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1F:推 neomozism: 我想反问一个关键性问题「佛教允许常住体的存在吗?」 09/13 22:51
2F:→ neomozism: 你可能会认为佛经里就有这样说啊,但如果大乘密严经并 09/13 22:53
3F:→ neomozism: 不是「了义经」,而是「不了义经」呢? 09/13 22:54
4F:→ neomozism: 一个以诸行无常、诸法无我为核心的宗教,如果认定有某 09/13 23:02
5F:→ neomozism: 个常住体,岂不是连这个宗教的核心理念都违背了? 09/13 23:03
大德法安。末学用大般涅盘经回答您的问题: 佛告诸比丘:「善哉,善哉。汝今善能谘问是义,为自断疑。譬如国王闇钝少智。有一医 师性复顽嚚,而王不别,厚赐俸禄。疗治众病纯以乳药,亦复不知病起根原。虽知乳药, 复不善解风、冷、热病,一切诸病悉教服乳。是王不别是医知乳好、丑、善、恶。复有明 医,晓八种术,善疗众病,知诸方药,从远方来。是时旧医不知谘受,反生贡高、轻慢之 心。彼时明医即便依附,请以为师,谘受医方秘奥之法。语旧医言:『我今请仁以为师范 ,唯愿为我宣畅解说。』旧医答言:『卿今若能为我给使四十八年,然後乃当教汝医法。 』时彼明医即受其教:『我当如是,我当如是,随我所能当给走使。』 「是时旧医即将客医共入见王。是时客医即为王说种种医方及余伎艺:『大王当知,应善 分别,此法如是可以治国、此法如是可以疗病。』尔时国王闻是语已,方知旧医痴闇无智 ,即便驱逐,令出国界,然後倍复恭敬客医。是时客医作是念言:『欲教王者今正是时。 』即语王言:『大王!於我实爱念者,当求一愿。』王即答言:『从此右臂及余身分,随 意所求,一切相与。』彼客医言:『王虽许我一切身分,然我不敢多有所求。今所求者, 愿王宣令一切国内:「从今已往不得复服旧医乳药。」所以者何?是药毒害,多伤损故。 若故服者,当斩其首。断乳药已,终无复有横死之人,常处安乐,故求是愿。』时王答言 :『汝之所求盖不足言。』寻为宣令一切国内:『凡诸病人皆悉不听以乳为药,若为药者 当斩其首。』 「尔时,客医和合众药——谓辛、苦、醎、甜、醋等味——以疗众病,无不得差。其後不 久,王复得病,即命是医:『我今病困,当云何治?』医占王病应用乳药,寻白王言:『 如王所患应当服乳。我於先时所断乳药是非实语,今若服者最能除病。王今患热,正应服 乳。』时王语医:『汝今狂耶?为热病乎?而言:「服乳能除此病。」 「『汝先言毒,今云何服?欲欺我耶?先医所赞,汝言是毒,令我驱遣。今复言好,最能 除病。如汝所言,我本旧医定为胜汝。』是时客医复语王言:『王今不应作如是语。如虫 食木有成字者,此虫不知是字非字。智人见之,终不唱言:「是虫解字。」亦不惊怪。大 王当知,旧医亦尔,不别诸病,悉与乳药,如彼虫道偶得成字。是先旧医不解乳药好、丑 、善、恶。』时王问言:『云何不解?』客医答王:『是乳药者,亦是毒害、亦是甘露。 云何是乳复名甘露?若是乳牛不食酒糟、滑草、麦[麦*弋],其犊调善,放牧之处不在高 原、亦不下湿,饮以清水,不令驰走,不与特牛同共一群,饮食调适,行住得所。如是乳 者能除诸病,是则名为甘露妙药。除是乳已,其余一切皆名毒害。』尔时,大王闻是语已 ,赞言:『大医!善哉,善哉。我从今日始知乳药善、恶、好、丑。』即便服之,病得除 愈。寻时宣令一切国内,从今已往当服乳药。 「国人闻之皆生瞋恨,咸相谓言:『大王!今者为鬼所持,为是狂耶?而诳我等复令服乳 。』一切人民皆怀瞋恨,悉集王所。王言:『汝等不应於我而生瞋恨,如此乳药服与不服 悉是医教,非是我咎。』尔时,大王及诸人民踊跃欢喜,倍共恭敬供养是医。一切病者皆 服乳药,病悉除愈。 「汝等比丘!当知如来、应、正遍知、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人 师、佛、世尊亦复如是,为大医王出现於世,降伏一切外道邪医,诸四众中唱如是言:『 我为医王。』欲伏外道故唱是言:『无我、无人、众生、寿命、养育、知见、作者、受者 。』 比丘当知,是诸外道所言我者,如虫食木偶成字耳。是故,如来於佛法中唱言无我,为调 众生故、为知时故,如是无我。有因缘故,亦说有我。如彼良医善知於乳是药、非药,非 如凡夫所计吾我。凡夫愚人所计我者,或有说言大如拇指、或如芥子、或如微尘。如来说 我,悉不如是,是故说言诸法无我,实非无我。何者是我?