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我来重新帮大家厘清此经原文原句的意思: T02n0125_009 增壹阿含经 第9卷 [0587b16] 闻如是: [0587b16] 一时,佛在舍卫国只树给孤独园。 [0587b17] 尔时,世尊告诸比丘:「世有二人无有厌足而取命终。云何为二人?所谓得财 物恒藏举之;复有得物而喜与人。是谓二人无有厌足而取命终。」 [0587b20] 尔时,有比丘白世尊曰:「我等,世尊!不解此略说之义。云何得物藏举?云何 得物与人唯愿世尊广演其义。」 [0587b23] 世尊告曰:「谛听!谛听!善思念之,吾当为汝分别其义。」 ps.其实有个关键。教界内有两种观点: 1.一种是佛经上佛说的「任何话」都完全直接与佛法核心有关、佛只要一开口, 绝不说无关紧要的「闲话赘语」。 2.另一种是佛「偶尔」提到「不是那麽直接」跟佛法核心有关的话--Mr.乔达摩悉达多先生 偶尔以人类身份讲一些世俗事项--各位网友,2.毋宁较为贴近事实。 上述1.是北传观点--一个把佛「神化」「不食人间烟火化」的观点-- 印顺法师说这是某些後世佛弟子对佛陀死後的思念--结果搞成不伦不类的ex.三身观点、 反而误导正法、导致北传如今末法等等的举止的原因。 各位看上方佛的意思。佛在此处要开示的「原因」是从世俗人对财产「处置」的态度讲起 --因此,在「世俗」(不是佛教徒,换言之就是一般世间男女)的角度提到卜相,意外吗 ? [0587b24] 对曰:「如是。」 於是,佛陀开始举世俗人的行为理念为例。 [0587b24] 尔时,佛告诸比丘:「於是,有族姓子学诸技术,或习田作,或习书疏,或习计 算,或习天文,或习地理,或习卜相,或学远使,或作王佐,不避寒暑、饥寒、懃苦,而自 营己。彼作是功力而获财物,彼人不能食噉,亦不与妻子,亦不与奴婢亲亲之属,皆悉不与 彼所得财物,或王劫夺,或复被贼,或火烧水漂,分散异处,不获其利,即於家中有人分 散此物,不得停住。是谓,比丘!得财藏举者也。 [0587c04] 「彼云何得财分布?有族姓子学诸伎术,或习田作,或习书疏,或习计算,或习 天文、地理,或习卜相,或学远使,或作王佐,不避寒暑、饥寒、懃苦,而自营己。彼作是 功力而获财物,彼人惠施众生,给与父母、奴婢、妻子,亦复广及沙门、婆罗门,造诸功德 天上之福。是谓,比丘!得而惠施。是谓,比丘!二人无厌足。如前一人得财物而举 ,当念舍离第二人得而广布,当学此业。如是,诸比丘!当作是学。」 ps.这边讲到重点了,同样「在方法上不满足而一直那麽做到死」的两类人: 1.一类是一直藏钱不分享的人。奉行此理念一直到命终。 2.一类是一直分享(布施)的人。奉行此理念一直到命终。 若是关於前一种人,比丘们应当怀着「舍离(钱财,以至於各种苦的来源)」的念头才对 (而捐弃错误的吝啬观念)。 若是关於後一种人,比丘们应该继续学着采取这种理念。这也是佛教导的修行理念: 拿有各种职业(包含卜相)的世俗人对财物处置的两种类型当例子,教育比丘: 应当要布施(波罗密之一)、别吝啬。这对修行有帮助。 佛藉着世俗人(不是佛教徒)对财物处置的两类,来教育比丘。 其一,逻辑上那麽,「世俗」人学习「占卜」,又请问到底哪里有问题了? 其二,又跟我举五分律说佛禁止比丘(当然,除非说居士可不受此禁卜理念所束--但证明 力缺乏白纸黑字以有助於网友去反驳佛在禁止比丘占卜时的明显态度),又哪里矛盾了? 其三,又跟我原先文章要纠正p网友鬼扯地X经来占卜评断佛经真伪的情况,哪里有矛盾了 ?这是我po这几篇文的出发点。 ps.其四--这是今早看了版主的箭头回应後,增补上色上下方请大家公鉴的:综上所述, 现在前几天所言相比(--立场经律根据--包含所做的反驳其他网友其实对经律文句 诠释得不佳误解)「哪里」缩回去了--只因为补充说明了p网友的源由各位公鉴看看。 令人钦敬的插花版主的好个脑补耶! [0587c14] 尔时,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。 请各位自己想想,诸比丘是欢喜奉行的是佛陀教导的藉由「财物处置理念」所牵涉到的 正确修行心态,还是欢喜奉行「去学卜」? 所以佛到底意思上赞不赞成佛弟子遇事为了断吉凶,像姜子牙一样某天隐约觉得心神不宁 ,於是掐指一算去占一占卜一卜? 阅读能力真的很重要。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1483984683.A.9E7.html ※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 01/10/2017 02:19:46
1F:→ yaqqq: 大将军本来要用[占卜]反大乘反弥陀,例:文中一直夹带太阳 01/10 06:14
2F:→ yaqqq: 神;板友不懂难怪北传末法等等。 01/10 06:14
