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※ 引述《aaa123aaa (理解自身的维度)》之铭言: 感谢6a网友的文。 宋泽莱(廖的作家笔名)是一个特别的例子。 他原先学大乘禅宗,把他修行的心得写成「禅与文学体验」、「随喜」等书。 他这部份的师承我忘了他有无写明,我只依稀记得他在书的序文有说他去圣严法师道场打 过禅七。 这几本书初步翻阅之下,宋把禅宗公案的内容进行他的诠释--或许是作家的功力--某些难 以理解的公案的禅宗意义,在宋的解读之下,好像清晰多了。当然这也有宋理解错的风险 。总之这几部着作没有看到被佛教界反击。 後来宋(在後述书中序文里)说学禅宗只能让他暂时使烦恼消失,但偶尔仍会升起。他因 为喜欢广泛阅读,在後来接触阅读到原始佛教的内容以後,照着去修(师承则没有提及有 无),宋认为原始佛法的教义与修行结果,弥补了先前他无法解决的烦恼问题。所以他前 後比较与探索之下,认为跟原始佛法内容有诸多不同的大乘佛教内容,是後人对佛陀说法 的另外改编。这时期他写下「被背叛的佛陀」等书。这些书引起大乘佛教界僧俗的反击。 再後来,宋认为他依照原始佛法的修行修到了无余涅盘境界(宋在「血色蝙蝠」一书的序 文所言),但(身为阿罗汉?)无法解决他家柴米油盐的问题、他小孩生病的问题,所以 「这部份(不是他个人--他或许个人可不烦恼他自己身心,而是关於他家人)的烦恼」, 靠原始佛法仍然无解。有一天,他凑巧去某个教堂,也凑巧试试看向上帝祷告,然後他「 突然」觉得有一股感觉,上帝赐福给他,然後他小孩的病随後也痊癒。宋认为信上帝很有 用,於是改信基督教。宋好像是「灵恩派」,这派很强调感应、呼喊,在基督教界也很另 类。 有两个层面可以分开探讨。 一、宋到底在修行佛法的路上有无自己搞错原始佛法。恐怕有大疑问。 因为不烦恼自己(但会烦恼家人)就是阿罗汉吗?他整个搞错了。 他「放不下」家人,所以他宁愿找神(在佛教其实如同去找天人或大乘的观世音菩萨) 赐福给他家,然後死後进天国得永生。他认为这比较有用。 宋当然知道修行有各个境界,他(如同6a网友文章所示)在身为原始佛教徒的时候, 评论说某些大乘行者修到某个中间境界就以为已经涅盘。 但宋自己也类似(就算他--不管有或没有--比他说的大乘行者更高竿)。他自述的烦恼 家人的心境,版上上座部背景的网友,一看就知跟无余涅盘有天壤之别。宋竟然真的相信 自己证到无余涅盘.....。 这一点,我想,即便先前有所争论的两位y网友,至少这方面会有一样答案:自称选择原始 佛法解脱道的宋泽莱,哪有证到无余涅盘。 换言之,宋对原始佛法的理解,出了差错。後来「对解脱道的理解并不全然正确的」他 改信基督教,其实对佛教也不是多了不得足以被基督教界宣传说证明佛法不可行的事。 二、但同样的,case by case,宋泽莱批评当今主流佛教界--也就是某些盛行的北传佛教 的「现象」,也可以不以人废言。 ps.北传的法义的部份我就不赘言了。先前yogi对「北传主张阿罗汉可以回小向大-- 因为法华经这麽说的」的情况的怪异之处,已经有驳斥与厘清了。 rupru19网友则举释迦牟尼为例,在多劫以前受燃灯佛授记未来成佛之时,怎麽不先速证 阿罗汉(当时的释迦菩萨当然有此能力),然後好好的「回小向大」以免在授记後的历劫 修行时,也堕入三恶道过? 这就是思辨:撰写法华经的印度作者无法解释的通的说法。 不过拥法华派用的是跳针回应。 言归正传,宋泽莱说的现在很多佛教僧俗会赞许的「金山活佛」--会「特地」主动去捞馊 水吃,示现「秽净不二」的无分别心--宋泽莱说,释迦牟尼的原始教法哪有这套? 版上上座部网友也很快可以察觉,金山活佛这种北传佛教界赞许的行为,连头陀行的大迦 叶尊者都不曾做过。「主动」捞馊水吃,这哪招?若引申阿姜查尊者的说法,金山活佛「 刻意」吃秽物,反而心境不如法。宋泽莱则讲得更明更狠:这位被赞许秽净不二的主动捞 馊水吃的金山活佛,可能有精神疾病,却被北传佛教界捧成活佛......由此可知北传佛教 界至少有些知见上的缺失。 宋泽莱自己修行不到位,何以我竟然「不以人废言」呢?答案是:对就是对、错就是错。 对错是可以论证的,而不是靠「人身」帽子就全盘接受或全盘否定的。 就算宋的修行不到位,宋就不能讲出「其他」在道理上一点即明的事物--例如金山活佛吃 馊水的例子吗? 我若没有乡愿地不阐明这点(而只会高唱「僧赞僧,佛法兴」),难道不正是法布施厘清 正确知见,以免正法混乱影响佛子正确观念吗?不然若有北传网友也误信去吃馊水 以为这是修持无分别心,那可好笑了。别以为「赞许金山活佛,佛法就兴盛」。 至於宋泽莱讲错的部份,当然另当别论。所以,这叫一码归一码。但某些网友,据我观察 ,长期以来箭头长篇大论跳针的情况,看来他(们)不懂什麽叫一码归一码。 --



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1F:→ VanDeLord: 乡愿?兄台心中自有定见才有乡愿之说吧 01/29 12:49
2F:→ VanDeLord: 言论客不客观,看前题就知道,其他只是掩护未审先判之辞 01/29 12:50
