作者yogi (Yogi)
看板Buddha
标题Re: [政见] yaqqq (先来第一炮吧)
时间Wed Jul 6 14:35:23 2016
关於政见的板规部份,有以下疑问如果你以及其它报名板主的人有空可以详细说明:
※ 引述《yaqqq (^^)》之铭言:
: 三、参选政见:
: 1.方向:以学术方面,自由的来探讨佛法。
: 所以进来讨论前,要有一个觉悟:入了火宅,就有被火烧的可能。
: 2.管理原则:采用最低限度管理方式。
: (1)因此「板规」应该订出「哪些事情不能做」,而不是订出「符合标准才能做」。
: (2)再订出讨论太过激动时(ex:同一人针对同一主题,同一天发文超过三篇)
: 该如何处置的方式。(ex:先锁文冷静一天,之後再开放讨论。)
: (订三篇的理由为:这里要学术讨论,如果你一天发三篇论文就很强了,可以停一下了)
: 3.如此也能与佛教板区分出来:
: 佛教板:偏向宗教方面的规范,实施讨论与修行。
: 因此讨论佛法僧要较严谨,甚至不太能说经典或法师的问题。
: 但有经过严格辩论後,定出外道团体。
: 佛法板:只要有「资料佐证」都可以来讨论,不断定谁为正道外道。
不辨别外道以抉择正法并不是佛陀的教导。
佛陀教导的是,要知道正法是正法,要知道外道是外道。
所以佛陀从来不会回避、也不曾教导弟子回避以正法来驳斥外道。
例如优婆离经,佛陀就这样面对尼乾子,告诉他们什麽是正法、为什麽耆那教不是正法。
对佛教来说,外道其实就只是个中性的词汇而已,就是说所指的宗教不符合佛法。
而更进一步说,既然要求提出资料佐证讨论,那麽万一资料佐证所驳斥的说法就资料来看
不符合佛法,这也一样不能说对方是外道吗?
: ex:南传佛教是管自己不管他人死活的?
: 汉传佛教的大乘是不是编造出来的?
: 藏传佛教根本是宫庙文化结合佛教?
: (一次三个都质疑,忏悔中~~)
: 四、执行板规简介:
: 1.参照「本板现有板规」和「妈佛板的板规」,
: 再将其主要分成三个程度,简称为「板规红绿灯」:
: 红(最低限度,违者桶无赦)
: 黄(模糊地带,警告无效後水桶)
: 绿(严重影响板上时才处理)
: 白(基本都有的板规,备而不用)
: 2.红色和白色部份相信不会有太大的争议。
: 绿色部分,板上大大就那麽几位,相信没什麽大问题。
: 3.问题都是出现在黄色部分,而本人秉持「采用最低限度管理方式」,
: 将会「从宽认定」为无违法的情事。
: (辩论与挑衅有时乃一线之隔,不如利用你的辩论方式,将对方导入到红区,
: 对方马上就被水桶了。如果辩论没有这种能力,多加磨练吧!)
: 板规红绿灯,整理列举如下:(不想看的可以直接end了 哈哈~~)
: ========== 红区 一 ~ 五 ================================================
: 一、本板开宗明义为佛法板,内容需与佛法讨论有关。
: 禁止询问随便 google 就找得到的名词、常识等。
: (如:五蕴是什麽?三宝是什麽?三法印是什麽?五戒是什麽?
: 藏传是什麽?目键莲是谁?佛陀本名叫什麽?等等)
: 二、空白文、一行文、注音文、火星文、乱码文、未满50字文、错字文。
: 三、任何传达或鼓励负面行为或思想。
: 负面行为:违反中华民国法律者。
放生是佛教鼓励的行为(至少很多传统这样认为),但是却是法律不允许的事。
请问对这个议题的态度是?
: 负面思想:自杀、自残等等明显事项。
: 四、人身攻击
: 1.明显针对特定人士或族群。
: (冲着他人文章直接回文开骂,虽无指名道姓,但以回上一个人文章为主处理。)
: 2.明显眨低字词。
: (实际生活中,若你听到会跑去法院告他公然侮辱或诽谤的字眼。
: 例如:白痴、有病、智障、该去看医生、眼睛瞎了等等。)
眼睛瞎了算侮辱喔?在网路讨论常常会遇到回文自己都没看清楚的人不是吗?
: 五、其他违规小动作:
: 5.1.冒充版主(ID或ID伪物),任意使用公告做为文章标题开头。
所以id跟板主差很多没有冒充可能性的板友就可以用公告了吗?XD
: 5.2.不可回覆公告文。
那麽请问如果对於公告有意见这类对於板务的讨论是一律以推文进行吗?
