作者EvolutionWin (Mindfulness)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 想请问各位准版主一个政见问题
时间Fri Jul 8 00:17:51 2016
※ 引述《cj6xu678 (宛言)》之铭言：
: 正如大家所知道的佛教从古至今已然发展成各种不同的传承宗派，
: 各自所依的经典和理念各有其共同与不共同的问题，如食肉…和所谓的净见。
: 而在此我发现佛版的一个很明显的现象，
: 就教义上的异同处就常发生拿南传的经打北传的僧，拿北传的僧打藏传的瑜伽士，
: 我对此现象的发生感到不以为然，如果容许南、汉、藏三法在此佛版各自说法、
: 各自依其宗义解释自法、是非常好的一件事，
你好
不同传承间引据不同的经典, 无限的争论下去, 的确对各方无益, 也障碍各方的修行
非但无法真正的厘清真理, 反而已经先造下了许多的不善思与口业
佛陀在《增支部》中说:
「诸比库,我说思即是业。因思而造作身、语、意之业。」
(A.6.63)
所以我主张发文应当分类
使用 [南传] [北传] [藏传] 於文章开头做分类
例如若一篇文章 以[南传]做文章开头
那麽 本文/回文/推文 如果要依经据典, 请以南传经典为主
例如若一篇文章 以[北传]做文章开头
那麽 本文/回文/推文 如果要依经据典, 请以北传经典为主
例如若一篇文章 以[藏传]做文章开头
那麽 本文/回文/推文 如果要依经据典, 请以藏传经典为主
如果文章内容是要讨论不同传承之间的差异, 请使用[讨论] 来做分类
另亦保留 [心得] [请益] [公告] [其他] 另外这四个文章种类,
合起来总共刚好八个分类, 供版友使用
在此举一个例子
例如北传传承的主要法门之一, 修净土法门
如果一篇文章以 [北传] 做文章开头
那麽在 本文/回文/推文 里, 即不容许去否定/质疑 阿弥陀佛与极乐世界是否存在,
因为这些确实是纪载在北传的经典与传承,
在讨论[北传]的文章时, 请依北传的经典内容为主
若刻意挑衅, 即违反版规, 但经过调解後, 若道歉并悔过可免罚
若无法悔改则需给予水桶, 以避免继续影响到其他版友
另举一个例子
例如南传传承的戒律之一, 可以食用三净肉
如果一篇文章以 [南传] 做文章开头
那麽在 本文/回文/推文 里, 即不容许去否定/质疑 佛陀允许食用三净肉,
因为这些确实是纪载在南传的经典与传承,
在讨论[南传]的文章时, 请依南传的经典内容为主
若刻意挑衅, 即违反版规, 但经过调解後, 若道歉并悔过可免罚
若无法悔改则需给予水桶, 以避免继续影响到其他版友
另举一个例子
例如藏传的传承, 有许多咒语与神只
如果一篇文章以 [藏传] 做文章开头
那麽在 本文/回文/推文 里, 即不容许去否定/质疑 这些咒语与神只的效用或存在,
因为这些确实是纪载在藏传的经典与传承,
在讨论[藏传]的文章时, 请依藏传的经典内容为主
若刻意挑衅, 即违反版规, 但经过调解後, 若道歉并悔过可免罚
若无法悔改则需给予水桶, 以避免继续影响到其他版友
如果文章内容是要讨论不同传承之间的差异, 请使用[讨论] 来做分类
以上, 感谢诸位版友的提问
--
愿众生远离一切烦恼
愿众生没有身体上的痛苦
愿众生没有心理上的痛苦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.79.56
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1467908276.A.D9D.html
1F：推 CassSunstein: 请问 那如果初学者疑惑他听过某个(来自北传)的观点 07/08 00:30
2F：→ CassSunstein: 寻求解答 那你怎麽办?当你回答的同时 就已经对北传 07/08 00:30
3F：→ CassSunstein: 不礼貌了不是吗?而且真的有这种情况 参见我po过的 07/08 00:31
4F：推 yogi: 一种免战牌的概念XD 07/08 00:31
5F：→ CassSunstein: 吉祥尊者遇到的情况 07/08 00:31
大德您好, 感谢您细心的提出这一个问题
另亦保留 [心得] [请益] [公告] [其他] 另外这四个文章种类
任何人(包含初学者)若用 [讨论] [心得] [请益] [其他] 来做分类
则不受任何传承与经典的限制,
甚至要在回文/推文里面 使用
基督教/回教/道教/无神论/科学/医学...等其他任何的知识来讨论 也是可以的
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/08/2016 00:37:48
6F：→ CassSunstein: 帕奥禅师当然原本只讲南传观点 某次某华人信徒问说 07/08 00:34
7F：→ CassSunstein: 想一边修帕奥禅法但求愿往生西方净土--若依版上某些 07/08 00:35
8F：→ CassSunstein: 和事佬逻辑 最佳答案应该是萨度萨度 鼓励这种融合-- 07/08 00:36
9F：→ CassSunstein: 但大德如帕奥禅师 却只好不太给面子地说不认为西方 07/08 00:36
10F：→ CassSunstein: 净土存在--这是不是破坏了中华佛教皇城内的和谐呢? 07/08 00:37
大德您好, 根据敝人阅览过的帕奥禅师问答集
帕奥禅师通常只是回说, 巴利三藏里面没有这样的记载, 这样而已
而巴利三藏也确实没有这样的记载
敝人顶礼 礼敬帕奥禅师 伟大的智慧 Sadhu! Sadhu! Sadhu!
