作者CassSunstein (Am)
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标题Re: [资讯] 南传究竟吗?还是北传究竟?
时间Sun Dec 27 14:41:21 2015
※ 引述《feelthat (云端传送)》之铭言:
: 佛说一乘法 人心有多乘~~~~~~~~~~
其实佛教有若干法师也主张不必区分三乘,佛所说毋宁其实唯有一乘云云。
这种「融合观点」又分两种:
一种说法是,以佛乘为主,小乘是(辅助)分出的。这个观点过於偏重大乘。好像来自
法华经说的「唯一佛乘,方便说三」。
另外一种说法是不区分大小乘,认为只有一乘。只是,要怎麽在声闻乘与菩萨乘之外,
为这「整体」一乘取名?我印象上看过两三个法师,但一下子忘记。只依稀记得随佛禅师
将这一乘法,称为「菩提乘」。这是一个例子。
: 阿含经不全是佛弟子必修... 是的有些的确有抄写上的问题
你说的对。
: 要用智慧好好判断....
: 但很多大乘行者看不起小乘或南传 这也是错误的
: 不管你的禅定多深 境界多高... 只要是戒律上(如法句经)没持守...
: 那一样是入轮回... 如天台宗的智者大师在他的遗教上一样要人持戒四念处
: 在证得大乘八地以上的境地之前 守南传经典的戒律 绝对是基本的
: 南传它是一个基本的功夫~~~ 如四念住~ 他在大乘 或 小乘都同属一种
: 另外如果有读通南北传的话 北传的许多教义 都散布在南传经典上
: 南传的经典宣说了北传的教义
你说的对。所以南传也有菩萨道,这个知识已经慢慢被传达开来了。
: 所以如果有读通 那南北传都是究竟的 如果只断章取义 那都不究竟
: 如金刚经问答的对象全非以菩萨为主...有很多菩萨都会以不同身相化现的
: 好重点是只要你处於排斥南传或北传 心一直处於分别取舍的情况下
: 不管你定多深 做多少好事... 心的运作方式和一般众生没两样
: 必入轮回之门... 惟谨言慎行 平等看待... 才是最要紧的...
: 这是在下最後劝说 南北传互不包容的问题了 各位好自为之
不过以台湾的汉传大乘如此盛行(其中净土宗人数排名第一),在大乘「范围更广」的
「定位」「声闻(及独觉)乘与菩萨乘」的关联时,不自觉地、想当然尔地以北传大乘
经典里(像是维摩诘经、法华经)对声闻乘的贬低,而吃了声闻乘解脱道的豆腐。
南传解脱道的阿含圣典里,讲到如何修持解脱道成就四果、也提到了佛这位具有十力的阿
罗汉,跟普通阿罗汉(指没有具备世间解、天人师、世尊、无上士等等资质)的区别。
但阿含经典里没有提「如何修行成为特殊阿罗汉资质的佛」。只有提到特殊与普通共通的
阿罗汉解脱生死的作法。所以依然属於大小乘都承认的核心法理。
佛的十号中,就有阿罗汉。成佛才能成为阿罗汉,成佛以前的菩萨阶段,
请留意:菩萨还没资格成为阿罗汉。请回想一下佛的十号之一:arahant。
南传菩萨道的经典,则以更多经典告诉世人,释迦牟尼佛修行成佛的历史、与修行成佛的
方法(如何圆满十波罗蜜)。
但南传菩萨道经典里面,你选修佛就修佛,修阿罗汉则修阿罗汉,南传大藏经可没有承认
像北传菩萨道多了法华经这部作者撰写十大圣弟子全部「回小向大」的「故事」。可没有
维摩诘经作者那样撰写的损声闻弟子的「『整体』教法观点」。
所以请明了南传对北传上述观点的不以为然--因为北传菩萨道嘴巴说对解脱道「互相尊重
」,但其实没有。只是北传行者学人不自知罢了。
北传行者学人因此是在某种北传特定脉络下,夸夸其言「南北传互相尊重」。
这种尊重,不是真的尊重。
因此,争议难免。不是表面和谐可以忽视的。cool网友曾po文转述好像是达赖喇嘛在第N
届世界佛教徒大会的致词,说第一届举行时,不同派别(三传)人士(不乏僧人)争论
激烈(达赖说,幸好第二届,气氛较为缓和)--连修行多年的僧人,为了「正法『范围』
」也不得不为自家的观点「仗义执言」,这可不是见争。
以版上北传网友的成见观点,或许想不透:「我有承认你们声闻乘啊,没有不承认你啊,
声闻乘就是世尊在法华经中讲的要回小向大啊、就是维摩诘经里维摩诘大士讲的层次低的
人啊--我们要互相尊重喔,所以声闻乘行者学人要尊重与接受法华经说的是『事实真理』
喔」。.................
