作者d8888 (Don)
看板Buddha
标题Re: ===不===要===只===是===相===信===
时间Fri Nov 18 17:03:13 2016
1F:→ Uguar: 唉~~那个偈根本歪理,就算有大瞋恚也没伤及无辜 11/16 23:52
2F:→ Uguar: 看不出要受这麽重的惩罚 11/16 23:53
3F:→ Uguar: 大乘经典很多都具备很高的智慧 11/16 23:53
4F:→ Uguar: 有些还是很... 11/16 23:54
5F:→ Uguar: 这部经就算有讲到般若,讲的有没有道理也是要检视的 11/16 23:57
6F:→ Uguar: 经中说听完这个偈颂有一万八千人得无漏解脱 11/16 23:58
7F:→ Uguar: 我一点都不相信谁看这些句子会得到什麽多高的境界 11/16 23:58
8F:→ yaqqq: 是的,你说的没错.所以才需要众多善知识的讨论.随喜Uguar大~ 11/17 00:00
9F:→ Uguar: 淫慾即是道.......愚蠢..... 11/17 00:01
10F:→ Uguar: 随喜~~~ 11/17 00:01
11F:→ Uguar: 我只是表达个人看法而已 11/17 00:03
12F:推 Uguar: 也许不会每个人都认同我的看法,但是也许能让人有所省思 11/17 00:07
反过来说好了,假定现在「胜义谛」,请注意大前提:「胜义谛」,「胜义谛」,这太重
要了一定要说三次。假设「胜义谛」中只有说好话说好事是道,杀人放火不是「道」。那
就会变成:
这「道」会变成类似具备分辨善恶能力的一神教上帝,而且真的存在,这会导
致世界上没有人做坏事,因为这贯通全宇宙无所不在无所不遍的伟大的「道」中根本无法
出生或容纳杀人放火的念,更不可能出生杀人放火的行为,那世上应该没人能杀人放火。
所以末学听闻的「道」是:
「心如工画师,能画诸世间,五蕴悉从生,无法而不造」。你
要说好话作好事,此「心」不会赞成,而乖乖执行。你要杀人放火,此「心」也不会阻止
,而乖乖配合。但是当杀人放火恶业成熟该下地狱,你被地狱火烧的不要不要想烙跑时,
此心仍然不会理会你的愿望,仍然继续按照业种变出地狱世间。
所以「
第一义中善恶平等」「
第一义中淫欲也是道」绝对是正确无误的。就是因为
「道」
能包容善恶,所以宇宙中才有善恶。大德坚持第一义中只有善符合道(第一义、真理),
恶不符合道,那完全是拿世俗谛、拿五蕴的观点去对究竟的第一义「道」-- 能生善恶万
法,本来而有、本自清净、不生不灭...的自性、真如、如来藏、本来面目.... 进行品头
论足当然怎麽想怎麽不通。
--
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※ 编辑: d8888 (59.120.98.131), 11/18/2016 17:04:20
13F:→ Uguar: 其实我也没甚麽好说的,见仁见智吧~~ 11/18 20:06
先把最重要的定义出来
第一义 = 能出生万法的自性、如来藏、真如、...