3F:→ CassSunstein: stockeye先前即曾回覆你观点不适当处 我无须再赘言 01/29 12:56
4F:推 mapleone: 简单的说,您认同的就是正确,不认同就是错误。这就是您 01/29 13:55
5F:→ mapleone: 的一码归一码。 01/29 13:55
不。你说的只是「嘴炮空话」:没有任何具体论证。 不然,以金山活佛为具体例,他的刻意吃馊水行为是否如法,难道「只因为」我c某人认不 认同而定?难道没有论证的方法吗?不能以论证(当然,论证有各派的不同脉络,但仍有 方法论的检验看似不同的相异说法间的合理性)而定吗?亏你说得那麽顺咧。 依照你的两行空话,ex.佛教版主订出版规认定哪些宗教人士的言论可以po哪些不能po, 也是一码归一码:「他认同的」法语才是可以po的正确法语,「他不认同的」错误观点, 例如妙天、妙禅、莲生活佛...的修行观点等等则被禁止po,而且还用版主权力执行。 <--这叫做「只因为、只由於」佛教版主认不认同(而不去审视版主观点的论证过程及合理 性如何--某些宗教人士是否是外道)吗--你脑袋思维怎麽会把一件事情过度简化成这样? 版主的认定是否正确,当然也是可以被论证讨论的。而不是简单靠两行空话打死,而不去 case by case论证。 难道依你逻辑,这些被禁止po文传法的宗教人士的弟子,都可以拿你同样一字不改的空话 嘴炮来对佛教版规的准这码禁那码、这码对那码错,来说三道四了,然後众人也没有是非 标准来判断妙天妙禅的佛教「正法」与否了....不是吗?
6F:→ noonee: 其实我觉得最大的问题在於 01/29 14:18
7F:→ noonee: 佛教修的是涅盘 就是火/烦恼的止息 01/29 14:19
8F:→ noonee: 修行的目的是止息内在的烦恼 虽然有许多戒律 但是重点 01/29 14:19
9F:→ noonee: 还是在修内在的心灵层面 01/29 14:20
10F:→ noonee: 但是很多人却被神通迷惑 认为只要有什麽宗教或是神通可以 01/29 14:20
11F:→ noonee: 解决他外在世界的问题 他就觉得那个比较了不起 01/29 14:21
12F:→ noonee: 如果是这样的话 为什麽不崇拜科学或是台积电呢?XD 01/29 14:21
※ 编辑: CassSunstein (223.138.81.127), 01/29/2016 15:12:47
13F:推 chunpiao: 科学也无法解决他家人生病的问题啊,更何况是台积电。 01/29 15:05
14F:→ noonee: 科学不能解决生病 大家还去医院干嘛?XD 01/29 16:07
15F:→ noonee: 如果你说的是某某神通可以解决医院无法治好的病 01/29 16:08
16F:→ noonee: 那当某科学家或是医生研发出新药解决过去不能处理的病的 01/29 16:09
17F:→ noonee: 时候 你会去拜他为神吗? 01/29 16:09
18F:推 aaa123aaa: 我自己认为 宋老师的状况要用心理学问题解... 01/29 17:04
19F:→ aaa123aaa: 喜欢禅修的他 内心深处 渴求的应该是爱与平静 01/29 17:05
20F:→ aaa123aaa: 学佛 理智上的理论懂了 仍然无法服人 原因在心 01/29 17:05
21F:→ Amtb09: 北传大概所有修证者,都被C大骂过一轮了。XD 01/29 17:28
22F:→ Amtb09: 真不知道哪来的勇气,因果报应都不怕,真的是口无遮栏。 01/29 17:29
23F:→ Amtb09: 真的要祈祷被您数落的修证者,一个证果的人都没有。 01/29 17:30
24F:→ Amtb09: 不然依这种口业的造法,不知道要怎麽忏悔了。 01/29 17:32
25F:→ Amtb09: 知之为知之,不知为不知,是知也。 01/29 17:33
26F:→ CassSunstein: 敬套楼上逻辑 楼上先管好自己贬低阿罗汉的恶果再说 01/29 17:37
27F:→ CassSunstein: 以及附和净空应酬饮酒邪见误导众人的恶果再说 01/29 17:38
28F:→ yctsai: 认同~ 宋老居士 想靠神秘经验 来解决生活的问题 01/29 17:53
29F:→ Amtb09: 请问末学何时贬低过阿罗汉 ? ^ ^ 01/29 17:54
30F:→ Amtb09: 欲加之罪,何患无辞 ~ 01/29 17:56
31F:→ yctsai: 那您要不要修行四圣谛成为阿罗汉 ? 01/29 17:56
32F:→ CassSunstein: yc网友 Am自弹自唱 何患无辞~你看他1/9在我文章内 01/29 20:32
33F:→ CassSunstein: 附和净空 坚持阿罗汉没有断无明烦恼 的那套贬低说词 01/29 20:33
34F:→ CassSunstein: 这就是我说的他满身意识形态霸权看阿罗汉而不自知~ 01/29 20:38