马哈希尊者、阿姜查尊者、帕奥禅师不承认法华经、不承认维摩诘经这种贬低阿罗汉的
观点为世尊观点--换言之说穿了这类经典是假造、不承认阿弥陀经所说的西方净土为真,
因为南传大藏经没有收录。
南传不是「只靠」有没有收录的形式审查。法理上,yctsai网友也说明了阿含的法理里,
无法「必然」推论出超脱三界的净土。顶多是「可能」推论出--所以北传相信西方净土,
是一回事;但南传尊者们并没有相信。我只是指出这个「佛教界情况」。至於信不信西方
净土,当然是大家各自的选择。
就算以菩萨道而论,南传菩萨道已经有其他经典证明如何修行成佛且不必去吃阿罗汉豆腐
。这算南传菩萨道「不尊重」北传菩萨道某些经典的观点吗?
比较:昭慧法师力推废除八敬法。佛门有许多男性佛教徒(僧俗都有)写文章说,
比丘与比丘尼应该互相尊重,昭慧法师不必在八敬法上面高唱废除,在那边搅和起争议。
让佛门被外人指指点点。和谐!和谐!
各位看昭慧法师怎麽回应的?昭慧说这是那些男性僧俗自以为是,在「高人一等」(没有
明言,但「隐含」比丘高於比丘尼--如同「隐含」菩萨乘高於声闻乘,所以十大圣弟子
全部回小向大)既得利益的心态中,乡愿地和稀泥吃对方(比丘尼、阿罗汉)豆腐,然後
夸言「彼此互相尊重吧」。
有慈悲心的昭慧法师对另一方这种站在吃豆腐地位还不自知的心态的措辞,
下笔批判之重,跟我相比而言,她也没有写得多轻。
所以,大乘与小乘的互相尊重,以南传而言,顶多采认北传尊重而没有贬低阿罗汉的部份
,来辅助南传大藏经的内容。至於夸张的像是法华经等等,南传许多禅师不承认法华经,
你不能说他们不尊重北传、说他们是门派之见。
不然八敬法应该废除云云,也只是昭慧法师的弘誓佛学院的门派独门观点好了。
反对者直接第一关先扣昭慧法师「只有门派之见」的帽子好了?
请诸位参考思维看看。
ps:
我怎麽不会不知道「不要有门派之见」--问题是,为了厘清北传以往部份人士的自以为是
认为「北传版本的『三传定位体系表』」之谬,实乃不得不指出另一套南传菩萨道版本的
观点。意义在於:指出版本不是像某些北传网友以为的「『只有』一套说法」。
不然世界佛教徒大会那些修得比你我更久、更有道行的的三传僧人在「争论」什麽???
这些僧人如rabbit网友高唱说的「只会分门派」、「入不了佛门」吗?......多想想吧~
较倾向南传的网友们不承认北传某些经典为真,是事实。
这些网友因为人数少,不特地花精神去多讲这个教界内情况的事实罢了。
我讲明这点。北传网友心平气和开个眼界知道这个「佛教界观点不一」的情况不就好了?
不然难道各位真的以为北传大乘主张的「阿罗汉回小向大」等等法理「是三传共认」?
