作者ilvepce (求真求圆融求和平)
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标题Re: [心得] 我对当前佛教前途的看法
时间Wed Aug 24 01:30:41 2016
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: ※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: : 大乘密乘经典所谓成佛的报身净土境界,大约就是在此欲界最高而近於色界的天神境界。
: : 至於大乘密乘经典所谓的法报化三身,大约可以相应所有众生生命的三种身见:
: : 上乘长部九经所谓「三种真我取得」─虚空身、意生身、粗质身的我身见。
: 试举法华经见佛塔品为例,大家讨论看看:
: 这一品的故事中,有几个似乎与北传三身法义间也有点扞格的问题。
: 北传三身法理如下:
: 1.即便释迦佛的化身在千年前灭度於印度,但释迦佛的法身常在,无所谓灭度可言。
: 2.诸佛法身一如,无别无二。释迦佛的法身=阿弥陀佛的法身=多宝佛的法身....
: 此品故事中所述的事实如下:
: 3.释迦佛在地球的印度灵鹫山演说此品当时(下同,不赘述),释迦佛的化身还没灭度。
: 4.当时多宝佛的化身已灭度。
: 5.多宝佛的化身在他方国土灭度(白话文的死亡)前,交待该国佛教徒将多宝佛死後的
: 色身全身供奉於佛塔内。
: 6.多宝佛化身很久以前的死亡前(以往当菩萨时),发誓愿说以後有其他佛演说法华经时
: ,多宝佛(就算已经化身灭度後)将来也要听法华经。
: 7.多宝佛誓愿说的化身灭度後重新听经的前提是,宣说法华经的佛必须集合该佛的一切分
: 身。
: 8.释迦佛当时早已经分出千百亿分身到十方国土去演说佛法。
: 9.依经文显示,这千百亿名释迦佛(S1, S2, S3,......., S100,000,000,000)复制人
: 各自有独立意识,但也彼此可打招呼且同意「合为一体」,变成100,000,000,000=1。
: 10.释迦佛完成多宝佛说的前提条件後,已经灭度的多宝佛化身如同重新「活过来」了,
: 还跟释迦佛打招呼,分出多宝佛佛塔内座位的一半,邀请释迦佛共坐。
: 其实依照上述事实,释迦佛化身灭度後,若释迦佛有讲过类似愿望的话,释迦佛的化身
: 不要被火葬,而被塑成肉身佛放在佛塔内,等到释迦佛愿望中的oo或xx前提实现时,同样
: 释迦佛依照法华经所述的法理,又可重新在地球上「活过来」回答「何为可舍弃的小小戒
: 」啦?如果老师释迦佛显灵金口玉言,大迦叶也无话可说。
: 佛陀怎麽没有这方面看到自己灭度後,僧众间因为戒律广度纷争,自己何不学多宝佛,
: 重新活过来开示四众佛教徒疑难,不就善哉善哉的「一切知智」?
唉哟~大大。如果佛真能一切事情防范於未然,那他就叫万能的上帝了。
您提这招算那门子的万能佛啊?
要防止戒律纷争还要搞的那麽复杂真是逊呆了,要不直接显神通不就得了?
不然就在圆寂前把未来的事都交待好。
还有,照你这麽说,那佛看起来不高明的事可能至少还有两大件。
第一件: 提婆达多的事,你知道佛对他非常好吗? 可是到最後他还是成了
叛将。那佛难道不知道有这麽一天? 为什麽还让他出家呢?
第二件: 你知道佛陀教不净观,教完後闭关,结果出来後发现至少六十几个
比丘自杀吗? 难道佛陀不知道会发生这样的事吗? 为什麽不事先阻
止?
所以你这个立论的最大问题在於: 不知道一切的事情自有因缘果报。佛不会
去干涉太多,也不会随便就来降生。因缘聚足才会出现於世。
还有,大乘经典不能看表面,很多时候它是用比喻来表法,要以读出其菁华
深义为要。不然,不用说大乘经。连阿含经很多内容恐怕你都要看不下去。
: 释迦佛的化身那麽多,哪一尊算是本尊?地球这尊吗?但地球这尊「化身」从某角度讲也
: 只是「『法身』的化身」啊?这尊『法身』的化身」还能「以『化身』再分出『化身』」
: ?然後有「化身」中的本尊,与「化身」中的「化身」?
: (南传佛教经论的故事里,天人或圣者的变化神通--比如帝释天变成老鼠去揭穿某女人
: 诽谤佛陀的谎言,就是帝释天「本人自己」做变化,而不是如同孙悟空洒猴毛一样,变出
: 千万个孙悟空化身,以「其他」化身去替本人执行业务。)
自个儿想像的事就不回应了。
: 依照北传三身说,释迦牟尼早已成佛,只是在地球以化身示现八相成道。
: 这个(法身S中的)化身S1,逻辑上,出现在地球可以不只有一次。为何S2千年後不能
: 再出现一次?