35F:→ CassSunstein: 您关键地问他(若没贬低 他)愿修阿罗汉否-他就闪了^^ 01/29 20:40
36F:→ CassSunstein: Am一直对上座部对於北传经典建构的贬低阿罗汉的那套 01/29 20:50
37F:→ CassSunstein: 意识形态的驳正之举 被他乡愿和稀泥为破坏佛教和谐! 01/29 20:52
38F:→ CassSunstein: 他认为他以胜鬘经 大乘起信论..当贬低阿罗汉依据 01/29 20:54
39F:→ CassSunstein: 就很有正当性..Am这阵子自造恶业 amidha纠正过他 01/29 20:58
40F:→ CassSunstein: sotckeye纠正过他 caselook纠正过他 你也纠正过他 01/29 20:59
41F:→ CassSunstein: Am继续他那套跳针兼自弹自唱话术~ 01/29 21:00
42F:推 happytiger: 大乘要成的是佛 为何要当阿罗汉? 要当阿罗汉就当啊 01/29 21:23
43F:→ happytiger: 根本不会有人挡在你面前 01/29 21:23
44F:→ CassSunstein: 重点不在於楼上回答yctsai 重点在於Am的回答 ^^ 01/29 21:45
45F:→ CassSunstein: 楼上立场向来鲜明我们早已知道 那也罢~重点在一副温 01/29 21:46
46F:→ CassSunstein: 良恭俭让样子 对法上比丘大乘比丘反驳北传 说三道四 01/29 21:47
47F:→ CassSunstein: 的满脑子意识形态霸权叫南传闭口Am 怎麽回答yctsai~ 01/29 21:49
48F:→ CassSunstein: 的 01/29 21:49
49F:→ Amtb09: h大说到重点了 呵呵~ 01/29 22:03
50F:→ Amtb09: 原始佛教不也分佛陀、缘觉、声闻,难道这也是贬低声闻 ? 01/29 22:04
51F:→ Amtb09: 法华只不过告诉声闻证涅盘者,不必绝望,成佛仍然有机会, 01/29 22:05
52F:→ Amtb09: 这本来就应该如同舍利弗尊者,当下听到自己可以成佛而高兴 01/29 22:06
53F:→ Amtb09: 才是,怎麽会解读成贬低阿罗汉 ^ ^",未免太玻璃心了。 01/29 22:06
54F:→ Amtb09: 回小向大,大就是原始佛教当中的佛果,这不是一样的分类~ 01/29 22:07
55F:→ Amtb09: 难道原始佛教会认为佛陀 = 阿罗汉 ? 01/29 22:07
56F:→ Amtb09: 那常常被称为凡夫的人道,不就是种族歧视了 ~呵呵 01/29 22:09
57F:→ Amtb09: 事情可以这样解读吗 ? 01/29 22:10
58F:→ CassSunstein: 你别再跳针了 你看yctsai怎麽答覆你阿罗汉灭无明没 01/29 22:12
59F:→ CassSunstein: 你拿大乘起信论当依据看说服得了yctsai没 01/29 22:12
60F:→ CassSunstein: 说你贬低阿罗汉是因为净空和你这种北传成见而言 01/29 22:13
61F:→ Amtb09: 可以允许南传分三种菩提,却不允许北传分大 ~ ^ ^" 01/29 22:14
62F:→ Amtb09: 神之逻辑 ~ 01/29 22:14
63F:→ CassSunstein: 那是你做的事~是你叫南传不要讲 一讲就破坏和谐喔 01/29 22:16
64F:→ CassSunstein: 我的态度则是 北传爱讲就讲 南传也可反驳--你老毛病 01/29 22:16
65F:→ CassSunstein: 又犯了 乱捏造我没有的意思 01/29 22:16
66F:→ CassSunstein: 法华经一天流行在世上 净空影音一天流传在世上 你却 01/29 22:18
67F:推 happytiger: 法上比丘是哪位? 没听过 01/29 22:23
68F:→ CassSunstein: 对华人世界北传盛行而使南传被吃豆腐n年 网友po一下 01/29 22:25
69F:→ happytiger: amtb09 他们要说就让他们说啊! 根本跟我们又没关系 01/29 22:25
70F:→ CassSunstein: 南传比丘反驳北传的文章 来平衡一下 让华人世界众人 01/29 22:25
71F:→ CassSunstein: 知道有另一套跟北传不同的佛法 之举 你Am认为不要po 01/29 22:26
72F:→ happytiger: 看他们言论 根本是大乘宣传辅选员 又何必在意这些事 01/29 22:26
73F:→ happytiger: 尽量po 01/29 22:27
74F:→ CassSunstein: 快乐虎说中了 Am满脑子就是在意在意在意 所以说别po 01/29 22:34
75F:→ CassSunstein: 破坏(北传建构的吃南传豆腐的表面)和谐的反驳文章 01/29 22:35
