作者CassSunstein (Am)
看板Buddha
标题Fw: [问卦]佛教为什麽要吃素??
时间Tue Feb 23 19:57:48 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ml8pe_N ]
作者: hvariables (Speculative Male) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦]佛教为什麽要吃素??
时间: Thu Feb 11 21:30:09 2016
1F：→ antigidu: 不吃肉我们不会死 但吃肉他们因我而死02/11 21:21
根据泰国南传上座部长老菩陀勾萨卡利耶(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
的着作"斋日八戒"(The Eight-Precept Observance)：
1.第一戒不杀生有五个因素：
(1)有情生物出现
(2)知道是有情生物
(3)杀意
(4)杀的行动
(5)该生物的死亡
必须五个因素都成立才会违犯不杀生戒。
就吃肉来说
(1)肉不是有情众生，原本的有情众生早就死了不知道轮回到哪去。
(2)吃肉的人知道肉不是有情众生。
(3)既然肉不是有情众生，吃肉的人当然没杀意。
(4)肉不是有情众生，原本的有情众生早就死了不知道轮回到哪去，
吃肉的人并无杀的行动。
(5)在吃肉之前，原本的有情众生早就死了不知道轮回到哪去，
吃肉并无让有情众生死亡。
对吃肉来说不杀生戒的五个因素全都不成立所以没有违犯不杀生戒。
--
每当觉知
五蕴生灭时，他感到喜悦。
对智者而言，这即是不死(涅盘)之道。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.182.145
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2F：→ angelgirl13: 绕口令?? 02/11 21:30
在吃肉之前原本的有情众生早就死了不知道轮回到哪去，那些有情众生并没因吃肉而死。
3F：→ pshuang: 简单讲 只要不是自己去市场买回来的 就不算犯杀戒 02/11 21:32
除非去市场看到活动物叫商人现场杀，去市场买现成的死肉并不违反不杀生戒。
4F：推 hqu: 空 要断却慾念 所以连吃肉的慾念都难断 怎麽进入空门 02/11 21:51
就算是佛活着的时候也要吃东西，要断除贪嗔痴关键是修四念处和吃不吃肉无关。
※ 编辑: hvariables (114.45.182.145), 02/11/2016 21:55:08
5F：推 t77133562003: 基本就是过太好才有这个烦恼 以前是化到啥吃啥 02/11 21:59
6F：→ t77133562003: 还挑勒 02/11 22:00
7F：→ TBOC: 其实都是肉贩的错，购买者是无辜的 02/11 22:05
8F：→ TBOC: 犀牛角在我买之前犀牛也早就死了 02/11 22:16
9F：→ hvariables: 根据南传上座部比丘律 不杀生戒的戒相就是如此规定 02/11 22:19
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: CassSunstein (223.139.253.184), 02/23/2016 19:57:48
10F：→ ilvepce: h大的文章我尊重,但是真的不能认同.之前都解释过了. 02/23 20:25
11F：→ ilvepce: 还是好好看葛拉玛经吧~~ 02/23 20:25
12F：推 happytiger: 二乘戒律出发点本来就不一样，信大乘就守大乘戒，信声 02/23 20:31
13F：→ happytiger: 闻乘就守生闻戒，出发点不同，结果也不同 02/23 20:32
14F：→ ilvepce: 修菩萨道如果信这套逻辑,保证障碍重重~ 02/23 20:33
15F：→ ilvepce: 不犯南传杀戒,不等於没有业报,这是两回事 02/23 20:34
16F：→ Amtb09: 老实说，随缘托钵或路上动物死屍，我还比较认为是三净肉， 02/23 20:38
17F：→ Amtb09: 超市的鱼肉真的算三净肉 ? 依照现在整套流程供应，很难认 02/23 20:39
18F：→ Amtb09: 同符合三净肉条件。 02/23 20:39
19F：→ rabbit1974: 所谓辩论就是立场问题，永远不会有标准答案，只有个 02/23 21:25
20F：→ rabbit1974: 人的诠释，哈佛的课程叫正义的思辨，youtube有得看， 02/23 21:25
21F：→ rabbit1974: 南北传跟素食问题若你心中有答案，那就照你自己的意 02/23 21:25
22F：→ rabbit1974: 愿走，会一再发文，起心动念只有你自己清楚，搞懂佛 02/23 21:25
23F：→ rabbit1974: 陀讲了些什麽方式向初二三四果，然後照着做，学佛就 02/23 21:25
24F：→ rabbit1974: 这麽简单，不过若是只有因缘或福德，这些简单的事恐 02/23 21:25
25F：→ rabbit1974: 怕还需要好几个世纪後才能开始，若是心中常生不善念 02/23 21:25
26F：→ rabbit1974: ，那就不止了，这个辩论的迷宫还想玩多久呢？ 02/23 21:25
27F：→ Amtb09: 其实三净肉的 "不为己杀"，基本上在这个时代的在家学佛人 02/23 21:28