: 依照净空法师的说法,阿弥陀佛的法身S都常派化身S1(永明延寿禅师)与S2(夏莲居
: 居士)来地球一趟了。(姑且不管肉体凡胎的轮回问题)。那派第三次好像也有可能。
: 所以现今地球,不必等弥勒佛5.6亿年後降世,就不能说「现在『完全不可能』有佛出现」
: 。
下来行菩萨道的太多了。但是他绝对不会让你知道他的真实身份。会说的都是假的。
但是奉师命分享修行体验可以。自己到处宣扬则一定不行。
: 原来「妙禅是佛」的「可能性」依照北传的教义,被推导出来了。
: 妙禅可能就是弥陀的S3,或是其他佛的化身啊~~~依照北传的三身教义。
是啦,按照这个逻辑,我们都可能是佛啊! 但是不是佛不是可能是就是。最好
认为不是,因为绝绝.......大部份都不是。自己有几份斤两自己清楚。若是有
那极端少数的示现者,至少按照佛经上的预言,绝对不是公开可以讲的佛。而
且听其言,观其行。与佛教徒的差距实在太大。因此就甭提了。
: 南传合诵集结的佛经教义本来集结得好好的,南传大藏经中十诵律,佛陀允许食净肉,
: 佛陀还难得爆粗口说提倡「不可吃肉」的人是白痴。
: 结果看看北传楞严经、楞伽经怎麽否定南传,说「任何」肉都不准吃的?
: 先前讲过,只有装睡的北传中某些人叫不醒,说北传完全没有否定南传、说不懂南传
: 某些热心网友胆敢批判北传--囧,南传顶多是正当防卫而已...(参考往下五段)。
要辩这个,请先把我过年时候的文章一一回文推翻吧! 你不是逻辑好吗?
改天我提出一个南传否定三净肉的比丘出来让你反驳反驳。
: 这句意思是,妙禅有样学样(而且人家是佛,更有资格)宣说「一新还有一新新」的新佛
: 经(也就是如来宗的讲义):透漏自己是佛,化身不必灭度--如同北传否定世尊允许净肉
: 而被南传继续奉行的教义一样,否定北传认为「透露自己是佛,就要立即灭度」的观点。
: 不然,北传只准自己否定南传,不准妙禅否定北传喔,严以律人、宽以待己喔?
: 至於妙禅有没有32大人相,妙禅可秉持净空法师「信得够了就看得到弥陀,看不到是因为
: 你信得不够」的观点,说版上众人都信得不够、因为版上众人业障深重才障蔽了了清净法
: 眼,看不到妙禅的佛光。
: 所以妙禅早已光芒万丈的大人相,各位看不到,快深自检讨自己,向妙禅天人师忏悔、
: 洗涤业障後,回复本自清净的法眼,届时自然看得见妙禅的佛光。--呼呼,整套仿效北传
: 的逻辑很顺啊。
: 反而若依照根本不存在这种三身的原始佛法法义,也就根本就不会有这种神棍问题出现。
是吗? 假基督,假先知不是一堆吗?
还有,你不要忘了还有弥勒菩萨会降生~~南传也承认。更多人假借他来乱搞的
不是吗?
人的本性,逮到一个小机会就可以乱搞,所以你这想太多啦!