76F:推 happytiger: 你 难道就不在意? 看你的言论 你在意的事 可多了 01/29 22:35
77F:→ CassSunstein: 你脑袋长在哪?我有叫你别po北传文章吗? 01/29 22:35
78F:→ CassSunstein: 我在说东 你回西干嘛?我支持你po北传文章啊 01/29 22:36
79F:→ happytiger: 头上安头,你看不懂我说的? 01/29 22:36
80F:→ CassSunstein: 连我的句子都看不懂~怪了? 01/29 22:36
81F:→ CassSunstein: 论辩是很正常的事 不然你回个一堆 你嘴巴说不在意 01/29 22:37
82F:→ happytiger: 我明明说东 你却答西 我哪是说这件事 01/29 22:38
83F:→ CassSunstein: 你的心与手指头倒是很在意 01/29 22:38
84F:→ CassSunstein: 我说的Am在意 是Am竟然过度地要别人别po 的这态度 01/29 22:38
85F:→ happytiger: 事啊 都在意 你不在意 你不会这边 我不会在这边 01/29 22:39
86F:→ CassSunstein: 至於如我po文或回应 你po文或回应 这种不是我指的~ 01/29 22:39
87F:→ CassSunstein: 你脑袋了了吗? 01/29 22:39
88F:→ CassSunstein: 我再问一次 你脑袋了了吗?你22:35在跳针个什麽? 01/29 22:40
89F:→ happytiger: 那就是我指的东 还有法上比丘是哪位? 借问一下 01/29 22:40
90F:→ CassSunstein: 我有叫你不要po吗 你有叫我不要po吗-但Am叫我不要po 01/29 22:40
91F:→ CassSunstein: 这就过度了 所以我说他在意 这样你了了吗 01/29 22:41
92F:→ happytiger: 没在跳真 是你搞不懂我的意思而已 01/29 22:41
93F:→ happytiger: 我又不是指这件事 不是跟你过了 换你跳针? 事吗? 01/29 22:42
94F:→ CassSunstein: 法上比丘 请按搜寻文章标题查本版文章即知位置-- 01/29 22:42
95F:→ CassSunstein: 我欢迎快乐虎"反驳"法上比丘 我绝不会在意叫你别po~ 01/29 22:42
96F:推 happytiger: 我连最能反驳南传都不反驳了,是要反驳啥? 01/29 22:47
97F:→ Amtb09: 还满疑惑的,心中怀着这麽大的敌意,要怎麽修学 ? 01/29 22:50
98F:→ Amtb09: 释迦牟尼佛弘扬四圣谛也没这样仇敌吧 ~ 01/29 22:52
99F:推 happytiger: 就别理他们就好 佛法不可修 不可证 不可得 01/29 22:54
100F:→ happytiger: 阿罗汉 可修 可证 可得 常法非常法不就出来 01/29 22:55
101F:→ happytiger: 算了 他们也不会懂 01/29 22:56
102F:→ Amtb09: 早点放下吧,阿弥陀佛。 01/29 22:59
103F:→ CassSunstein: 快乐虎 你想不想po文反驳法上比丘 都是你的自由 01/29 23:00
104F:推 happytiger: 我看不出要反驳什麽? 不然要反驳什麽? 说来听听 01/29 23:01
105F:→ happytiger: 放假有点无聊 打打嘴炮 01/29 23:02
106F:→ CassSunstein: 不过既然你不po文 无法公示给网友们 01/29 23:02
107F:→ CassSunstein: 所以你固然可以说你是不想po 不过其他网友自然也可 01/29 23:02
108F:→ CassSunstein: 认为两比丘的反驳没错 诚如该篇文amidha aaa等网友 01/29 23:03
109F:→ CassSunstein: 所言 不及备载.. 01/29 23:03
110F:→ CassSunstein: 最放不下的是Am吧?快乐虎至少认为要po就po 没大不了 01/29 23:04
111F:→ CassSunstein: 两比丘的反驳北传法语就在世上 Am逻辑是他俩仇北传? 01/29 23:05
112F:推 happytiger: 大、小二乘互争 不是自古以来就有 没啥 01/29 23:07
113F:→ happytiger: 偏偏这件事 你的战友也做过 原来大小二乘本一家 01/29 23:08
114F:→ happytiger: 我说出来那位版友明字 你要去喝斥他吗? 01/29 23:09
115F:→ CassSunstein: 请明示吧 我欢迎你公示出来啊 大夥才有讨论的文本啊 01/29 23:10
116F:→ CassSunstein: 此外 观点不同 论辩很正常 何需在意认为哎哟不得了? 01/29 23:11