还是另外改标题回文?
: 5.3.文章标题为"(本文已被删除)"。
: 5.4.使用会令人引起误会与不快的控制码(来信检举),个人签名档则不在此限制。
: 5.5.故意擅改他人推文者,制造对方假言论,则违规。
: 5.6.模仿ID。
: 5.7.po文或推文,造成板面阅读混乱,如:无意义空白推文、无意义自言自语等。
: 5.8.恶意连结(病毒或恶意java script等)。
: 5.9.未经同意公布他人隐私(私人电话、住址、未能直接由id查询到的一切资讯),
: →以上处理方式:板主或板友检举,初犯水桶一周,累犯二周再来三周,最多一个月。
: --
: 新增板规一(原板规十修改扩充)
: 针对板规三(原板规五)明显定义
: 针对板规四(原板规三)明显定义
: 板规五(原板规七)增加5.8及5.9
: ============ 黄区六与六之一 ===========================================
: 六、不得以任何挑衅、侮辱、针对性发言对待板友。
: 挑衅或辩论,由板主判定之。
: ☆将直接判定为挑衅的字词☆
: 1.他○的
: 2."某人"真是有病
: (此处字词会依「无争议的判例」来新增。)
: →处理方式:
: 1.原po文者或当事者才可以检举,采不告不理原则。
这是严格的不告不理吗?意思是,如果双方都没有提出任何检举,那麽无论言辞多麽激
烈,板主绝对不主动介入?或者是板主应该主动维持秩序,而把检举当作执法效率的补
充?(就像台湾警察会主动抓违停,但是也会受理检举违停来补充警察巡逻所未见处?)
另外,如果限定这条板规的受保护对象为板友,那麽以这次thismy被申诉的案件来说,
推文所指的邪师当然不会是板友而是随佛,那麽如果依照这条板规的设计,这样的
言论也不算挑衅侮辱板友了?
: 2.判定为挑衅字词,警告一次并删除。
: 3.警告二次者,水桶一周,累犯者二周再来三周,最多一个月。
: 六之一、过於激动条款
: 「同一人」针对「同一主题」,「同一天」发文或回文超过三篇。
: 板主将判断「是否发展为幼稚园吵架程度」,将此一主题锁文一天,冷静冷静。
: (此为学术讨论,如果你有一天发三篇论文的程度,就够强大了,可以停一下了~~)
: (辩论与挑衅有时乃一线之隔,与其苦等别人判断,不如利用你的辩论方式,将
: 对方导入到红区,对方马上就被水桶了。如果辩论没有这种能力,多加磨练吧!)
: --
: 板规六(原板规九)修改细节,并增订判定为挑衅的字词,增加「明确性」。
: 新增板规六之一
: 原板规十三(无故引战)并入板规六中的挑衅
: 原板规十四改为处理方式
: ============ 绿区七八九 ==============================================
: 七、带有广告(与公认正统宗教有关、不拘於某团体,则不限)、含有商业讯息之文章。
: 诸如明显是某某有招收弟子老师的blog、有不合理收费、某某新创宗派等等,
: 这些广告及活动皆在禁止范围,然板主认定为正统宗派则另特别处理。
所谓的正统如何认定?
妙禅是不是正统?萧平实是不是正统?随佛是不是正统?
如果板主执法已经先在心中有一个预设的「正统/非正统」名单,那不是与前面所说不断定
正道外道的精神抵触了吗?