: 北传当初兴起而否定南传否定得很爽,可参吕凯文教授在本版该篇论文的注释有举很多北
: 传经论攻击、矮化南传法义(认为声闻是魔事)与阿罗汉
: (此外例如jksen网友曾举例的「心经疑伪」研究,该学者指出北传许多佛经为了阐扬菩萨
: 道,常针对ex.解脱道里智慧第一的舍利弗下手,将其描述得这也不懂那也不懂笨笨的,连
: 龙女的智慧都高过舍利弗--这就是法华经里塑造的很囧的智慧第一咧的舍利佛阿罗汉)
: 的实际章句例子,(请google下载阅读吕教授原文,我转录时因节省篇幅而删去注释),
: 北传佛经编造者当初这麽做时,早已铸下佛法渐渐因为似法兴起而让正法衰微的远因。
吕凯文的文章根本就否定整个大乘佛法,连印顺法师的思想整个推翻。早就有法
师跳出来批评。
http://www.hongshi.org.tw/writings.aspx?code=03CE6C12A4E44B23CC573D44F03427C6
吕的文章就一句话: 过度推论。
你不要为了反大乘,什麽样的文章只要符合你当下要的目的一律采用。不知道却
造成与你的本身想法冲突或让你恐怕失去引用其它学者文章的正当性。
另外,心经的疑伪问题,我想大乘佛教徒不用担心,因为心经的主要内容来自大
般若经403巻,或摩诃般若波罗蜜经劝学品第三。心经本就节要,重点对就好,其
它的不是重点。
: 当然,也不是全然否定北传,毋宁这麽说,众人依照佛理体系,以严谨的方法论「对话」
: 。如果有些大藏经收录的佛经就算很有名(什麽经中之王云云的),但法义上抵触佛陀观
: 点(例如擅言回小向大)也宜厘清辨明。如果南传有漏洞(假设:造业的主体是否宜参考
: 唯识宗去安立阿赖耶识?我不清楚,可讨论),则据以改进,也是开放的胸襟。北传观点
: 若有漏洞,宜改进亦然。而不是「北传坦蛋蛋从没攻击南传,你不要起争议啦」~
: 对於还没有因为信根猛利到装睡的初学者网友而言,若要走菩萨道,当然可以并随喜,
: 南传也有菩萨道可以选。其内容单纯、明了;要学菩萨道就好好修十波罗蜜,看看未来世
: 能否蒙佛授记为菩萨。这样则总之也没有什麽回小向大之类佛法windows2.0的「人为心得
: 」改版(不只有古印度北传僧人这麽做,宋朝以後某些华僧也参一脚「创作佛经」)。
: 凡夫要追随见解高於我们甚多的另一凡夫菩萨,当然也可以。弥勒菩萨是南北传共同承认
: 的菩萨,现在正在兜率天。有些人间禅师讲解佛法讲不清楚的地方,由弥勒菩萨讲解想必
: 更容易懂、更容易修。这是稳当当的。
: 就算有弥陀净土,「到了兜率天向弥勒菩萨学习」後,再去西方看看不迟--
: 届时,有西方净土存在那固然不错(我也随喜),若发现没西方净土存在,
: 至少不会被(谎言)耽误。
: (不过某些坚持非西方不去的网友,那也「随喜」他们的坚持好了)
: 兜率天的弥勒菩萨「不必发什麽oo大愿然後从另一个宇宙国土派太空船--莲花台来接信徒
: 」,本来就在我们地球所属同一宇宙(连释迦佛当年身为菩萨时也待过,不然难道释迦佛
: 要先发oo大愿才创造兜率天?)。兜率天本来就在三界中。退一万步,就算有「某种(自
: 认为的)净土」,所在位置也绝不是超脱三界外,这一点也可参考amidha之观点。
按照南传的说法,弥勒菩萨连初果都还没有,只是凡夫,你凭何相信祂讲的法
可以让你解脱?
你不要南北传弥勒菩萨地位搞不清楚啊!
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1471973443.A.2CF.html
1F:→ CassSunstein: 你不要靠胡说八道来又闹笑话了 简略答覆如下: 08/24 01:37
2F:→ CassSunstein: 1.我原文是先假设北传那种佛厉害无比还有三身的前提 08/24 01:38
3F:→ CassSunstein: 来论一切知智-至於南传没有把佛想得那麽万能 所以你 08/24 01:38
4F:→ CassSunstein: 反问个什麽劲?若依南传 当然没啥问题 是依北传才 08/24 01:39
5F:→ CassSunstein: 一堆问题 08/24 01:39
这有什麽问题,就是因缘不具足啊~~北传也不认为佛是万能。
6F:→ CassSunstein: "自己宣扬 一定不行"-依照北传那麽敢改动南传的 08/24 01:40
7F:→ CassSunstein: 同样逻辑 那麽妙禅也敢改动这个引号 不行吗? 08/24 01:41
8F:→ CassSunstein: 2.上方忘了加这个编号 08/24 01:41
9F:→ CassSunstein: 3.你怎麽跟Bona一样随意丢一个网址出来 结果是什麽 08/24 01:42
10F:→ CassSunstein: 鸟文章<--该作者(你说的僧人)说阿含经里佛禁止吃肉 08/24 01:43
11F:→ CassSunstein: (而且还没注释 哇 这哪门子论证) 08/24 01:43
12F:→ CassSunstein: 这种来自udn部落格的鸟文 如同媒体部落格"作家"嘴炮 08/24 01:44
13F:→ CassSunstein: 的例子 你好个眼光丢上来自以为驳倒了吕凯文喔? 08/24 01:45