117F:推 happytiger: 是要明示什麽? 也给个题目吧! 不然我又答西,又要跳针 01/29 23:12
118F:→ CassSunstein: 呵斥两字 倒也不需太快这麽安在各方对法义的论辩上 01/29 23:12
119F:→ CassSunstein: 1.你说要公布与否的那位版友名字2.你若认为两比丘错 01/29 23:13
120F:→ happytiger: XDXD...他直接叫他不要PO文啊 那来辨论 01/29 23:13
121F:→ CassSunstein: 则他们错在哪 请以文章一一指正 大夥才清楚你的高见 01/29 23:13
122F:→ happytiger: 你要喝斥他吗? 不然我讲名字要干啥! 01/29 23:15
123F:→ CassSunstein: 如果他做的行为是叫对方别po叫对方闭嘴 我会不认同~ 01/29 23:16
124F:→ CassSunstein: 你没讲清楚他的情形 我怎知他跟Am的老毛病一不一样? 01/29 23:17
125F:→ CassSunstein: 所以你讲他的id 我查看看他是否做了跟Am同样的行为~ 01/29 23:18
126F:→ CassSunstein: 他若有做--我逻辑一致--我会指摘他(你所谓的呵斥) 01/29 23:19
127F:→ Amtb09: 人生苦短,与其在网路讨论这些没意义的事,不如做点更有 01/29 23:20
128F:→ Amtb09: 意义的事情吧。 01/29 23:20
129F:→ Amtb09: https://www.youtube.com/watch?v=mvbk2ygcV6U 01/29 23:20
130F:推 happytiger: 我看看它砍了没有 砍就没证据了 01/29 23:20
131F:推 happytiger: 他砍了啊 真是谨言慎行啊 01/29 23:22
132F:→ happytiger: 那我来回一下 两位大比丘的文章 01/29 23:23
133F:→ CassSunstein: 感谢快乐虎网友 我立场开放 你若论证出两比丘的谬处 01/29 23:25
134F:→ CassSunstein: 我只欣喜於正法真理越辩(当然这过程可持续进行)越明 01/29 23:26
135F:→ happytiger: 谬处不敢说 指教指教即可 01/29 23:27
136F:→ CassSunstein: 我又不会在意高唱和谐和谐不要坏了佛教皇城的和谐.. 01/29 23:27
137F:→ yctsai: 所谓大乘的思想 不就是认为要成 "佛" 不能成 "阿罗汉" 01/30 10:52
138F:→ yctsai: 就好比 我要成为 释迦牟尼 不能成为 舍利弗 等弟子 01/30 10:54
139F:→ yctsai: 所谓的 阿罗汉 是指 解脱一切苦的圣者 01/30 10:56
140F:→ yctsai: 释迦牟尼世尊 是第一位 "自修" 达到这样境界的圣者 01/30 10:57
141F:→ yctsai: 後续的 阿罗汉长老 都是 接受佛陀的指导 实证解脱 01/30 11:01
142F:→ yctsai: 佛陀入灭之後 这些僧团与大长老 就是大家的老师 01/30 11:01
143F:→ yctsai: 佛陀的四圣谛 是要助人解脱一切苦 不是去成就什麽位阶 01/30 11:02
144F:→ yctsai: 有位阶的概念 只会导致烦恼 岂能解脱?? 01/30 11:03
145F:→ Amtb09: 第一位 ? 燃灯佛表示 : ...。 01/30 11:04
146F:→ yctsai: 不要自夸不惭愧的 说什麽要解救无量众生 01/30 11:04
147F:→ yctsai: 不按照 佛陀的四圣谛的解脱SOP 连自己都救不了 01/30 11:05
148F:→ yctsai: Amtb09 每一位佛陀 都教 四圣谛 01/30 11:08
149F:→ Amtb09: 阿弥陀佛也教四圣谛。 01/30 11:12
150F:→ yctsai: 四圣谛这个SOP 出现在世间 同时 也是会走向灭亡 01/30 11:12
151F:→ Amtb09: 为什麽要有分别心 ? 01/30 11:12
152F:→ Amtb09: 缘起法有规定娑婆世界才能有四圣谛 ? 01/30 11:13
153F:→ yctsai: 这个法门未出现世时 第一个自觉的人 开显这个法门 01/30 11:13
154F:→ yctsai: 就是 历代的 佛陀 01/30 11:14
155F:→ Amtb09: 自觉之前都不用资粮 ? 01/30 11:14
156F:→ yctsai: 若没有分别心 你怎麽不来修 原始佛法 呢 或者 不去信外道 01/30 11:15
157F:→ Amtb09: 佛陀应该不是上帝。 01/30 11:15
158F:→ Amtb09: 北传就有四圣谛,为什麽还要去南传学 ? = = 01/30 11:16