28F：→ Amtb09: 除非去随缘乞食，否则买来的肉都不符合三净肉的戒律了， 02/23 21:29
29F：→ Amtb09: 换言之，如果真要如法持戒，最终还是要选择戒肉食。 02/23 21:29
30F：→ Amtb09: 这是必然的趋势 ~ 02/23 21:29
31F：→ Amtb09: 更何况有些戒律写的更严格 "怀疑"为己杀，不得食。 02/23 21:33
32F：→ CassSunstein: askacis网友先前和Am交流 这两篇是补充给as参考用的 02/23 23:15
33F：→ CassSunstein: 因尊重hv网友原文所属标题 所以没Re:跪求星云..标题 02/23 23:16
34F：→ Uguar: 其实以行住坐卧都在境界中的菩萨而言，反而更不需要素食戒 02/24 00:34
35F：→ Uguar: 喔~~华严经好像有一个妓女虽然因为姻缘沦为妓女 02/24 00:35
36F：→ Uguar: 但还是可以行菩萨道 02/24 00:36
37F：→ Uguar: 深夜加油站遇见苏格拉底中的那位导师，後来在酒吧喝酒返 02/24 00:38
38F：→ Uguar: 而引起主角的疑惑 02/24 00:38
39F：→ Uguar: ji3j;4ru4 02/24 00:39
40F：→ Uguar: 我忘记那位导师如何回答，大意也就是说心中无碍喝酒如喝水 02/24 00:40
41F：→ Uguar: 那部电影将禅宗的意境表现的不错 02/24 00:41
42F：→ Amtb09: 如果已经明心见性，烦恼即菩提、生死即涅盘，观五蕴皆空， 02/24 00:41
43F：→ Amtb09: 入地狱火如受清凉，有这般证量来度众生，倒是没话说。 02/24 00:42
44F：→ Amtb09: 如果未到这般证量，咱们凡夫还是老实一点比较妥当就是了。 02/24 00:43
45F：→ Uguar: 出家人当然要守戒律，但是菩萨道的本质没有分出家在家 02/24 00:44
46F：→ Amtb09: 大菩萨饮酒如饮甘露水，外现妓女相、内住无量三昧正受， 02/24 00:45
47F：→ Uguar: 不是说行菩萨道的出家人就可以饮酒，菩萨道的本质就是在行 02/24 00:45
48F：→ Uguar: 住坐卧如如不动，才可以入世度人，不会被世间诱惑左右 02/24 00:46
49F：→ Amtb09: 凡夫饮酒後头就是准备破四性罪，还没到妓女户淫念就如火烧 02/24 00:46
50F：→ Amtb09: 这些都要自我省查。 02/24 00:46
51F：→ Uguar: 结论: u ek7 02/24 00:47
52F：→ Uguar: 一个菩萨吃肉绝对不等於犯戒... 02/24 00:47
53F：→ Amtb09: 菩萨道涵盖甚广，从凡夫发心到等觉菩萨都是。 02/24 00:48
54F：→ Amtb09: 自己处在什麽位阶要认清楚本份 ~ 02/24 00:48
55F：→ Amtb09: 国小篮球队是篮球队，NBA也是篮球队，等级不同的。 02/24 00:49
56F：→ Amtb09: 不能说乔丹可以罚球线起跳，国小生也来学，会摔断腿的。 02/24 00:50
57F：→ rabbit1974: 简单说，不沾佛学或他教信仰，怎吃都好，如果一旦你 02/24 01:10
58F：→ rabbit1974: 想在佛法上修行，自己可以自由选择食物的情况下，吃 02/24 01:10
59F：→ rabbit1974: 素好，跟布施一样，都是在消减自身的贪欲，如果有聚 02/24 01:10
60F：→ rabbit1974: 餐，在任何不便的情况下只有荤食，那就吃吧～吃完了 02/24 01:10
61F：→ rabbit1974: 就放下，不贪恋其味，配合打坐修定吧…在家众就是会 02/24 01:10
62F：→ rabbit1974: 有种种状况，没有非得素食这个戒律，学佛不是在学闪 02/24 01:10
63F：→ rabbit1974: 地雷，一切都在起心动念，根本戒律目的是让大家有因 02/24 01:10
64F：→ rabbit1974: 缘可契入修行或让修行之路不生障碍，当初会接触佛学 02/24 01:10
65F：→ rabbit1974: 也只是好奇和尚念经做什麽，看懂经文写什麽不就好了 02/24 01:10
66F：→ rabbit1974: ，然後就去找解答，然後看了很多佛陀的故事，佛陀何 02/24 01:10
67F：→ rabbit1974: 时创佛教呢？他没创吧！没立文字吧？叫大家不用盖庙 02/24 01:10
68F：→ rabbit1974: 吧～随便拿条布穿吧～穿什麽袈裟，在家修也可，尤其 02/24 01:10
69F：→ rabbit1974: 是女人，哲学就是哲学，哪来後面一堆杂七杂八，自行 02/24 01:10
70F：→ rabbit1974: 脑补吧？不过到达一个阶段後还是得有个清净的地方专 02/24 01:10
71F：→ rabbit1974: 修就是了。吃不吃素这东西，要讲畜生道的因缘可有得 02/24 01:10
72F：→ rabbit1974: 讲的，也不能要大家的一定要吃素否则就怎样，那就偏 02/24 01:10
73F：→ rabbit1974: 激去了，不过还是要说，若当真要修行，可以选择的话 02/24 01:10
74F：→ rabbit1974: 还是粗茶淡饭好。 02/24 01:10