: 八、转贴条规:
: 1.转贴文若出现洗板现象,板主有权制止或直接删文。
: 2.转贴文须列明出处,若出自一个网址,则把文章整合在一篇,勿分几篇转贴。
: 3.不适合的转贴文将於删除。
: 4.法语直接收录进『法语全集』,1~3天内删除,想看的人可以自行到参阅。
: 5.转贴法语或经文,要写至少30字的心得感想文(写在开头)。转贴活动及法讯等不必。
: 九、买卖文:
: 1.可以卖个人二手佛教书及CD,但是商业行为禁止。
: 2.如果到时候版面充满买卖文,会另行讨论禁止规定。
: --
: 板规七不变(原板规四)
: 板规八不变(原板规十二)
: 板规九不变(原板规十五)
: ============= 白区十~十三 ===============================================
: 十、分身帐号处理方法:主帐号与分身帐号视为同一使用者处理,并加重刑罚。
: 十一、所有於文章中显示的昵称与签名档,视同内文。
: (故所有板规诸如人身攻击、挑衅等皆生效於此)。
: 依组务板规定,首犯者将於第一次由板主去信要求24小时内修改内文昵称,否则判违规。
: 若已去信通知,下次仍犯一样的错,则直接判刑。
: 至於24小时不收信者,则视同放弃通融机会。
: 十二、修文
: 板主若觉得文章与标题不附、或略为觉得不妥,有权代为修改标题。
: 十三、看板文章管制
: 若发言对看板秩序造成影响,板主有权视情况轻重而自由心证制止或判规。
: 若不适当存於板上之文,板主有权视情况轻重而删文。
: 13.1 乱板。
: 13.2 经板主劝告不听,一再做同样动作。
: 13.3 一再做任何影响看板秩序、和谐或影响板友的事。
: --
: 板规十不变(原板规八)
: 板规十一不变(原板规二)
: 板规十二(原板规十一)删除12.2…原因:与板规五重覆
: 板规十三(原板规六之二)只留後3点…原因:与板规五重覆
: =======================================================================
: 检举方式:
: 1.所有超过两星期的文章推文等,已属结案,不再接受检举。
: (否则会出现挖出对方旧事以检举判决之事,弊病甚多。)
: 2.所有超过一星期的文章推文等,可再检举但不判决。(或从轻处理)
: (若该文章或推文确实违规,有一个星期的时间检举,
: 若一星期仍不检举,一星期後再检举,此是何因?故,例此条。)
: 3.请依以下检举格式,可以po文,也可以寄信给板主。
: 检举人:
: 被检举人:
: 所犯板规:(清楚指出第几条)
: 文章代码:
: 违规证据:(清楚列出对方的违规言论,不要叫板主自己去查去看)
: --
: 「福利及其他」先不列入(之後可以再讨论)
: 删除「判决条款一、二及三」
: ======================================================================
: 呼~~终於结束了!!!
: 如果你能看到这里也满厉害的,有问题意见可提出,视时间许可一一回答,
: 到下周二前会很忙,下周三就有较长时间,先告罪一声~
: 大家一起加油,努力精进吧!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 77.8.218.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1467786926.A.B13.html
1F:推 thismy: 板规写好检举就会处理,没检举就别靠夭,看来你还是不死心 07/06 16:16
2F:推 thismy: 别把板主当家佣,在底上喝话很容易,别搞到新板主也难做 07/06 16:17
3F:→ yogi: 我不认为板规应该规定完全的不告不理 完全不告不理就是会发 07/06 17:35
4F:→ yogi: 生我上述的状况 什麽叫作把板主当家佣?是有人逼板主要扛责 07/06 17:36
5F:→ yogi: 任吗?没有啊。那既然心甘情愿出来作板主 又为什麽要设计一 07/06 17:36
6F:→ yogi: 个奇怪的完全不告不理制度呢? 07/06 17:37
7F:→ yogi: 这个板的水量是有多到板主应该完全放弃主动执法的地步吗?# 07/06 17:38
8F:→ yogi: 又,如果板主人力有限 又没有说不能用检举当作执法补充 07/06 17:38
9F:→ yogi: 我不得不说 你作为一个现任板主 在一些业务执行的想法上很奇 07/06 17:40
10F:→ yogi: 怪。完全的不告不理制度以外,你发出徵求板主文一个小时以後 07/06 17:40
11F:→ yogi: 收到一封回函就径自到组务板想直接任命,你真的太累了吧QQ 07/06 17:41
12F:→ yogi: 不过话说回来 一个人背好几个板主的确辛苦啦XD 07/06 17:43
※ 编辑: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 17:45:00
13F:→ EvolutionWin: 近因也许是因为此前公告多次从来没有人应徵吧 07/06 18:02
14F:推 thismy: O是大家的,你们竟然看了违规不检举,来怪板主?啧啧 07/06 18:28
15F:推 thismy: 你当板主是有领薪水的? 你们那麽多人连检举都懒? 07/06 18:28