159F:→ Amtb09: 多此一举 01/30 11:16
160F:→ yctsai: 世间缘生的一切都是苦 哪来什麽资粮 01/30 11:16
161F:→ yctsai: 就是因为 北传 有问题 所要要明辨 01/30 11:16
162F:→ Amtb09: 呵呵 ~有问题。 01/30 11:16
163F:→ yctsai: 八正道 第一个就是 正见 01/30 11:17
164F:→ Amtb09: 别人都有问题,自己都没问题 ~ 01/30 11:17
165F:→ yctsai: 正见 就是 要 明辨 01/30 11:17
166F:→ yctsai: 站在协助众生解脱一切苦的角度 北传是有些问题的 01/30 11:19
167F:→ Amtb09: 那你自己解脱了吗 ? 01/30 11:20
168F:→ yctsai: 四圣谛 是 娑婆世界 唯一解脱SOP 01/30 11:20
169F:→ Amtb09: 您不是标榜自己正法 ? 请问证几果了 ? 01/30 11:20
170F:→ yctsai: 释迦牟尼佛 没有讲过其他的法门 01/30 11:20
171F:→ Amtb09: 你自己都还没解脱,要拿什麽证据告诉我你的方法是正确的 ? 01/30 11:21
172F:→ yctsai: 那你不如问 佛陀是是证到几果 好了 01/30 11:21
173F:→ Amtb09: 问题在於你喔~ 01/30 11:22
174F:→ Amtb09: 因为你认为别人都有问题,那换句话说你自己没问题~ 01/30 11:22
175F:→ Amtb09: 你既然没问题,为什麽你还没解脱 ? 01/30 11:22
176F:→ yctsai: 你是要反四圣谛吗? 佛陀在鹿野苑转的法轮? 01/30 11:23
177F:→ Amtb09: 你如果连自己是正确的都无法证明,我怎能相信你质疑他人的 01/30 11:23
178F:→ Amtb09: 种种问题 ? 01/30 11:23
179F:→ yctsai: 我正在解脱的路上 01/30 11:24
180F:→ Amtb09: 证据呢 ? 01/30 11:24
181F:→ yctsai: 按照四圣谛 我自知必定解脱 否则就愧为佛弟子 01/30 11:24
182F:→ Amtb09: 那等你解脱再来说吧 01/30 11:25
183F:→ Amtb09: 佛陀解脱了才教人四圣谛。 01/30 11:25
184F:→ Amtb09: 你先验证你自己所学的四圣谛无误,再来评别人也不迟 ~ 01/30 11:25
185F:→ Amtb09: 你有看过正在溺水的人,教人如何求生吗 ? 01/30 11:27
186F:→ Amtb09: 回到现实面吧,别在随便议论了。 01/30 11:27
187F:→ yctsai: 证据 你也看不到 我个人欲贪坏习惯的断除 01/30 11:28
188F:→ yctsai: 自己会知道 情绪 待人处事 面临生活烦恼的处理 01/30 11:29
189F:→ Amtb09: 你如果能当生证涅盘,再来告诉我四圣谛吧。 01/30 11:29
190F:→ Amtb09: 抱歉,我这个人比较现实点。 01/30 11:29
191F:→ yctsai: 我自己知道 正在学习成为一位老实的 "声闻优婆塞" 01/30 11:30
192F:→ Amtb09: 我只看结果~ 01/30 11:31
193F:→ yctsai: 证涅盘 我恐怕也没办法 对你说什麽了 01/30 11:31
194F:→ Amtb09: 政治人物也常说自己要拼经济,有梦最美。 01/30 11:31
195F:→ yctsai: 原始教法 证入涅盘 是没有分什麽 有余 无余 01/30 11:32
196F:→ Amtb09: 你成佛再来说这些吧 ~ 01/30 11:32
197F:→ Amtb09: 当你成佛或者阿罗汉,你讲话的智慧内容就不会跟今天一样了 01/30 11:33
198F:→ Amtb09: 你自然也有本事观机逗教,对我行法布施让我信服。 01/30 11:33
199F:推 yctsai: 你是皈依 释迦牟尼佛 还是皈依 yctsai 01/30 11:34
200F:→ Amtb09: 不再说那些空中楼阁的事情了 01/30 11:34
201F:→ Amtb09: 先做到,再来议论都不迟。 01/30 11:34
202F:→ Amtb09: 没做到,说的天花乱坠,都是空谈 ~ 01/30 11:35
203F:→ yctsai: 我只是转述 佛陀法语 给您, 那您的净空沙门??... 01/30 11:35
204F:→ yctsai: 证果了吗? 你不是信的很 转贴佛陀的法语 你又不信了 01/30 11:36
205F:→ Amtb09: 你当前要做的,应该是去验证你的佛陀法语是否正确。 01/30 11:36
206F:→ yctsai: 你的问题 根本与我的证果无关 而且 我也不想救你 01/30 11:36
