]道智→[二果]果智→[二果]生灭智(起省虑智)→…→  行明观智 [三果]道智→[三果]果智→[三果]生灭智(起省虑智)→…→  识明观智 [四果]道智→[四果]果智→[四果]生灭智(起省虑智)→…→       最终死亡心→[不受後有之无余涅盘]。 上面是五明观智的进程阶段,其经验就是各果之道果智及生灭智到行舍智的修行过程。 各果所见生灭法相是一样的,差别是在观智心不同,也就是我性见的不同。 识明观智就彻底解离了一切我性见,而处在究竟解脱的有余涅盘状态。 佛陀首转法轮度五比丘,讲《无我相经》使五比丘听完即究竟解脱证阿罗汉。 可能就是五比丘在听经时,当下就循着佛陀讲解五蕴无我的色受想行识次第, 逐步解离观智自性,让观智逐步深明生灭,而最终完全解脱於观智自性心。 《无我相经》依色受想行识的五蕴次第,用三轮不同方式讲解五蕴无我。 第一轮讲,五蕴不能如我意志,而知五蕴非我。 第二轮讲,五蕴是无常、苦,不应见其『这是属我,这是有我,这是我的自性』。 第三轮讲,一切五蕴应当如实观照其『这不属我,这没有我,这不是我的自性』。 最後就讲,厌离五蕴则得究竟解脱。 五比丘听闻当下观照,讲经结束,全部都究竟解脱证阿罗汉。
20F:→ yogi: 我真心建议你拿你的文章去给禅师看看 虽然缅甸来的禅师看不 02/08 14:12
21F:→ yogi: 懂中文 但是MBSC的大越法师应该阅读没问题 可能板友干谯你态 02/08 14:13
22F:→ yogi: 度错误你不会接受 看看禅师能否把你点醒吧 (摊手 02/08 14:14
拿尚未完稿的文章去打扰禅师,浪费他的时间,是不适当的! 总要先将可能问题都审察过,定稿以後,才能拿给禅师看哪! ※ 编辑: amidha (36.224.190.167), 02/10/2017 12:12:57
23F:嘘 yogi: 传统的观智次第都有明确的经验对应:第一观智清楚辨别名法色 02/10 17:11
24F:→ yogi: 法,二观智见到名法色法之间的因果关系 ..etc 你套个五蕴在 02/10 17:12
25F:→ yogi: 观智上面 到底跟五蕴有什麽关系? 五取蕴的净化,从来没有任 02/10 17:13
26F:→ yogi: 何经论或者实修者说有什麽先後次第关系,你硬要凑5这个数目 02/10 17:14
27F:→ yogi: 怎麽不乾脆拿金刚战士五种颜色来凑就好?粉红观智听起来炫多 02/10 17:15
28F:→ yogi: 惹。 02/10 17:15
的确用「观智」来说,会容易与十六观智混淆;所以考虑以後可以改用「慧性」,就是 色明慧性、受明慧性、想明慧性、行明慧性、识明慧性。 ※ 编辑: amidha (114.37.224.225), 02/10/2017 19:44:27







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