14F:→ CassSunstein: 你先答一下那作者说的什麽阿含经里佛陀禁止大家吃肉 08/24 01:45
抱歉~~网址贴错。
15F:→ CassSunstein: 4.我原文早写了弥勒是凡夫菩萨 我逻辑一致 你有信在 08/24 01:46
16F:→ CassSunstein: 人间遇到阿罗汉比丘 那你跟阿罗汉比丘请教 若你在 08/24 01:46
17F:→ CassSunstein: 人间遇到的禅师没到初果 那麽请教弥勒 他见解至少比 08/24 01:47
18F:→ Bonaqua: C大阿,稍微冷静吧。 08/24 01:47
19F:→ CassSunstein: 一般禅师法师(例如净空 海涛)高多了 这方面我说错吗 08/24 01:47
20F:→ CassSunstein: 结论: 08/24 01:47
※ 编辑: ilvepce (111.251.233.90), 08/24/2016 01:54:19
21F:→ CassSunstein: 你这个自称有科学资历的理工人 对文史哲界一知半解 08/24 01:48
22F:→ Bonaqua: 依照h大从南传说法,弥勒菩萨现在还算轮回三界,这观点与 08/24 01:48
23F:→ CassSunstein: 下次别再乱丢没基本形式要求的鸟网址鸟文章 耽误 08/24 01:48
24F:→ CassSunstein: 我宝贵时间ok?你的相好Bona 先前也是乱丢一个网址说 08/24 01:49
25F:→ Bonaqua: 北传兜率内院讲经的弥勒菩萨,是有满大的差异性的。 08/24 01:49
26F:→ CassSunstein: 有佛经典故可以漂白净空应酬喝酒 我点进去看 老天 08/24 01:49
27F:→ CassSunstein: 是王后陪国王喝酒来阻止国王杀人--最好这例子足以 08/24 01:49
28F:→ Bonaqua: 所以还是建议您,专心於一个传承来学习,才不会矛盾。 08/24 01:49
29F:→ CassSunstein: 证明净空应酬喝酒同样开缘~~ 08/24 01:50
30F:→ CassSunstein: 你们两位老兄的风格我一年来也领教过了 归类能力很 08/24 01:50
31F:→ CassSunstein: 弱 把不相干的情况很高兴地自弹自唱回给我..老天咧 08/24 01:50
32F:→ CassSunstein: 注音打错 01:46 你有"幸"在 08/24 01:54
33F:→ ilvepce: 换网址啦~~ 08/24 01:56
34F:→ CassSunstein: 好 释昭慧这篇我记得你当时好像在推文中有贴网址过 08/24 01:57
35F:→ CassSunstein: 我立刻回(你想学也可现在立刻观摩文史哲审稿方法): 08/24 01:57
36F:→ ilvepce: 我没有贴过 08/24 01:57
37F:→ CassSunstein: a.吕凯文原文的相关推论 有援引依据相关经文原句 再 08/24 01:58
38F:→ CassSunstein: 做出ex.大乘经攻击小乘 大乘经的现世年份..etc.好歹 08/24 01:59
39F:→ CassSunstein: 是有相关文史哲方法论 而释昭慧这篇 不太像论文比较 08/24 01:59
40F:→ CassSunstein: 像作文 就是我以为/我觉得这样这样那样那样来"反驳" 08/24 02:00
41F:→ CassSunstein: 吕凯文..今天释昭慧好歹也是教授级 人家吕凯文以 08/24 02:00
42F:→ CassSunstein: 论文形式发表 释昭慧的文章怎麽好像你ilv 或例如 08/24 02:01
43F:→ CassSunstein: happytiger等先前笔战的网友同样论述功力? 08/24 02:01
44F:→ ilvepce: 有时间我就来反驳。那你真的这麽反大乘吗? 08/24 02:02
45F:→ CassSunstein: 那麽你ilv也去玄奘大学当兼任教授好了... 08/24 02:02
46F:→ Bonaqua: 他其实也不是全反,有几个特点 : 08/24 02:04
47F:→ CassSunstein: 我们大家在ptt笔战是一回事 但若有某大学研究生拿 08/24 02:04
48F:→ CassSunstein: 你我的版上文章 去"反驳"吕凯文--这种课堂报告早被 08/24 02:04
49F:→ Bonaqua: 1.素食 2.净空法师 3.西方净土 4.回小向大 08/24 02:04
50F:→ Bonaqua: 大概这些素材~ 08/24 02:04
51F:→ ilvepce: 论文我们也写过好不好。如果我们这麽逊,怎麽不多回应? 08/24 02:05
52F:→ CassSunstein: 教授退回-今天释昭慧那篇不同意吕文的"感想作文"就 08/24 02:05
53F:→ CassSunstein: 是这样啊 我以为/我觉得/...那麽卢胜彦也来 我以为/ 08/24 02:05
54F:→ CassSunstein: 我觉得真佛宗如何如何-然後还被人贴来佛版膜拜-好了 08/24 02:06