16F:推 thismy: 你就只会在底下指责他人吗?现实中你也这样就麻头大了 07/06 18:30
17F:推 thismy: 板规写好了的不看,尽找板主麻烦,真是莫明奇妙 07/06 18:30
18F:→ yogi: 好吧 板规执行效果不彰都是板友的责任 板主最辛苦了 www 07/06 18:30
19F:→ yogi: 我是不知道为什麽一个板主在面对认真的板务讨论时为什麽总是 07/06 18:31
20F:推 thismy: 不告不理 在PTT 许多版都是这样 我可以理解为什麽你会说一 07/06 18:31
21F:推 thismy: 定会战另一边,不要只想把自己的观念灌在别人身上~~ 07/06 18:31
22F:→ yogi: 要用诛心之论在开嘲讽啦 快点卸下也好 07/06 18:32
23F:推 thismy: 我对藏在背後只会动嘴巴的人,不会有多客气 07/06 18:32
24F:→ yogi: 很多板都是这样 不表示这在佛法板这样经常在争辩的板就是合 07/06 18:33
25F:→ yogi: 适的制度 07/06 18:33
26F:→ yogi: 嗯 我也只能动嘴巴啊 你有权柄的人不作事 怪动嘴巴的人 这样 07/06 18:34
27F:→ yogi: 跟那些政府官员怪学生占领立法院有什麽两样? 07/06 18:34
28F:推 thismy: 你们对其他板主所用的施压及道德枷锁 对我不会起作用.. 07/06 18:34
29F:→ yogi: 看你这样子对在体制内管道提出申诉的人嘲讽的态度 我也知道 07/06 18:36
30F:→ yogi: 大概我讲的这些不会有用 07/06 18:36
31F:推 thismy: 当然绝对不会有用,你要遵守板规就遵守,不遵守就拉倒 07/06 18:38
32F:→ yogi: 我现在就是在讨论板规啊。讨论板规有违反板规吗? 07/06 18:39
33F:推 thismy: 没有耶,我有说你违反吗?但我不会理你的提议,不遵守拉倒 07/06 18:41
34F:→ yogi: 我在谈的不告不理又不是遵守不遵守的问题 这是制度设计的问 07/06 18:43
35F:→ yogi: 题。你不理没关系 反正都要交棒了 只要後面接任的人有了解到 07/06 18:43
36F:→ yogi: 这个问题就好 07/06 18:43
37F:→ yogi: 你这样子又嘲讽体制内管道提出申诉的人 又不重视板务讨论 真 07/06 18:45
38F:→ yogi: 的退了也好 辛苦罗 07/06 18:45
39F:推 thismy: 为了新板主不被欺负,我会先挂一段时间。 07/06 18:45
40F:推 thismy: 那些想找板主麻烦的,以我的硬派作风全接下来 07/06 18:46
41F:→ yogi: 嗯 你也应该要先挂着 因为申诉案还没结案耶。 不过你看看你 07/06 18:46
42F:→ yogi: 又开始对认真检讨板规的讨论定调叫欺负吗? (摇头) 07/06 18:47
43F:推 thismy: 板规订了好几年还不想遵守 这样新板主不被缠到烦死才怪 07/06 18:48
就说了这是制度问题 不是遵守不遵守的问题
用膝盖想想 一个板友要如何不遵守不告不理? XD
yaqqq原文中有这麽一段:
讲真的,有关佛的三个板,人数也就那麽几个,是能吵到哪里去,
吵来吵去不就那几个议题而已。
(不过可能是本人没管理过不知道吧!哈哈)
是啊,的确是这样,那我真的很好奇,既然如此表示执行板规的业务量并没有那麽大啊
为什麽一定要采取一个会影响法的安定性原则的不告不理制呢?
※ 编辑: yogi (77.8.218.128), 07/06/2016 18:50:55
44F:推 thismy: 看不懂执行了四年多的板规吗? 07/06 18:53
45F:→ yogi: 执行四年多就是没问题吗?台湾戒严令还执行几十年勒 07/06 18:54
46F:推 thismy: 板友连检举都不想帮忙,板主活该全部不可遗漏 同理心不错! 07/06 18:57
47F:推 thismy: 那麽多板友一起,检举比板主的工作量何止百分一 都不愿 咳 07/06 18:58
48F:→ yogi: 我没说板主不可以有遗漏 我质疑的是完全的不告不理是否合理 07/06 18:58
49F:推 thismy: 所以我才说,在底下喊话的人最便宜,反正喊喊也没事... 07/06 18:58
50F:→ yogi: 很遗憾你都已经当板主那麽久 对行政上的问题讨论还是无法抓 07/06 18:58
51F:→ yogi: 到重点。 07/06 18:58
52F:→ yogi: 嘿啊 对申诉的人开嘲讽也是喊话对吧 07/06 18:59
53F:推 thismy: 若你在现实社会上也是这样,我可以劝你 最好不要 07/06 18:59
54F:推 thismy: 社会上是公平法则 弱肉强食,不像在这里有人当义工还被骂~ 07/06 19:00
55F:推 thismy: 这样的态度出去一定吃亏,或死於办公室政治,良心建议你 07/06 19:00
56F:→ yogi: 听起来跟那些规劝学运抗议的口吻好像唷 :3 07/06 19:02
57F:→ yogi: 就事论事可能对很多人来说很困难吧 总是要用态度来模糊焦点 07/06 19:03
58F:→ yogi: 我也没办法。 07/06 19:03