若法是实、是真、是常、是主 、是依,性不变易,是名为我。如彼大医善解乳药;如来亦尔,为众生故说诸法中真实有 我。汝等四众应当如是修习是法。 其他地方又说 汝等比丘不应如是修习无常、苦、无我想、不净想等以为实义,如彼诸人各以瓦石、草木 、沙砾而为宝珠。汝等应当善学方便,在在处处常修我想、常、乐、净想,复应当知先所 修习四法相貌悉是颠倒。欲得真实修诸想者,如彼智人巧出宝珠,所谓我想、常、乐、净 想。 所以,於末学而言,「苦空无常无我」是方便,非了义,「常乐我净、真实的如来」才是 真实了义。 那如果「苦空无常无我」不是了义,为什麽 佛一开始要说苦空无常无我,而不说常乐我 净?因为众生根器无法承受。 若一开始就高唱常乐我净,众生根本无法和外道的常乐我净作区分。比如明明唯识的经论 说的极白,仍然有一派声音认为:唯识主张的常住阿赖耶识心体,是意识、细意识、识蕴 、超意识、潜意识....的假名安立或变形。而且这样说的人确实不少。 众生不适合听常乐我净,硬对众生说,众生就算恭敬聆听,到了他脑中也会被脑补自动扭 曲成别的东西好吗? 所以如来分阶段说法,先遮破外道、凡夫所执假我、再说真我。如同经中神医先禁止乳药 (真我论),等众生适合乳药(适合听闻甚麽是真正的真我,而不是外道所说冒牌的真我 ),才再用乳药(再说明佛法中真正有办法实证的真我) 当然一切还是要经过三法印检验。末学以为真正菩萨道的常住真心,不是佛於阿含期说的 种种错误人我、法我、不是上帝、神我、梵我、冥性、时间、自然,不是物质也不是意识 ...所以不违反三法印前两者。 反过来说,若无此常住真心作为涅盘本际,则三法印最後的「涅盘寂静」根本无法成立。 声闻、缘觉所证涅盘,就成为唯名、无实的戏论,就只是「无」(不论把他称为实无、依 观待而有的无、用甚麽描述、遮遣,本质都是空空如也甚麽都找不到,跟「无」的意思是 一样的),根本没有个涅盘可以说寂静还是不寂静。 再浓缩一点: 末学认为「常乐我净」才是真实了义。「苦空无常无我」只是遮破「假的常乐我净」进入 「真的常乐我净」的手段 於末学所认知的三法印来说,诸行无常、诸法无我。可是涅盘不是无常无我,涅盘是常乐 我净。而涅盘就是此常住心。因有此心所以可说涅盘寂静。 --



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6F:→ Bonaqua: 依古德教言,真实了义,不在语言文字,惟悟入不二之理。 09/14 00:08
7F:→ Bonaqua: 依不二为根本。「常乐我净」「苦空无常无我」,任取一法 09/14 00:09
8F:→ Bonaqua: 皆入了义。若不解不二胜义,任取一法,往往随堕边见。 09/14 00:10
9F:→ Bonaqua: 这部份算满重要的。 09/14 00:10
10F:→ Bonaqua: 六祖坛经当中,有一段志彻法师以涅盘经求教,可参考看。 09/14 00:12
11F:推 neomozism: 我认为「有常住体」的常乐我净是「外道的常乐我净」 09/14 00:15
12F:→ Bonaqua: 末学体会,语言文字很重要,但也像钉子一样,容易把佛法 09/14 00:15
13F:→ Bonaqua: 钉死了,如果能善用语言文字,其实佛法是一股生命活泉。 09/14 00:15
14F:→ neomozism: 佛教的常乐我净应该是「没有常住体的常乐我净」 09/14 00:16
15F:→ hywu: 建议Don仁者可多诵金刚经,才不会落两边。 09/14 00:16
16F:→ neomozism: 此处不是钉死,而是和外道要严格区别,不可温吞水 09/14 00:17
17F:→ Bonaqua: 佛教讲"常",用意要告诉人们,生命的因果不空。 09/14 00:18
18F:→ Bonaqua: 如果只是一味苦空无常,学佛会越来越消极,过於厌世。 09/14 00:18
19F:→ Bonaqua: 讲无常,是要人们了解生命是刹那改变的,不可过於贪执。 09/14 00:20
20F:→ Bonaqua: 语言文字所要指出的方向,是让人们走出一条更有意义的, 09/14 00:25
21F:→ Bonaqua: 更自在的人生观。 09/14 00:25
22F:推 restinpeace: 推Don 09/14 04:26







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