55F:→ Bonaqua: 基本上之前有听他讲过,他是认为北传吃南传豆腐心生不满~ 08/24 02:06
56F:→ ilvepce: 你如果连我的文章都反驳不了,那我写成论文你怎麽办? 08/24 02:07
57F:→ Bonaqua: 不过有一点我满不解的,净土也没有妨碍到南传教理,不懂 08/24 02:08
58F:→ Bonaqua: 为什麽他对此特别有意见 ? 08/24 02:08
59F:→ Bonaqua: 但之前也听C大说家人有念佛的,可能这个原因吧。 08/24 02:09
60F:→ Bonaqua: 然後因为大乘算台湾多数派,他很担心南传正法被打压, 08/24 02:10
61F:→ Bonaqua: 担心初学者被洗脑,所以愤愤不平,出来发文以正视听。 08/24 02:11
62F:→ Bonaqua: 这些大概是C大对大乘反感的一个缘由吧~ 08/24 02:12
63F:→ Bonaqua: 长期看他发文,大略也能体谅他心中的感受。 08/24 02:13
64F:→ CassSunstein: "你认为"我反驳不了就反驳不了吧~~~就好像前天hvari 08/24 02:13
65F:→ CassSunstein: 讲了那麽多说明回小向大违背佛陀教法 你大概也不认 08/24 02:14
66F:→ CassSunstein: 为北传被反驳了 那你就这麽认为啊~~ 08/24 02:14
67F:→ CassSunstein: 吧 毕竟你的思想自由 08/24 02:16
68F:→ Bonaqua: C大可以谈谈,为什麽你会反对净土吗 ? 08/24 02:16
69F:→ ilvepce: 他那个叫反驳吗? 我告诉你,我的习惯是有错我一定承认。 08/24 02:17
70F:→ CassSunstein: 我的出发点不会异於法上比丘 大乘比丘~其余自体会吧 08/24 02:17
71F:→ ilvepce: 他那只是意识形态,不值一辩。 08/24 02:18
72F:→ ilvepce: 所以你也是意识形态吗? 辩不了....唉~算了啦~~ 08/24 02:22
73F:→ CassSunstein: 唯识怎麽看所谓"阿罗汉的法执"所对应的心与心所? 08/24 02:27
74F:→ CassSunstein: 我转录这或许是你少数看得上眼的yogi大问的.... 08/24 02:27
75F:→ CassSunstein: 你有空尚请拨冗赐教.... 08/24 02:28
76F:→ CassSunstein: 至於其他人在你眼中就惨了 僧(法上 大乘)<-意识形态 08/24 02:28
77F:→ Bonaqua: 这就有差异了,南传的"心"是指哪方面 ? 08/24 02:29
78F:→ CassSunstein: 俗(吕凯文)<-言过其实 网友(hva Ca)<-反驳不了北传! 08/24 02:29
79F:→ ilvepce: 没有这个部分,他们的微细我执分布在第六七意识。 08/24 02:30
80F:→ CassSunstein: 看来我也乾脆休息去好了..(我只转录~Bo你去问yo吧) 08/24 02:30
81F:→ Bonaqua: 阿罗汉断我执,但是他过去世无量劫造的种子没断。 08/24 02:31
82F:→ Bonaqua: 所以自然还有习气,就像垃圾拿掉,味道并不会马上没有。 08/24 02:31
83F:→ ilvepce: 阿罗汉断俱生我执,法执没全断。这个说来话长 08/24 02:32
84F:→ Bonaqua: 目犍连尊者的往生,不就说明了唯识过去种子的概念。 08/24 02:41
85F:→ Bonaqua: 法执就是从细微七八识业种的角度来谈,从前六识来讲, 08/24 02:43
86F:→ Bonaqua: 心意识已经入灭,种子外起作用断绝,当然没有执着。 08/24 02:45
87F:→ Bonaqua: 但南传并没有谈到唯识业种的观念,当然对心心所挂不上, 08/24 02:47
88F:→ Bonaqua: 所以对阿罗汉还有法执这说法,完全联系不上关系。 08/24 02:47
89F:→ Bonaqua: 而南传"无常"观念非常根深,所以当提出体性不生不灭的 08/24 02:57
90F:→ Bonaqua: 阿赖耶识有受薰持种的作用,这又完全是难以接受的观念。 08/24 02:57
91F:→ Bonaqua: 这些都是南北教理上的差异性,有些是暂时很难有交集的。 08/24 03:00
92F:→ ilvepce: 甚麽叫意识型态? 被指正了无法反驳了还坚持到底就是。拿 08/24 09:02
93F:→ ilvepce: 信仰的东西与所谓法语背书却无法逃避质疑也是。你看你多 08/24 09:02
94F:→ ilvepce: 符合此条件。 08/24 09:02
95F:→ ilvepce: 法上那篇我又不是没反驳,被指证错误之处一堆。也没见你 08/24 09:05
96F:→ ilvepce: 提出有力回应,谁是意识型态还用问吗? 08/24 09:05