3F:→ yaqqq: 被打脸後缩回去变成要帮p板友纠正观念,实在有点好笑。 01/10 06:14
4F:→ yaqqq: 因为你的文章除了佛经外,加上反大乘和反弥陀,没看到什麽 01/10 06:14
5F:→ yaqqq: 建议呀! 01/10 06:14
6F:→ yaqqq: 程度大概跟我上面推文差不多吧! 01/10 06:14
7F:→ yaqqq: 为了不跟你差不多,加上建议:1专注在主题,不要夹枪带棒( 01/10 06:14
8F:→ yaqqq: 太阳神,北传末法,B板友乱讲)。 01/10 06:14
9F:→ yaqqq: 2学些说话艺术,例如:[你懂我讲什麽吗?][我的表达能让你清 01/10 06:14
10F:→ yaqqq: 楚吗?]。二句话虽然同意思,却给人不同感觉。 01/10 06:14
11F:→ yaqqq: 言尽予此~南无本师释迦牟尼佛~ 01/10 06:14
12F:推 FRX: 推这篇就事论事的态度 01/10 08:39
13F:→ CassSunstein: 一楼板主有张嘴说我 但版主回答不了本篇文的论证 01/10 11:59
14F:→ CassSunstein: 东拉西扯倒是如上以箭头示范了好几行 不是吗? 01/10 12:00
15F:→ CassSunstein: 我问版主:你当初刻意提的浑主意"追问南传禅师到底" 01/10 12:01
16F:→ CassSunstein: 你自己实践不实践?又是称菩萨又是大将军 版主除了 01/10 12:02
17F:→ CassSunstein: 动念用浑主意要让人问法失礼 还动嘴讲酸话也很行嘛 01/10 12:03
18F:→ CassSunstein: 我被打脸?被打什麽脸?版主你脑补个啥 连文都不会看~ 01/10 12:05
19F:→ CassSunstein: 怎偏偏FRX网友上方讲的 跟版主认定的却不同? 01/10 12:06
20F:→ CassSunstein: 一个连文(本文之中提到世俗人的占卜)都不会看的yq 01/10 12:11
21F:→ CassSunstein: 我提到p网友又怎样?连文都不会读的yq认为这就叫 01/10 12:12
22F:→ CassSunstein: 我(立场)"缩回去"?我这哪有缩回去了?真钦敬你yq咧~ 01/10 12:13
23F:→ CassSunstein: 增壹阿含经这里的经文 意谓佛缩回去没禁止比丘占卜? 01/10 12:17
24F:→ CassSunstein: yq你阅读不行就藏拙点不必跳出来脑补 不然问问FRX怎 01/10 12:18
25F:→ CassSunstein: 读我的本篇论证 而你又是怎读出的好脑补 令人好钦敬 01/10 12:19
26F:→ CassSunstein: 各位公鉴:因为yq连本文都看不懂 我必须新上色一部分 01/10 12:24
27F:→ CassSunstein: 再增修一下本篇部份文句颜色 01/10 12:25
上色好了。各位可以公鉴yq到底看了没?怎跟FRX网友解读的就不同。 ps.yq是北传背景,想必(因为囿於成见)看我不爽很久了。又是出浑主意想要我上钩以便 搞我让我失礼(再说一次:建议人「追问到底」这种行径的主意,版主自己提的就自己实 践,难道不应该吗),又是靠脑补来乱吐我一通。然後(在上篇N网友文後,yq还自谈自唱 平心静气--若yq真的像自称的平心静气,就不会急着插花连本文重点都漏看) 对yq这种网友,我也(跟yq示范的两字嘴炮用语一样)--颗颗--呢。 ※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 01/10/2017 12:53:14
28F:→ yaqqq: 有问题去问法师,认为是浑主意的人,还真的无法对话。 01/10 13:43
29F:→ yaqqq: 算了,我的表达造成你的不开心,我向你道歉。 01/10 13:43
30F:→ CassSunstein: 版主 追问到底这种行为我实在不敢做...换个角度看看 01/10 15:30
31F:→ CassSunstein: 马哈希禅法教室北中南还算多 你选靠住家附近的去问 01/10 15:30
32F:→ CassSunstein: 追问那些禅师到底"南传承认阿弥陀佛真的存在"吗-- 01/10 15:31
33F:→ CassSunstein: 然後来公告给版友们-而我也表示我的诚意:我相信版主 01/10 15:31
34F:→ CassSunstein: 届时回来公告的追问到底的答案 必为真 不会骗我们~~ 01/10 15:32
35F:→ CassSunstein: 这样 算公道吧?我绝不会说你辛苦问到底了然後我不信 01/10 15:33
36F:→ CassSunstein: 但这种问到底的动作 还是劳烦版主自己提的就自己问~ 01/10 15:34