14F:→ Uguar: IS将亚兹迪妇女当性奴算不算淫慾? 11/18 20:07
15F:→ Uguar: 请仔细想想 11/18 20:08
算
ISIS 身上的第一义 -- 自性确实不阻止他们的性侵行为。若不是 ISIS 战士本有,能生
万法的自性含藏 他们烧杀掳掠的污染内心种子,他们便不会有烧杀掳掠的行为
16F:→ Uguar: 凭甚麽要包容这样的淫慾?? 11/18 20:08
没为甚麽,法尔如是,就跟你家的电脑硬体,不会去阻止你对他写入病毒一样
17F:→ Uguar: 八卦版三不五时就会有性侵子女的鬼父,这是否为淫慾? 11/18 20:10
是
18F:→ Uguar: 为什麽要包容这样的淫慾? 11/18 20:11
没为什麽,法尔如是,第一义、自性的体性就是这样
19F:→ Uguar: 为什麽不能对这样的事情起大嗔恚?? 11/18 20:12
大德仍然在五蕴的观点思考事情,一样胜义、世俗混在一起分不清楚。
第一义中众生灭度时实无众生灭度,不代表我们不用修行
第一义中饭和大便平等,不代表你要吃大便
第一义中 ISIS 性侵和菩提平等,不代表你不能谴责 ISIS 性侵
20F:→ Uguar: 一切都是我眼睛的业障~~假的~~ 11/18 20:15
一切都是因为大德把完全不同的观念混在一起。
21F:→ Uguar: 多看看因为淫慾产生的社会新闻吧... 11/18 20:18
22F:→ Uguar: 对这些事情谈包容真是超乎想像 11/18 20:19
23F:推 Uguar: 男女或男男办轰趴算不算淫慾?? 11/18 20:28
算,但他们的第一义 -- 本自具有的如来藏心,仍然包容了这样的种子
自性 -- 第八识,不会因为轰趴很恶心就把相关的种子丢掉
24F:→ Uguar: 多看看性侵的新闻就知道[淫慾即是道]这句话怎样看就是愚 11/18 20:30
世俗、胜义再度分不清楚
世俗、胜义再度分不清楚
世俗、胜义再度分不清楚
25F:→ Uguar: 那个胜意比丘下地狱下得好冤枉 11/18 20:32
26F:→ Uguar: 日本电车痴汉对女性性骚扰是不是淫慾?? 11/18 20:38
27F:→ Uguar: 之前还发生痴汉将对日本偶像团体成员的性骚影片放上网路 11/18 20:42
28F:→ Uguar: 之前也有公司老板性骚熊抱女职员的影像证据被媒体报导 11/18 20:43
29F:→ Uguar: 就算我不认同大乘非佛说,但我也不会照单全收 11/18 20:44
30F:→ Uguar: 刚看到一篇报导。一位本土剧女演员说曾遇过一位还在线上的 11/18 20:48
31F:→ Uguar: 演员吃豆腐。吻戏要伸舌头、激情戏手就放胸部 11/18 20:49
32F:→ Uguar: 拍洗澡戏还可以感觉对方下半身 11/18 20:50
33F:→ Uguar: 【淫慾即是道】真的远离我个人的价值观太远太远 11/18 20:51
34F:→ Uguar: 我用理性觉得这应该不是我个人修为不足无法领略其中深意 11/18 20:54
我要跳结论了。
末学认为大德最大的问题,是把完全不同的概念混在一起,根本
搞不清楚经典在表达甚麽
,然後对经文的意思产生错误的幻想然後崩溃。
末学再立宗一次,第一义 = 真如、自性、第八识、实相 ... 。这第八识不是我们当下的
那念心转换成某种状态,而是有个类似藏镜人的角色,与我们的五蕴同时存在。你贪嗔痴
的时候真如也在,你戒定慧时真如也在,入灭尽定时没有意识了,真如也在。
然後:
1. 第一义容不容许性爱轰趴?
若第一义、第八识「不允许」性爱轰趴,那实在太好了,众生通通不用修行,因为你的第
八识识田会自动把污染种子丢掉,这好像你电脑不用装软体,光靠硬体自己就能把病毒全
部辨识过滤掉,那还不 P2P 地下论坛...大抓特抓,反正电脑都不会中毒啊。
就是因为
第八识不会阻止造恶,所以才有善恶和因果。如果 ISIS 要强奸妇女时,第八识
会跳出画面
「警告!即将写入大量地狱业种,包下地狱真心不骗,继续强奸?Y/N」那世
界上不该有人造恶,也不会有恶报。相反的,就是因为第八识不会去阻止 ISIS 强奸妇女
,但又能储存业种千百外劫不坏,能在该让 ISIS 下地狱时让他们下地狱去,所以才会有
「ISIS 强奸妇女」和「ISIS 强奸妇女後下地狱去」这两件事情成立
2. 第一义中淫慾即是道,代表我们应该允许性爱轰趴?不应该谴责 ISIS?