97F:→ CassSunstein: 简单说吧 你啦哩拉杂那些文章说得很起劲 但我采严谨 08/24 12:11
98F:→ CassSunstein: 立场表达的是 南传三藏内容被北传承认<-所以南传 08/24 12:12
99F:→ CassSunstein: 三藏在佛教角度没有问题 不然北传就是自己自打脸了 08/24 12:12
100F:→ CassSunstein: 至於北传经藏不被南传必然承认 亦即南传认为至少某 08/24 12:13
101F:→ CassSunstein: 些经藏非佛理 这表现在相关经藏改动南传观点的部份 08/24 12:13
102F:→ CassSunstein: 你劈哩啪啦今年出写一堆文说那些改动多麽合理 但 08/24 12:14
103F:→ CassSunstein: 这些改动 跟南传那些连北传都承认的三藏相比 08/24 12:14
104F:→ CassSunstein: 南传既然逻辑上没有承认 也就不受拘束而有正当性就 08/24 12:15
105F:→ CassSunstein: 北传改动的部份 推论出北传抵触南传之处 为似法而已 08/24 12:15
106F:→ CassSunstein: 你那堆文章讲东讲西没有回应到北传"必为"佛说的证明 08/24 12:16
107F:→ CassSunstein: --当然 你会疑问为何北传受测标准较高? 08/24 12:17
108F:→ CassSunstein: 答:1.南传(前者)佛理体系本来存在得好好的 08/24 12:17
109F:→ CassSunstein: 这个前者甚至被後者也不敢说是假的 不然後者自打脸 08/24 12:18
110F:→ CassSunstein: 2.但後来出现的後者 实质上改动部份前者教义 而另创 08/24 12:19
111F:→ CassSunstein: 其他教义(ex.楞严经楞伽经说佛禁吃一切肉~管你净否) 08/24 12:20
112F:→ CassSunstein: --关键就是:後者改前者就是改了 这个改的动作 自然 08/24 12:21
113F:→ CassSunstein: 其改的说词要受高度检验 08/24 12:22
114F:→ CassSunstein: 3.OK 北传菩萨乘说词是 根性不同 南传声闻 北传菩萨 08/24 12:23
115F:→ CassSunstein: --但南传也有菩萨道 南传菩萨道怎麽没有北传搞那麽 08/24 12:23
116F:→ CassSunstein: 多吃净肉 有西方 还诋毁声闻说是魔事 的"佛经"观点! 08/24 12:24
117F:→ CassSunstein: --因此 北传某些经作者所做攻击南传的行为 根本没有 08/24 12:25
118F:→ CassSunstein: 被你东拉西扯的那些文章漂白-- 08/24 12:25
119F:→ CassSunstein: 坊间北传人士要放宽标准 不认为南传被攻击算被攻击 08/24 12:26
120F:→ CassSunstein: 那也同样是你ilv的"意识形态"~~~对啦南传活该是魔事 08/24 12:27
121F:→ CassSunstein: 你以为南传那些"不说话"的阿姜查马哈希..意谓 08/24 12:29
122F:→ CassSunstein: 他们默认同意北传也是佛理-同意北传说声闻是魔事的 08/24 12:30
123F:→ CassSunstein: 佛理!!?? 你可千万别夸张成这样喔 08/24 12:31
124F:→ CassSunstein: 所以 这才是你严重的意识形态 根本不顾逻辑 08/24 12:32
125F:→ CassSunstein: 若你反问怎麽南传就不受高度检验? 08/24 12:32
126F:→ CassSunstein: 答:因为北传承认南传大藏经内容皆为真--依此逻辑: 08/24 12:32
127F:→ CassSunstein: 甚至基督教 回教 可跟南传争论南传三藏非真理--唯有 08/24 12:33
128F:→ CassSunstein: 承认南传三藏皆真的北传没资格质疑南传经论内容为真 08/24 12:34
129F:→ CassSunstein: --至於你写那些拉杂文章要"证明"北传"也是佛理"-- 08/24 12:34
130F:→ CassSunstein: 抱歉 你讲了半天 南传僧俗依旧不承认北传那些抵触 08/24 12:35
131F:→ CassSunstein: 南传 然後北传叭啦一声说这因根性不同 就解套~笑话! 08/24 12:36
132F:→ CassSunstein: 阿姜查马哈希也没说过卢胜彦不对-真佛宗受南传承认? 08/24 12:38
133F:→ CassSunstein: 所以 你"以为"你文章"已经证明了东 反驳了西"也只是 08/24 12:40
134F:→ CassSunstein: 你"意识形态"上的自以为是罢了~~~ 08/24 12:40
135F:→ CassSunstein: 我也直接讲 你文史哲程度非常弱 这种人在课堂上看多 08/24 12:42