37F:→ yogi: 是说,在台湾马哈希传统的道场绝大多数都是披北传袈裟的出家 01/10 17:27
38F:→ yogi: 众,真的可以从与他们的问答得到代表南传的看法吗? 01/10 17:27
39F:推 FRX: 我是指您这篇就事论事的态度很好,前面几篇就不予置评了... 01/10 17:58
40F:推 FRX: 在下也是先接触北传,後来才去修南传毗婆舍那,现在是完全走 01/10 18:03
41F:→ FRX: 解脱道,北传人愿意发愿走成佛道是很伟大的,南传人应该用随 01/10 18:03
42F:→ FRX: 喜的态度面对,花时间争论还不如坐下来好好实修... 01/10 18:03
43F:推 yogi: 同意楼上。 01/10 18:08
44F:推 yogi: 互相随喜就好啦 在那边纠结什麽太阳神什麽小乘不究竟的,有 01/10 18:11
45F:→ yogi: 那个时间不如多花时间在自己的业处上。 01/10 18:11
46F:→ CassSunstein: 缅甸禅师可能要找台湾帕奥禅林 或hva大偶尔有贴出的 01/10 19:13
47F:→ CassSunstein: 缅甸禅师来台演讲的机会..确实 台湾马哈希教室法师 01/10 19:13
48F:→ CassSunstein: 在我去的南北部初阶禅修经验 法师至少是着北传袈裟~ 01/10 19:14
49F:→ CassSunstein: 北传(如同我向U大讲过的)不是不能学 只是要捡择 01/10 19:15
50F:→ CassSunstein: 先前我贴过的北传诋毁阿罗汉的内容 此种知见就在那 01/10 19:16
51F:→ CassSunstein: 也不是北传网友不说 我也不说 那些内容就不存在--而 01/10 19:16
52F:→ CassSunstein: 我会想探讨这些跟台湾主流教界说法不同的"异论" 01/10 19:16
53F:→ CassSunstein: 当然也是我个人在意"有谬就说"的缘故-当然 很多人则 01/10 19:17
54F:→ CassSunstein: 不想管那麽多闲事 多争取时间多点实修 这也可理解~~ 01/10 19:18
55F:推 Uguar: 以我来讲其实穿甚麽袈裟并不重要,就是一种制服 01/10 21:47
56F:→ Uguar: 重要的是法义,还有精进、戒行 01/10 21:48
57F:→ Uguar: 最近看到北传出家人的一些出家因缘,都是很殊胜的 01/10 21:49
58F:→ Uguar: 一样都是对於佛法有向往,我看了也很感动,很多都是放弃了 01/10 21:50
59F:→ Uguar: 已经有的功成名就去出家的 01/10 21:51
60F:→ Uguar: 当然在修行上使用的经典就不一定是我会去相信的 01/10 21:52
61F:→ Uguar: 所以我从来就对经典的批判不留情面,但是我从没去针对认真 01/10 21:55
62F:→ Uguar: 修行的出家人,不论北传南传 01/10 21:55
63F:→ Uguar: 只对经典的批判 01/10 21:56
64F:→ NWSK: C大德的出发点应该是良善的,只是破是为了立, 01/10 22:00
65F:→ NWSK: 佛教是讲因缘时机的,如果不能使他人摄受,反而增加疑惑, 01/10 22:01
66F:→ NWSK: 使人对三宝失去信心而远离,下一次能听闻正法则是遥遥无期。 01/10 22:03
67F:→ NWSK: 七佛通戒偈: 诸恶莫作,众善奉行,自净其意,是诸佛教 01/10 22:06
68F:→ NWSK: 再复杂的事也是从最简单的开始。 01/10 22:06
69F:→ yaqqq: "有谬就说"不是这样做的, 01/10 23:30
70F:→ yaqqq: 1你的证量不到2又不愿问亲近的法师3没提出更多学术证据4你 01/10 23:30
71F:→ yaqqq: 的文章及推文八成都说到[反大乘][反弥陀],很跳针。 01/10 23:30
72F:→ yaqqq: 所以我认为你已经变成"为反而反",只是自己不自知了。 01/10 23:30
73F:→ yaqqq: =============== 01/10 23:30
74F:→ yaqqq: 可以做个实验证明:你之後所回应的文章,能否"觉察"自己有 01/10 23:30
75F:→ yaqqq: 无专注主题,而不夹带无关的反大乘语气(例:太阳神.法华为 01/10 23:30
76F:→ yaqqq: 伪等等)。 01/10 23:30
77F:→ yaqqq: 本板文章主题很多都跟[反大乘]不相关的。 01/10 23:30
78F:→ yaqqq: =============== 01/10 23:30
79F:→ yaqqq: 不过你已经把我打上[大乘的标签],应该也听不进去了吧! 01/10 23:30