207F:→ Amtb09: 佛法讲信、解、行、证。不是虽跟了哪个老师 哪个宗派, 01/30 11:36
208F:→ yctsai: 我只是防止您败坏佛法而已 01/30 11:36
209F:→ Amtb09: 你就认为一定都是正确的 ~ 01/30 11:37
210F:→ Amtb09: 别让自己迷信了 ~ 01/30 11:37
211F:→ yctsai: 的确呀 四圣谛本来就是SOP 你不信的话 就别自称佛弟子 01/30 11:38
212F:→ Amtb09: 你只是迷信而已 01/30 11:38
213F:→ Amtb09: 行证没有。 01/30 11:38
214F:→ yctsai: 四圣谛是不是正法 根本不用 我来作证 01/30 11:39
215F:→ Amtb09: SOP是拿来做的,不是拿来讨论的。 01/30 11:39
216F:→ yctsai: 太多圣弟子已经证过了 01/30 11:39
217F:→ yctsai: 所以您也知道 是要做的? 那您要先问自己为什麽不做 01/30 11:40
218F:→ Amtb09: 现在是你在质疑北传。 01/30 11:40
219F:→ Amtb09: 你自己南传修学都还没有成就,就一天到晚说别人错, 01/30 11:42
220F:→ Amtb09: 只会让人感觉在败坏佛法而已。 01/30 11:42
221F:→ yctsai: 我在质疑你~ 01/30 11:42
222F:→ Amtb09: 佛陀可没像你这样,自己都还没做到,就拿着自己的教法去 01/30 11:43
223F:→ yctsai: 你竟说 信四圣谛 是迷信... 01/30 11:43
224F:→ Amtb09: 说某某人错,我才是正法,某某人又错,我才是正法。 01/30 11:43
225F:→ yctsai: 我转述 "佛陀" 的教法 01/30 11:44
226F:→ Amtb09: 别误解了,四圣谛我没意见,是你的行为很像迷信。 01/30 11:44
227F:→ yctsai: 我只是想作为一位佛陀的俗家弟子 01/30 11:44
228F:→ Amtb09: 自己都还没解脱,有什麽资格说别人解脱方法是错的。 01/30 11:45
229F:→ Amtb09: 要议论北传四圣谛有错,你自己先在南传四圣谛解脱再说吧 ~ 01/30 11:45
230F:→ yctsai: 因为你讲的 跟 佛陀老师讲的有出入呀 01/30 11:45
231F:→ yctsai: 同样身为学生 难道我们不能提醒同学吗 01/30 11:46
232F:→ Amtb09: 你以为大藏经没收录阿含 ? 01/30 11:46
233F:→ Amtb09: 还是你认为北传大藏经的阿含非佛说 ? 01/30 11:46
234F:→ yctsai: 四圣谛 是唯一圣道 又怎麽有分南北传 01/30 11:47
235F:→ Amtb09: 别人典藏明明就有,讲的跟什麽似的 ~ 01/30 11:48
236F:→ yctsai: 你有照 北传阿含 修证阿罗汉吗 01/30 11:48
237F:→ Amtb09: 我修北传阿含,志在佛道,不是阿罗汉。 01/30 11:48
238F:→ Amtb09: 你要否定别人,先去否定大藏经的阿含系列四圣谛都假的再说 01/30 11:49
239F:→ Amtb09: 别老是搞不清楚状况。 01/30 11:49
240F:推 yctsai: 你要不要再重读一次 尤其是 七事相应 01/30 12:08
241F:→ yctsai: 佛陀 哪有讲什麽 志在佛道 01/30 12:09
242F:→ yctsai: 阿罗汉也就是 已解脱一切苦的状态 01/30 12:10
243F:→ Amtb09: 你的心量有多大,佛陀的智慧就有多大。 01/30 12:10
244F:→ Amtb09: 只能这样告诉你了 ~ 01/30 12:11
245F:→ yctsai: 你是要反对 解脱一切苦 ?? 01/30 12:11
246F:→ yctsai: 自己解脱一切苦 帮助众生解脱一切苦 这是佛陀所赞叹 01/30 12:12
247F:推 happytiger: 成佛跟解脱一切苦是有相冲吗? 01/30 12:12
248F:→ Amtb09: 议论是非,对解脱苦恼没有帮助。 01/30 12:13
249F:→ happytiger: 人家求的是释迦佛境界,又不是阿罗汉 怪哉 01/30 12:13
250F:→ Amtb09: 全世界的人都错,只有你对,也跟你解脱没有关系。 01/30 12:13
251F:→ yctsai: 这是 观念 正不正确 的问题 不是心量不大 01/30 12:13
252F:→ yctsai: 你想为人治病 也得给正确的药 01/30 12:14
253F:→ happytiger: 事啊 你知道你错了哪? 01/30 12:14
254F:→ yctsai: 四圣谛 不是 我说的 是佛陀老师说的 01/30 12:14
255F:→ happytiger: 我们的药 超正确 别担心 01/30 12:15