136F:→ CassSunstein: 了 某些硕一新生 考榜首近来 大学四年看很多书喔 08/24 12:42
137F:→ CassSunstein: 跟你一样 确实"看了不少资料" 但文史哲"方法论"没建 08/24 12:43
138F:→ CassSunstein: 立 一上seminar轮到他报告 哇 讲东讲西报告写很厚 08/24 12:44
139F:→ CassSunstein: 但逻辑推论不绵密 甚且抓不到问题"角度 脉络" 08/24 12:44
140F:→ CassSunstein: 你就像这种人~~ 08/24 12:45
141F:→ CassSunstein: 注:12:34 我所谓南传皆真 是指不可找藉口抵触的真 08/24 12:47
142F:→ CassSunstein: 北传用的"你是真喔 但跟我北传不同时 北传也成立 故 08/24 12:48
143F:→ CassSunstein: 说你声闻是魔事的北传也真" 是法院常见的律师胡扯 08/24 12:49
144F:→ CassSunstein: 话术 要混淆法官说人家那样合法 我方做其他样 但也 08/24 12:49
145F:→ CassSunstein: "同样合法"~~~这种话术 你待实验室的阅历还不够体会 08/24 12:51
146F:→ CassSunstein: 你们这种理工背景若更夸张下去 就是清大交大成大 08/24 12:52
147F:→ CassSunstein: 一堆理工人相信"佛教如来宗" 好多理工人信妙天妙禅~ 08/24 12:53
148F:→ CassSunstein: 理科博士耶 工科博士耶--逻辑很强罗?指数理逻辑还是 08/24 12:54
149F:→ ilvepce: 讲这麽多话不如实际回几篇。不然都是意识型态。 08/24 12:55
150F:→ CassSunstein: 兼指语言逻辑?做研究靠前者 前者强 但後者就一定强? 08/24 12:55
151F:→ CassSunstein: 很多人都发现了 奇怪 信妙禅那套的 怎麽文史哲背景 08/24 12:55
152F:→ CassSunstein: 的就少多了????妙禅的"真理"被"逻辑强"的理工人一堆 08/24 12:56
153F:→ CassSunstein: (还有好多理工博士)相信~~~这些理工博士跟你ilv 08/24 12:56
154F:→ CassSunstein: 50步与100步罢了~~~~~~~~~ 08/24 12:57
155F:→ ilvepce: 我可从来没要人相信哦~只是请人多参考而已。至於连基本 08/24 12:57
156F:→ ilvepce: 反驳都不敢回文的,那就嘿嘿...... 08/24 12:57
157F:→ CassSunstein: 不用回--因为你的脑袋连「你没回应到我的脉络 因此 08/24 12:57
158F:→ CassSunstein: 「我『在研究方法论』的角度 没有回应你的义务」 08/24 12:58
159F:→ ilvepce: 不能回就说一声嘛~~说那麽多。 08/24 12:58
160F:→ CassSunstein: 这种基本观念 你都不知~~ 08/24 12:58
161F:→ ilvepce: 大家看到啦。 08/24 12:59
162F:→ CassSunstein: 你的po拉杂文行为 没有针对我质疑的角度po 而依方法 08/24 12:59
163F:→ CassSunstein: 我没必要回--你「先依我上述1.2.3.问的」po 我才 08/24 13:00
164F:→ ilvepce: 你不是要以正视听吗?这麽点本事啊~ 08/24 13:00
165F:→ CassSunstein: 有学术上的义务回应 你了了吗? 08/24 13:00
166F:→ CassSunstein: 你意识形态深重 连我在说什麽都不懂 可叹 08/24 13:00
167F:→ ilvepce: 不用扯这麽多,过去几篇回回就好。 08/24 13:01
168F:→ CassSunstein: 我早就以正视听了 你意识形态深重 po拉杂文自以为是 08/24 13:01
169F:→ ilvepce: 不能反驳就说一声嘛! 08/24 13:01
170F:→ CassSunstein: 我管你那麽多干嘛 我言尽於此 反正你逻辑程度我也 08/24 13:01
171F:→ CassSunstein: 明了了 你就好好专门研究你的唯识吧 高一层的"比较" 08/24 13:02
172F:→ ilvepce: 喔我等你回应哦~不然以上皆空气 08/24 13:02
173F:→ CassSunstein: 你的能力只能处理实验室内的比较 实验室外就拉杂了 08/24 13:02
174F:→ CassSunstein: 你的口气跟硕一生po了拉杂文 然後怪教授不回应一样 08/24 13:03
175F:→ ilvepce: 是啊~连回都不敢回的果然逻辑比较好。 08/24 13:03
176F:→ CassSunstein: 硕一生放话说 教授都不敢回应 教授果然逻辑好 08/24 13:04