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/08/2016 00:42:10
11F：推 CassSunstein: 看到E网友的补充了 嗯 这倒确实是折衷两全之道 07/08 00:39
12F：→ CassSunstein: ps.E网友说的分类解法 用在一开始po文是可以的 但若 07/08 00:40
13F：→ CassSunstein: 原先分类用南传 回文系列时有初学者提问(如帕奥遇到 07/08 00:40
14F：→ CassSunstein: 的情况 不得不针对北传时) 这时临时改分类也有点怪? 07/08 00:41
感谢您的细心, 大德的思虑真的很周详
这样的问题的确往後一定会遇到
敝人认为遇到这样的问题时, 版主应该辅助该位初学者网友,
另立[请益]的一篇来做提问
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/08/2016 00:45:57
15F：推 CassSunstein: 我知道 此外例如日文就有这种含蓄文化 也就是当北传 07/08 00:47
16F：→ CassSunstein: 各宗都明白肯定时 帕奥禅师给予了保留语意~自有其义 07/08 00:48
17F：→ CassSunstein: 古人喊说"送客" 虽未明讲"你该走了" 识相者总不能硬 07/08 00:51
18F：→ CassSunstein: 坐在椅子上说还不想走愿意多坐一会主人并未驱云云 07/08 00:52
19F：→ CassSunstein: 坐在椅子上说还不想走愿意多坐一会主人并未驱感云云 07/08 00:52
20F：→ CassSunstein: 当然 跟帕奥禅师同样 这种含蓄表达立场也是古人智慧 07/08 00:53
21F：推 cj6xu678: 应该说当对方提问南传的禅法後，南传不应该说佛教没有 07/08 10:28
22F：→ cj6xu678: 阿弥陀佛，应该用南传的经典并未辑录阿弥陀佛的经典， 07/08 10:28
23F：→ cj6xu678: 但你学禅法是好的以南传而言是肯定的,但求生极乐净土应 07/08 10:28
24F：→ cj6xu678: 该向北传寻求指导因为这是北传的法。 07/08 10:28
25F：→ cj6xu678: 这种应答方式不仅如实回答，而且也不会否定北传，自然 07/08 10:28
26F：→ cj6xu678: 他也还有向北传求学不至於成为障法的因缘阿，至於我们 07/08 10:28
27F：→ cj6xu678: 也不可能为别人决定法门的修持,应该留给对方选择的空间 07/08 10:28
28F：→ cj6xu678: 。 07/08 10:28
29F：推 yogi: 如我在另一篇中所说 我觉得这麽作没有实际效果 问题是战的话 07/09 00:10
30F：→ yogi: ，你在开始有人在战 出现违规的时候再处理就好 这样限定讨论 07/09 00:11
31F：→ yogi: 范围的方法其实反而造成执法上需要花更多力气，去检查每一篇 07/09 00:12
32F：→ yogi: 有没有超出范围的内容 07/09 00:12
管版方向
[水至清则无鱼, 人至察则无徒]
水太清, 鱼就无法存身, 要求别人太严格、苛刻, 就没有人能当他的夥伴
根据我的观察, 版上几乎只有在家众, 且人数并不多
在人数不多的时候, 并不需要使用严格的方式管版
反而应当让气氛轻松点,
以免变成没人使用的版, 那此版的存在就变得没意义
管版方向以调解争端为主,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
也就是说若有争端且已经有人检举投诉,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
才进行调解, 若道歉并悔过可免罚,
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否则则依版规进行客观的判断与处理
(p.s 就像在家众受戒一样, 若破戒, 从新授戒即可)
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/09/2016 00:44:17
33F：推 yogi: 所以如果照你说的三传分别标题，那有人违规在北传文中提到南 07/09 00:45
34F：→ yogi: 传的话你是要怎麽作？主动抓起来水桶？还是等人检举来水桶? 07/09 00:45
35F：→ yogi: 不管怎麽样都怪怪的啊 请把执法资源放在最有效率的地方吧 07/09 00:46
若有争端且已经有人检举投诉,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
才进行调解, 若道歉并悔过可免罚,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
否则则依版规进行客观的判断与处理
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/09/2016 00:48:16
36F：推 yogi: 所以你还是讲说"若有争端"才处理呀 那你干麻要分三传 不分一 07/09 00:50
37F：→ yogi: 样是若有争端才处理不是吗？ 07/09 00:50
因为每个人都想护持自己所皈依的传承与法义,
起心大多是要与其他众生分享善法, 使其他众生得益
但因为各自依据的传承与经典差异甚大, 所以在彼此否定对方的传承之下
往往演变成各据一词, 各自为了护持自己的经典法义而争论不下
往往由最初的 善心/分享善法/使众生得益 等等善思 善念,
经由争执不下後产生 嗔恨 掉举 追悔 等五盖
在《增支部．五集》里，佛陀如此说：
「有五种心的污染；
受到它们污染的心变得不柔软、不适业、不清澈明亮、不稳固，
也不能精确地专注于断除诸漏。
这五种污染是什麽？
它们是：
欲欲、
瞋恨、
昏沉与睡眠、
掉举与追悔、
疑。」
为了避免因依据的传承不同产生的 无义/无益 的争论,
以下是我提议的方式
发文应当分类
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/09/2016 00:54:17
38F：推 yogi: by the way, 你有空的话回答一下 #1NVyg4uj 如何？这个修法 07/09 00:54
39F：→ yogi: 内容有跟组长讨论过 想听听准板主的意见 :) 07/09 00:54
40F：→ yogi: 还有 为什麽你会认为跨传承的回文一定是否定呢？也有可能是 07/09 00:55
41F：→ yogi: 支持、补充啊。真的就等有争端再处理吧 07/09 00:56
是的
若有争端且已经有人检举投诉,
才进行调解, 若道歉并悔过可免罚,
※ 编辑: EvolutionWin (114.41.79.56), 07/09/2016 00:57:39