80F:→ yaqqq: 所以你的文章我有空还是会酸的,为了让人忽略你反大乘的语 01/10 23:30
81F:→ yaqqq: 气,颗颗~ 01/10 23:30
82F:→ yaqqq: 忽然觉得我的手好贱好酸,该打~哈哈 01/10 23:30
83F:→ ticker899: http://i.imgur.com/xNVr5gj.jpg 01/11 01:37
84F:→ CassSunstein: yq你什麽时候学起Bon一样 也躲在推文里自弹自唱? 01/12 16:47
85F:→ CassSunstein: NW网友 WEI网友等 就算和我意见不同 至少会回文 01/12 16:48
86F:→ CassSunstein: 你躲在推文里自弹自唱我被打脸 我已经在内文回应了 01/12 16:49
87F:→ CassSunstein: 你依旧这种轻佻态度?酸人?那你就酸吧 也就这技俩罢 01/12 16:50
88F:→ CassSunstein: 就算你说你聪明 如同Bon自认聪明 都知躲推文不回文 01/12 16:51
89F:→ CassSunstein: 那麽NW就是笨 WEI就是笨 就回我?--yq你这种推文嘴炮 01/12 16:52
90F:→ CassSunstein: 风格省省吧(不省也行 你爽就好)~ 01/12 16:52
91F:→ CassSunstein: 北传中有经论诋毁阿罗汉 反"这类北传"你还有意见? 01/12 16:53
92F:→ CassSunstein: 南传大乘菩萨道我可没反--南传大乘才没给你回小向大 01/12 16:53
93F:→ CassSunstein: 咧 才没给你西方净土咧 才没给你强制素食等非法非律 01/12 16:54
94F:→ CassSunstein: 邪见咧~不能反吗? 01/12 16:55
95F:→ CassSunstein: ↑北传大乘中这类谬论不能反吗?不能有缪就说吗? 01/12 16:56
96F:→ CassSunstein: 证量证量 拿证量说嘴ex佛教版主证量必然比卢胜彦高? 01/12 16:57
97F:→ CassSunstein: yq的心态不过就是另一个真佛宗如来宗门人维护自家而 01/12 16:58
98F:→ CassSunstein: 认为批评自家的人都误解自家云云的同类跳针话术罢了 01/12 16:59
99F:→ CassSunstein: ps我本文中段特别上色反驳你脑补我被打脸云云的部份 01/12 17:02
100F:→ CassSunstein: 你老兄若认为我哪讲错就回文 破解本篇既然被你认为 01/12 17:03
101F:→ CassSunstein: 我讲错被打脸的地方--也让大家看看你又是什麽高见 01/12 17:03
102F:→ CassSunstein: 这样不好吗-你认为我讲错 就一段一段破解我的"谬论" 01/12 17:04
103F:→ CassSunstein: 你可别学起先前连部份北传网友都不苟同他的Bon风格 01/12 17:05
104F:→ CassSunstein: 躲在推文中自弹自唱.... 01/12 17:05
105F:→ CassSunstein: 因为躲在推文中 整个自弹自唱过程就容易黄澄澄一片 01/12 17:06
106F:→ CassSunstein: 画面(及焦点)整个糊住了--这就是Bon的技俩-- 01/12 17:07
107F:→ CassSunstein: 你yq要跟Bon一样?或是 就劳驾你老兄回文1段1段驳斥~ 01/12 17:08
108F:→ CassSunstein: 记得Bon当初(不知你是否一样?)说不需特别回文云云-- 01/12 17:09
109F:→ CassSunstein: 对这种嘴炮-所以我才举例 你们聪明你们不回文若是对 01/12 17:09
110F:→ CassSunstein: 那你们把愿回文的NW WEI网友当什麽?他们傻你们聪明? 01/12 17:10
111F:推 ilha: 建议可以另开南传正法版,就不会有门户争执啦 01/15 12:49
112F:→ yogi: 要开南传板吗?我反对。 01/15 13:47
113F:推 ilha: 不然另开个北传正法版也可,互相别去踩线,就不会起争执啦 01/15 14:02
114F:→ Uguar: 北传中也有汉传四阿含经 01/15 15:52
115F:→ Uguar: 讨论不一定是门互争执 01/15 15:53
116F:→ yogi: 某个很没存在感的板听说就是北传正法板...? 01/15 20:44
117F:推 ilha: 没差,反正我不信佛教,我只是觉得你们教友不用一直争执而已 01/15 22:09







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