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1F:推 Navel: 我看维摩诘经里面不止“修理”声闻弟子,连菩萨也被盯个满 12/27 14:56
2F:→ Navel: 头包 12/27 14:56
3F:→ rabbit1974: 你不能说你修哪一传,因为你只是个站在圈外评论者, 12/27 23:02
4F:→ rabbit1974: 比如说,现在学校把课本发下去了,你只要去上课,听 12/27 23:02
5F:→ rabbit1974: 老师讲解课文就能习得知识,但是你却在家里跟有去上 12/27 23:02
6F:→ rabbit1974: 学的人争论课本是哪家出版社的,你觉得哪家出版社的 12/27 23:02
7F:→ rabbit1974: 最好,有某个名人当初念书时就是念这个出版社的课本 12/27 23:02
8F:→ rabbit1974: ,然後你讨厌某出版社的书跟某些学院的老师,因为如 12/27 23:02
9F:→ rabbit1974: 何如何,结果人家随便问你一个问题"卧薪尝胆的缘由是 12/27 23:02
10F:→ rabbit1974: 什麽?"答不出,开始骂人跳针,盖黄色推文楼,拉战友 12/27 23:02
11F:→ rabbit1974: 。。。等,因为我一天上十几小时班,一个月休四天, 12/27 23:02
12F:→ rabbit1974: 上班偶而能用手机,照理说你要打赢我出口恶气是很简 12/27 23:02
13F:→ rabbit1974: 单的,可你把时间用在错误的事情上,经典是很重要没 12/27 23:02
14F:→ rabbit1974: 错,但佛陀当时何来大小乘经典,一些阿罗汉甚至不识 12/27 23:02
15F:→ rabbit1974: 字,不知道那些佛典名词怎证阿罗汉,不过讲这个你也 12/27 23:02
16F:→ rabbit1974: 不会懂,就像我以前讲过六根与六尘接触方面的东西你 12/27 23:02
17F:→ rabbit1974: 都能说我是妙禅什麽的,所以你能在这里跟那麽多人玩 12/27 23:02
18F:→ rabbit1974: 理论玩成这样,我实在蛮佩服你的,只不过另一边玩过 12/27 23:02
19F:→ rabbit1974: 头了,还好你过来了,不然我上班之余的动脑时间都没 12/27 23:02
20F:→ rabbit1974: 了。 12/27 23:02
妙兔网友你不用自弹自唱~你有任何高见 等你po"文章"再谈
你自己不学无术只敢在箭头内随意丢佛学名词a到z捣蛋
我对你这种在箭头内的不成熟的行为 回答你的捣蛋干嘛?
我跟ilvepce虽然立场不同 但都以文章交流 其他像是Navel yctsai都一样曾有po文过~~
这是我们之间的交流常态,跟在旁边玩砂的你不同。
倒是不学无术(以下说明)的你:
1.当初鬼扯回家佛理(还有其他被网友质疑的点,不赘述;各位去看妙兔佛教版那篇文)
2.被我正式回文吐嘈说:你的回"家"佛理 跟涅盘寂静什麽关系?<-你开的"回家"头
所以我反问这个你起的头要你厘清你起的头~~
3.结果 你躲到现在答不出咧~~你耍的、但一眼就被我们看穿的技俩是:
只会跳针 跳针 跳针说你ca不懂 说了也没用--好棒棒~只要一句话说
「你ca不懂 说了也没用」--就不必回答这个你先起头而我依理问你的正常问题~
「某某人不懂,所以说了也没用,等某人实际证到了再说」--你好棒棒的万用闪躲技俩 :)
妙天妙禅门人都可以用呢~~~要等版主证道成佛,版主才有资格定版规禁止妙天妙禅法语??
不然版主凭甚麽说妙天妙禅不是佛法罗?你好棒棒的逻辑与技俩。
妙字辈的逻辑与技俩。
然後你转移焦点扯佛学名词新问题「什麽是无常」、「什麽是无我」来对我打烂仗...
讽刺:我帮你加更多问我问题好不好?「什麽是空」、「什麽是有」?
这样你可以玩砂玩得更爽。自弹自唱说:你ca快点讲这些佛学名词a到z的答案~~~~~~
(对了,你的上述万用技俩,好像可以倒打到你自己喔:妙兔既然不学无术,对妙兔讲
也是白讲,等妙兔入佛门再说<--这完全都是比照你的口吻,我敬谨向你借用罢了)
对喔!你跳针开佛学名词新问题从a到z..
难道你自以为众人看不出你的回家歪理跟涅盘有啥关联?