177F:→ ilvepce: 这个版我看来看去你逻辑最好。 08/24 13:04
178F:→ CassSunstein: 上方那是你说的~ 08/24 13:05
179F:→ ilvepce: 我看你进实验室搞不好还不知所措哩~ 08/24 13:05
180F:→ CassSunstein: 从你上方跳针发言 果然证明你逻辑差 08/24 13:06
181F:→ ilvepce: 是啊~不敢回应的逻辑真的最好。 08/24 13:06
182F:→ CassSunstein: 硕一生说啦 果然不敢写文回应拉杂文的教授逻辑最好! 08/24 13:07
183F:→ ilvepce: 你所质疑的我都可以回文反驳。就看你敢不敢了。 08/24 13:08
184F:→ CassSunstein: 那你就针对上方12:17~12:38我质疑的脉络写文再说吧~ 08/24 13:12
185F:→ CassSunstein: 你po完等我回应前 你先自问你po的因此就很合理 说服 08/24 13:12
186F:→ CassSunstein: 坊间南传 "依北传佛经真理" 声闻是魔事云云 而南传 08/24 13:13
187F:→ CassSunstein: 比丘给你萨度萨度..ps.你勿急 你从这角度po 我就回~ 08/24 13:14
188F:→ CassSunstein: (依你以前写文 因你看了很多文章 你曾说有学者写A 08/24 13:15
189F:→ CassSunstein: 有学者写B 可见没有定论 所以OO所以XX 北传也为真" 08/24 13:15
190F:→ CassSunstein: 这种"论证过程"不能说服南传喔 我先跟你提一声... 08/24 13:16
191F:→ CassSunstein: 注:在方法论角度 基督教有自圆其说的说法体系 但 08/24 13:22
192F:→ CassSunstein: 无法说服南传去接受 你先前提的「传内自圆其说」的 08/24 13:22
193F:→ CassSunstein: 部份亦然 该种传内自圆其说改动南传改动得对的想法 08/24 13:23
194F:→ CassSunstein: 有说服南传吗?-如果没有说服 那你怎诧异南传有些 08/24 13:24
195F:→ CassSunstein: 僧俗(被你指涉所谓意识形态)反驳? 08/24 13:24
196F:→ CassSunstein: 如果你的"论述方法"跟以前一样 那麽你对我上方1.2.3 08/24 13:25
197F:→ CassSunstein: 所回应的 我就用正式回文 指出你如上箭头所述的内容 08/24 13:26
198F:→ CassSunstein: 并未让南传僧俗接受"北传帮南传定位"的结果 即符合 08/24 13:26
199F:→ CassSunstein: 我与那些僧俗 有无继续在ptt或在坊间质疑北传 的 08/24 13:27
200F:→ CassSunstein: 发表正当性~ 08/24 13:27
201F:→ CassSunstein: 不然这样好了 我说和吕凯文不接受北传攻击声闻是魔 08/24 13:30
202F:→ CassSunstein: 的经文 你不服我和吕 版上hvariables网友 你昨晚也 08/24 13:31
203F:→ CassSunstein: 说他说的你不服 看来只剩yogi你看得上眼 那麽 08/24 13:32
204F:→ CassSunstein: 你把"此後南传任何僧俗不准再批判北传"--"因为ilv已 08/24 13:33
205F:→ CassSunstein: 讲清楚了北传必为真 任何对北传的批判即意识形态" 08/24 13:34
206F:→ CassSunstein: 请yogi听听你说的"法上比丘他们是意识形态"的命题句 08/24 13:35
207F:→ CassSunstein: 当yogi同意"Yes,法上比丘大乘比丘为反对而反对" 08/24 13:36
208F:→ CassSunstein: 我就没话说~ 08/24 13:36
209F:→ CassSunstein: ps.台湾帕奥禅林的观净比丘质疑北传 大概也意识形态 08/24 13:40
210F:→ CassSunstein: 很妙 泰国 缅甸尊者不担忧北传在泰国缅甸的影响 08/24 13:40
211F:→ CassSunstein: 所以 没事批判北传干嘛 就如同马哈希从没批判卢胜彦 08/24 13:41
212F:→ CassSunstein: 但华人南传比丘接二连三认为批判北传(在某族圈内) 08/24 13:42
213F:→ CassSunstein: 有必要--或许这是温和派的南传网友可深思的 及思考 08/24 13:42
214F:→ CassSunstein: 现在不是温和派自己不讲话而已 想讲话批判的人--ilv 08/24 13:42
215F:→ CassSunstein: 是说这些人是为反对而反对 意谓连批判的正当性都没~ 08/24 13:43