256F:→ Amtb09: 说北传四圣谛有错,我说大藏经的阿含也有四圣谛~ 01/30 12:15
257F:→ Amtb09: 你知道了,你要道歉吗 ? 01/30 12:15
258F:→ yctsai: 是呀 h大 既然没冲突 你怎麽不证阿罗汉? 01/30 12:15
259F:→ Amtb09: 还是你要坚持北传的四圣谛有错 ? 01/30 12:15
260F:→ Amtb09: 所以说,为了反对而反对,为了议论而议论~ 01/30 12:16
261F:→ yctsai: 四圣谛 没有分南北传! 01/30 12:16
262F:→ Amtb09: 这不正是障碍圣道的 坚固执着与分别 ~ 01/30 12:16
263F:→ Amtb09: 这东西你没看破,南传的四圣谛你怎麽可能会契入 ? 01/30 12:17
264F:→ happytiger: 我什麽要证阿罗汉??成佛做祖不好吗! 学释迦佛的证量 01/30 12:17
265F:→ yctsai: 好像是您有障碍 我是没有什麽障碍 01/30 12:17
266F:→ yctsai: 我就是往解脱一切苦的方向前进 我不会唬烂有西方极乐 01/30 12:17
267F:→ happytiger: 那才高竿,要做阿罗汉,你去啊 我不反对 01/30 12:18
268F:→ Amtb09: 所以说 ~说错话也不肯道歉。这不就是我执 ? 01/30 12:18
269F:→ Amtb09: 无惭无愧 ? 佛弟子 ? 01/30 12:18
270F:→ happytiger: 就别理他就好 01/30 12:18
271F:→ Amtb09: 所以说,有没有修,看讨论就知道了。 01/30 12:19
272F:→ yctsai: 佛陀老师教我们证阿罗汉 你们怎麽不做呢? 01/30 12:19
273F:→ Amtb09: 这些问题大家都有,我要告诉你这些才是真正大问题,不是再 01/30 12:19
274F:→ Amtb09: 那边议论什麽四圣谛 ~ 01/30 12:19
275F:→ happytiger: 他要说就让他说 跟我们又没关系 01/30 12:20
276F:→ yctsai: 不要遇到 四圣谛 又不敢谈了 01/30 12:20
277F:→ Amtb09: 面子值几两银 ? 01/30 12:20
278F:→ yctsai: 这是 佛陀 唯一的法门 也是与 一神教 多神教 不同的法宝 01/30 12:21
279F:→ Amtb09: 无我不从当下修,更待何时 ~ 01/30 12:21
280F:→ happytiger: 我北传佛法佛陀只教我们证佛性,你要证阿罗汉,随喜 01/30 12:21
281F:→ Amtb09: 这些细节多去想想吧 ~ 01/30 12:21
282F:→ yctsai: 不然就不要自称是佛弟子 皈依法 即是皈依 四圣谛 01/30 12:22
283F:→ Amtb09: 别再搞这些空谈了 ~ 01/30 12:23
284F:→ yctsai: 请问佛性是麽吗? 道谛 最後是证佛性吗? 01/30 12:23
285F:→ Amtb09: 务实点吧 ~ 01/30 12:23
286F:→ yctsai: 敢这样讲 对得起 释迦牟尼佛 ?? 01/30 12:23
287F:→ happytiger: 在我看 你也不是佛弟子啊,人家要如何称呼 是人家言论 01/30 12:23
288F:→ happytiger: 自由 你根本管不着 01/30 12:24
289F:→ happytiger: 我要先闪了 01/30 12:24
290F:推 happytiger: 道谛跟佛性又没关系,完全不知道在说什麽! 01/30 12:27
291F:→ yctsai: 啧~ 北传没问题吗? 培养出像h大这样的思想 ... 01/30 12:27
292F:→ yctsai: 道谛 是 出世间八正道~ 01/30 12:28
293F:→ yctsai: 实证解脱轮回 离一切苦 01/30 12:28
294F:→ yctsai: 你要不要去翻翻 杂阿含 或 南传 谛相应 01/30 12:29
295F:→ yctsai: 不要曲解 四圣谛 好吗? 01/30 12:29
296F:推 happytiger: 我说佛性跟四圣谛没关系 你到底在说什麽?我无法理解 01/30 12:31
297F:→ yctsai: 那请问什麽是佛性? 01/30 12:33
298F:推 happytiger: 是啊 是啊 你讲的都是 但跟佛性有甚麽关系呢? 01/30 12:33
299F:→ happytiger: 你问释迦佛 这位老人家知道啊 脱离战场 01/30 12:35
300F:→ Amtb09: yct大可能不知道当初接受大乘法义的众部中,雪山部是其一 01/31 10:08







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