你在佛教版唯一那篇不学无术文章,被好几位网友质问过以後,从此你就只敢躲在箭头了
。因为你不学无术。一po文就现出马脚。答案就是这样。你「绝对不敢」po文。
版上众人拭目以待我说的对不对。rabbit绝对不敢po文。因为他对佛法不学无术,
一po就倒。他最会的就是在箭头内自弹自唱。
而你的不学无术文章,被我电过以後,你(不知是否身心出问题)就开始在我很多篇文章
跳针「你ca不懂、你ca没入门、你ca是圈外人」等等跟文章主题无关的万用人身攻击句子
。所以我才说你乾脆把你的这些老套攻击我的句子刻个句子印章,盖一盖算了免得你打字
手指酸。
总之,给你拍拍手~~你继续跳吧 继续自弹自唱吧~~
正如dreamq网友说你的:
你自己答不出涅盘跟回家的关联 只会靠着反问跳针来捣蛋 并没有显得你很高明--
其他网友对你行为看在眼里。
你说你每天上班10几个小时累,我们知道。你若身心太累出问题,记得多保重早点看医生
。从你屡次针对我主动跑来我文章跳针(请你po文发表高见,你一堆五四三藉口不po)盖
箭头大楼,从佛教版一直盖来佛法版的迹象看来,你似乎确实出了某些问题。
盼望你多保重。菩萨保佑你。
※ 编辑: CassSunstein (223.141.194.228), 12/28/2015 09:31:06
21F:→ rabbit1974: 结果你还是只能做这些事,就是我讲的这些跳针,回家 12/28 11:28
22F:→ rabbit1974: ,盖大楼,哪个网友如何如何那些,看到想睡,你有胆 12/28 11:28
23F:→ rabbit1974: 量可以直接说我的身心有问题,而不要用是否身心有问 12/28 11:28
24F:→ rabbit1974: 题,学术类的很爱讲,什麽是人身攻击分不清楚。这麽 12/28 11:28
25F:→ rabbit1974: 想知道回家是什麽吗?讲几百次了还不懂,你的情况来 12/28 11:28
26F:→ rabbit1974: 说,你就是回六道轮回的家,懂吗?还有,盖黄色大楼 12/28 11:28
27F:→ rabbit1974: 你也很期待,你以为别人看不懂你的讨战文吗?一些非 12/28 11:28
28F:→ rabbit1974: 战区的网友回应你的文,你还不想鸟,等到你想战的人 12/28 11:28
29F:→ rabbit1974: 出现了你才赶快跑出来,你真的蛮有趣的,而且我问你 12/28 11:28
30F:→ rabbit1974: 的问题应该还好吧,在佛版问佛学名词正常,在佛版批 12/28 11:28
31F:→ rabbit1974: 评宗派骂宗师才是该被禁止的吧,这不是常理吗?在佛 12/28 11:28
32F:→ rabbit1974: 版po问是要po善知识跟活动,po文找架吵就你吧,别的 12/28 11:29
33F:→ rabbit1974: 版容易被水桶你就待不住,在这里很温暖吗?来,继续 12/28 11:29
34F:→ rabbit1974: 跳针,盖箭头大楼,回家,妙兔,dreamq。 12/28 11:29
35F:→ CassSunstein: ↑楼上多多保重~菩萨保佑你~ 12/28 13:14
36F:→ rabbit1974: 怎啦,遇比较弱势的你就穷追猛打,现在倒是词穷了, 12/28 14:11
37F:→ rabbit1974: 勇敢一点阿,说我身心有问题,我让你说没关系,跟A大 12/28 14:11
38F:→ rabbit1974: 道个歉吧,毕竟他也曾是你试图拉拢的对象。 12/28 14:11
39F:→ rabbit1974: 怎啦,遇比较弱势的你就穷追猛打,现在倒是词穷了, 12/28 14:12
40F:→ rabbit1974: 勇敢一点阿,说我身心有问题,我让你说没关系,跟A大 12/28 14:12
41F:→ rabbit1974: 道个歉吧,毕竟他也曾是你试图拉拢的对象。 12/28 14:12
42F:→ CassSunstein: ↑楼上多多保重~菩萨保佑你~ 12/28 14:22
43F:推 fck302: 其实很多佛教徒都不愿承认一个事实,就是佛教一直在搞山头 12/29 09:10
44F:→ fck302: 主义,有人即有政治,连佛陀也不可避免要处理僧团的人事 12/29 09:10
45F:→ fck302: 物题,怎不可能没有斗争呢? 12/29 09:10