作者Uguar (零零漆)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 南传法师看了会倒弹的禅秘要法经
时间Sun Jan 1 13:29:40 2017
※ 引述《kalestorm (没心情)》之铭言:
: 感觉是「不净观」,清净道论:「虫聚相」
: http://myweb.ncku.edu.tw/~lsn46/Tipitaka/Post-Canon/Visuddhimagga/chap06.htm
我不反对不净观,我只是觉得要去想像自己每根脚趾长脓长虫是很奇怪的事。
有必要想这麽多吗?
: 似乎是大众部的「佛随念」:观佛色身无漏,法身功德
: 分别功德论:「当修行一法者,谓念佛也。念佛何等事?佛身金刚无有诸漏,若行时足离
: 地四寸,千辐相文迹现於地。足下诸虫蚁七日安隐,若其命终者皆得生天上...若入城邑足
: 蹈门阈,天地大动,百种音乐不鼓自鸣,诸聋盲瘖瘂癃残百疾自然除愈。三十二相八十种
: 好,其有覩者随行得度。功德所济不可称计,慧明所照岂可訾哉。佛者诸法之主,总会万
: 行以载运为先。所谓念佛,其义如此。」
: 增壹阿含:「若有比丘正身正意,结跏趺坐,系念在前,无有他想,专精念佛。观如来形
: ,未曾离目;已不离目,便念如来功德:如来体者,金刚所成,十力具足,四无所畏,在
: 众勇健。如来颜貌,端正无双,视之无厌」
: http://yinshun-edu.org.tw/en/book/export/html/2783
: http://www.ysbf.org.tw/8l/05.htm
: 也有人觉得应该算作某种「十遍处」
: http://agama.buddhason.org/book/buhis/buhis12.htm
你第三个连结庄春江居士编着的内容
就满足情感的需求上来看,念佛有平定情绪的功能,对於排除杂念,集中注意力修禅定,
是有帮助的。部派佛教时代,上座部系的部派,承袭《杂阿含经》的「念佛」内容,以念
佛功德为主,而不是忆念佛陀庄严外貌的。大众部系的部派,除了念佛功德外,也重视忆
念佛陀庄严的外貌。
以这段文义来判断的话,禅秘要法经就算是部派时期之後的作品了。
: : 更雷人的是这部经说不能随便宣扬佛法。
: : 佛告阿难。佛灭度後。佛四部众弟子。若修禅定。求解脱者。如重病人随良医教。当於静
: : 处。若[土*(蒙-卄)]间。若林树下。若阿练若处。修行甚深诸贤圣道。当密身口於内心中
: : 修四梵行。修四念处。修四正勤。修四如意足修五根。修五力。修七觉道。修八圣道分。
: : 修四禅。修四无量。心游入甚深无量空三昧门。乃至得六神道。如是种种胜妙功德。但当
: : 一心密而行之。慎勿虚妄於多众前自说得过人法。若说得过人法。如上所说。必定当堕阿
: 「过人法」是说修习禅定所获得的神通,不自说得过人法在毗尼和修多罗都有记载
: 长阿含24经
: 佛告坚固:
: 「我终不教诸比丘为婆罗门、长者、居士而现神足上人法也,我但教弟子於空闲
: 处静默思道,若有功德,当自覆藏,若有过失,当自发露。」
: http://www.charity.idv.tw/d/d43.htm
: http://www.charity.idv.tw/s/s16.htm
说过人法的确是犯戒
http://www.charity.idv.tw/d/d43.htm
但是修行跟过人法是两回事吧,有必要这麽神秘吗??
kalestorm大旁徵博引的能力不错。
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尔时释迦牟尼世尊。为於行者。更说四大清净观法。告言法子。过去三世诸贤圣
等。观此行时。自然皆观。风大观法。观风大者。先观身内。从心华树。生一微风。
如是微风。渐渐增长。遍满身体。满身体已从毛孔出满一房内。满一房已。见此微风
满一庭内。满一庭已。复见渐渐满一顷地。满一顷已复更增广满一由旬。满一由旬已
满二由旬。满二由旬已满三由旬。满三由旬已满四由旬。满四由旬已满五由旬。满五
由旬已。如此渐渐广大。满十由旬。微风才动。渐渐广大。遍满三千大千世界。上至
於顶。下至金刚际。遍此诸处已。还从顶入。令其心树一切华叶渐渐萎落。自见己身
。如颇梨镜。表里映彻。尔时复当教观水大。观水大者。先观身内。心华树端。出一
微水。如琉璃气。渐渐增广。似白色云。遍满身内。满身内已。从六根出。顶上涌出
。绕身七匝。如白云行。滴滴雨水。其水柔软。盈满一床。满一床已。渐渐广大。
这四大清静观法也怪怪的...
