※ 引述《d8888 (Don)》之铭言： : ※ 引述《yctsai (四圣谛之集与灭)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : (一) 你问我 眼球是什麽构成? 套你的句子 : : 1. 眼球必须有四大才能存续 (1. 您对稻杆经的譬喻) : : 2. 四大就是构成眼球的一切 (2. 外道) : : 你认为的正确答案应是 2. (您已陷入外道见) : : 然後 2. 成立，所以 1. 当然也成立 : 您对我的文字理解非常荒谬 : 根本就是你自己在幻想 : 我认为答案是 1 : 即使 2不成立 1也可以成立 : 我认为「钱是维持生命的必要条件」难道就等於我认为「钱就是生命的全部」吗？ : 脑补也不是这样的 : : 眼球 最好是 地 水 火 风 组成，你要不要去问现实世界的眼科医师， : : 眼球是父母生的，肉做的，由 细胞 视神经 ... 等组成， : 古时候就是用四大代表、比喻物质，佛经就是这麽用 : 如果你要战「用地水火风代表、譬喻物质不符合现代科学」所以是错的 : 那全部的经典就都是错的 : : (二) 佛陀 根本就 "没" 说 "四大是诸法的缘" : : 您 认为 色阴 是 四大构成 (外道见) 才会认为 稻杆经 是对的 : : 佛陀讲 "世间 是 六内入处" : : 是因为一切都是由 六根、六境 为 缘开始 ... : 「一切都是由 六根、六境 为 缘开始」 : 那把「无明缘行」放第一位的十二因缘就是外道见非佛说罗？ 法友， 无明缘行 (行为我见) 放在第一位，来讲因缘 并不是外道见，佛陀有这样说， 从 六入处 缘起 也是 佛陀 所说，两者也没有冲突， 佛陀在原始圣典中，有分不同的应用与层次，去解释因缘法。 : 然後再强调，十二因缘中说「名色缘六入」 : 「名色」中的「色」就代表物质。根据十二因缘，要先有名色才有六入 : 而色就是物质 : 如果你要讨论外在的器世间（山河大地、宇宙），那就更不可能离开物质 : 所以「四大是六入的缘」以及「四大、六入都能说是诸法的缘」 : 到底错在哪？ 问题在於 如实观(佛陀) 与 按照 理论观(外道见)， 色 不是 四大 缘起， 一本原始圣典 摆在桌上，难道是 "四大" 缘起吗 ? 佛陀讲的缘起法，讲的是 当下 的种种缘的 缘起 色阴(蕴) 如： 眼 耳 鼻 舌 身 意， 也不是 "四大" 缘起， 答案是 正如您所提的，佛陀讲的是 缘"无明"，....，一直到 缘 "生" 无明的人，又从轮回攀缘出生，长出 眼睛 耳朵 鼻子 嘴巴 ...，世间又展开了 在下的眼球 缘起於 在下的无明 贪爱 .... : 是错在「名色缘六入」的十二因缘不是佛说吗？ 要讨论这句法语的话，要整个来谈， "无明缘行 行缘识 识缘名色 名色缘六入 ..." 在杂阿含288经 与 南传 相应部12相应67经， 还提到 "识缘名色 、 名色缘识" 的概念 你若套用 四大缘起 那套， 您会卡住说不通 : 还是 佛不应该用「四大」称呼物质 : 应该两千五百年前就用现代物理、现代医学名词称呼物质？ 佛陀本来就没有用 四大 称呼 物质 佛陀感叹 世间人 盲目 而不自知 如 杂阿含 38 经 （三八） 如是我闻： 一时，佛住舍卫国只树给孤独园。 尔时，世尊告诸比丘：「世人为卑下业，种种求财活命，而得巨富，世人皆知。如世人之 所知，我亦如是说。所以者何？莫令我异於世人。 「诸比丘！譬如一器，有一处人，名为揵茨，有名鉢，有名匕匕罗，有名遮留，有名毘悉 多，有名婆闍那，有名萨牢。如彼所知，我亦如是说。所以者何？莫令我异於世人故。如 是，比丘！有世间法，我自知自觉，为人分别演说显示，知见而说，世间盲无目者不知不 见；世间盲无目者不知不见，我其如之何！ 「比丘！云何世间世间法，我自知自觉，乃至不知不见？色无常、苦、变易法，是为世间 世间法；受、想、行、识，无常、苦、变易法，是世间世间法。比丘！是名世间世间法， 我自知自见，乃至盲无目者不知不见，其如之何！」 佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。 -- 如是我闻： 一时，佛住王舍城迦兰陀竹园。 尔时，世尊告诸比丘：「譬如世间所作，皆依於地而得建立， 如是一切善法，皆依内六入处而得建立。」 杂阿含901经 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.137.24 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1438352785.A.677.html