这更是把两件
完全不同的事情串在一起。
「杀人放火背後,也有高深的犯罪心理学」 不代表
「要学犯罪心理学,要亲自去杀人放
火」
「制作毒品背後,也有高深的化学知识」 不代表
「要学化学知识,一定要制作毒品」
「杀人放火,也可以观出大道」 不代表
「学习大道,要透过杀人放火」
事实上就末学所学,要明心开悟进入第一义,必须有福德、戒律、定力...等条件支持。
也就是说:虽然贪嗔痴和戒定慧平等,两者与「道」都有连结。但实际在操作的时候,
必
须修学戒定慧,自己不杀人放火,才能看到於杀人放火中展现的道。沉浸杀人放火中的(
比如ISIS),反而看不见杀人放火中的道。
个人总结是:可以先搞清楚经文的意涵,比如找个好的善知识,再来决定怎麽评价,而不
是经文的意思
完全搞错,再来泛道德化崩溃。
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:03:03
35F:→ Uguar: 呵呵~~ 11/18 22:58
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:05:20
36F:→ Uguar: 那个诸法无生经所谓的道就是佛道~ 11/18 23:16
37F:→ Uguar: 犯罪心理学只是犯罪心理道 11/18 23:16
38F:→ Uguar: 淫慾是不是佛道? 11/18 23:17
「理」「事」要分清楚
「佛道」修证的核心:能出生容纳一切善恶的,如来藏、真如、实相、自性....也是
「佛道」
「佛道」的修行次第:先修布施,修持戒....资粮圆满後修智慧... 也是「佛道」
两种相似却又不同的佛道意涵搞错会很惨,若大德把「贪欲即是道」解读成「性爱轰趴就
是佛门的修行方法」那可以理解大德为何会崩溃。
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:20:03
39F:→ WEINUO: 法是看对象使用。。对於一个视肉慾为乐的人,不能说淫慾是 11/18 23:20
40F:→ WEINUO: 道的说法;对於执禁淫慾为戒而心有罣碍者才如此说那是空 11/18 23:23
41F:推 Uguar: 我没看到诸法无生经有将佛道解释为如来藏、自性 11/18 23:24
佛说不增不减经
唯有诸佛如来智慧。乃能观察知见此义。舍利弗。一切声闻缘觉所有智慧。於此义中唯可
仰信。不能如实知见观察。舍利弗。甚深义者即是第一义谛。第一义谛者即是众生界。众
生界者即是如来藏。如来藏者即是法身。舍利弗。如我所说法身义者。过於恒沙不离不脱
不断不异。不思议佛法如来功德智慧
42F:→ Uguar: [淫慾就是如来藏]也很怪 11/18 23:26
可以说淫慾「不离开」如来藏。离开如来藏,没有淫慾可以存在。
如来藏就是淫慾的实际(因为淫慾是从如来藏中辗转出生)
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:29:09
43F:→ Uguar: [淫慾就是修行次第]也很怪 11/18 23:26
「淫慾无法离开大道如来藏」 O
「搞淫慾就是修道」 X
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:29:45
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:30:08
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:32:26
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:35:18
※ 编辑: d8888 (220.134.159.80), 11/18/2016 23:35:31
44F:→ NWSK: 经上是说 贪欲"性"即是诸法"性" 就像"色即是空"大家都能讲 11/19 01:16
45F:→ NWSK: 那人人都解脱了吗? 佛法还是要靠实修来验证的 11/19 01:17
47F:→ rabbit1974: 到底如来藏是什麽? 11/19 01:30
48F:→ VanDeLord: 烦恼与菩提,因与果,浊欲与清智。没有黑暗,不显光明 11/19 01:31
49F:→ VanDeLord: 。... 11/19 01:31
50F:→ ticker899: 水哦 那个偈 11/19 02:13
51F:→ WEINUO: 圣严法师也来了~应该比较有说服力了 11/19 10:21
52F:推 nashboy: 拜读了,谢谢大德这篇解析,辩证举例有感又分明,在下感 11/26 12:43
53F:→ nashboy: 到无比受用,谢谢了。最後,有笑有推xD 11/26 12:43