很像在修脉轮的感觉。
总之这部经跟一般看到阿含经的法义有87%像,可是就是诡异。
1F:推 ticker899: 念身法门 南老有玩这个 01/01 18:15
2F:→ Uguar: 南老似乎不修解脱道 01/01 18:20
3F:→ kalestorm: 印顺法师有说是三度门「界分别观」,说一切有部的禅法 01/01 18:55
4F:→ kalestorm: 的分类 01/01 19:15
哎呀~~原来这部经的不净观、数息观、界分别观都是部派以後发展的东西。
难怪我觉得怪怪的。
感谢kalestorm大提点。
5F:→ yogi: 既然是观想的业处,观想的内容自然是概念。对概念的内容认真 01/01 23:26
6F:→ yogi: 根本就是不必要的。 01/01 23:26
这部经的观法看起来应该是後期部派发展出来的,我个人是不接受。当然一开始我以为
南传的法师也会跟我一样不接受,不过看到YOGI的质疑我改观了,也许真的会有南传法
师接受,毕竟他有老师嘛。
这部经说的不是概念,是实作法。而且这部经在大正藏列在经集部,我想会在南传
大藏经的机率不高,不过也许会有部派的论点跟这部经一样吧。
我觉得yogi会认同这部经满意外的。yogi真的认为这种不净观、念佛观、界分别观
没问题吗?? 希望yogi可以将这部经的各种观法给法师过目,想知道结果。
7F:→ noonee: 不过有种"不净观"或许是可以试试看的 01/01 23:49
8F:→ noonee: 就是去看一些生理解剖学的东西 看看身上的肌肉血管神经怎 01/01 23:49
9F:→ noonee: 麽长 然後去传统市场看看还没有支解成小肉块的猪大体 01/01 23:50
10F:→ noonee: 甚至进一步去看各种病理的 生不同的病以後可能会变成的模 01/01 23:50
11F:→ noonee: 样 这些都是真实的因果 01/01 23:51
是的
12F:推 yogi: 你先搞清楚观想概念为什麽是奢摩他业处,以及奢摩他业处中禅 01/02 01:19
13F:→ yogi: 相的作用方式,你就会知道概念如何呈现为什麽对奢摩他来说根 01/02 01:19
14F:→ yogi: 本不重要了。我真的很好奇啦,一个没跟随过南传法师修过禅法 01/02 01:19
15F:→ yogi: 的人,如何可以挑一个自己读了不太对劲然後连「过人法」意义 01/02 01:19
16F:→ yogi: 都没搞懂的经,就大言不惭在标题一副代表南传法师发言的姿态 01/02 01:19
17F:→ yogi: 说南传法师读了会倒弹? 之前就跟你说过,不要自己读经就以 01/02 01:19
18F:→ yogi: 为可以自己修,现在你不只自己修,还把自己的读经见解拿来代 01/02 01:19
19F:→ yogi: 表南传法师见解,我只能说,人贵自知,bro. 01/02 01:19
我的确只知道未证言证是不对的,过人法这个专有名词我的确不熟,戒律的律藏我看的
机会是一般经文的百分之一、二而已。或许我该开始读读律藏了。
不过我依然认为如果南传法师认同这部经是很出乎意料的。不过既然yogi显然不想探求
法师对这部经的态度,那我也作罢了。
我真的觉得这部经跟阿含经相去甚远呢....才会这麽先入为主以为南传佛法一定
不认同这部经。
估且不论南传佛教会不会认同这部经的内容,这部经的观法我认为错得离谱....只是
我个人意见...不代表其他任何法师或教派立场。
yogi大说我想代表南传法师发言是言过其实了。
20F:推 yogi: 你随便抓一部北传经要谈南传法师会倒弹 这当然很可笑。照你 01/02 12:31
21F:→ yogi: 这样的作法要不要北传经以阿弥陀经愣严经法华经为首一部一部 01/02 12:31
22F:→ yogi: 挑出来战挑出来问南传法师倒弹不倒弹?一个正常南传法师教导 01/02 12:31
23F:→ yogi: 的是禅修业处,不是教导我们北传经很倒弹。我愿意付出时间提 01/02 12:31
24F:→ yogi: 问的,也只有与我自己禅修相关的问题。如果要谈南传法师对一 01/02 12:31
25F:→ yogi: 部北传经倒弹,就我看来,一个正常的南传法师,也许会对不亲 01/02 12:31
26F:→ yogi: 近业处师学习禅法,而觉得可以自己读经习禅法的态度更为倒弹 01/02 12:31
27F:→ yogi: 呦 01/02 12:31
我曾经在大乘寺庙三跪九叩皈依过。
大乘来讲本来内容就分做各个时期与派别,所以这方面来讲对於大乘弟子会比较自由。
我非常常看电视媒体的法师传法以及影片网站的传法,包括南北传法师都看。
我也常常浏览经典,但我也不是佛教百科。
应该没有规定一定要皈依南传法师才能读、才能理解、讨论阿含经吧。
※ 编辑: Uguar (36.234.213.207), 01/04/2017 19:31:13
28F:→ yogi: 没亲近南传法师道场就写这样的文章下这样的标题,都不觉得哪 01/05 13:23
29F:→ yogi: 里怪怪的吗? 01/05 13:23
好,以後会多加注意。
※ 编辑: Uguar (36.234.213.207), 01/05/2017 19:03:27