作者yctsai (四圣谛之集与灭)
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标题Re: [读经][原始佛说][因缘相应] 杂阿含 290 经
时间Fri Jul 31 14:16:37 2015
先讲再前面,d8888 我仍把您当成想了解 佛陀 讲什麽的法友
坦白说,在下俗世工作也很忙,要一直回应你们,实在吃不消!
解释如下:
※ 引述《d8888 (Don)》之铭言:
: : → d8888: 经典「偏差」在哪里。让诸位法友听闻「妙法」。不要说经典 07/30 18:21
: : → d8888: 有问题却说了马上就跑 07/30 18:21
: : → yctsai: 大乘道杆经 写到 07/30 21:43
: : → yctsai: 云何名外缘生法?所谓地、水、火、风、空、时(是六缘)。 07/30 21:43
: : → yctsai: 云何名内缘生法?所谓六界,地界、水界、火界、风界、... 07/30 21:44
: : 底下经文是 释迦牟尼 世尊 所亲讲的 内六入、外六入、如何 "观"
: : (其实 还很多篇,我觉得你们也不会信 ... )
: : [杂阿含 892 经]
: : 如是我闻:
: : 一时,佛住舍卫国只树给孤独园。
: : 尔时,世尊告诸比丘:「有内六入处。云何为六?谓眼内入处,耳、鼻、舌、身、意内入
: : 处。於此六法观察忍,名为信行,超昇离生,离凡夫地,未得须陀洹果,乃至未命终,要
: : 得须陀洹果。若此诸法增上观察忍,名为法行,超昇离生,离凡夫地,未得须陀洹果,乃
: : 至未命终,要得须陀洹果。若此诸法如实正智观察,三结已尽、已知,谓身见、戒取、疑
: : ,是名须陀洹。不堕决定恶趣,定趣三菩提,七有天人往生,究竟苦边。此等诸法正智观
: : 察,不起诸漏,离欲解脱,名阿罗汉。诸漏已尽,所作已作,离诸重担,逮得己利,尽诸
: : 有结,正智心善解脱。」
: : 佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
: : 如内六入处,如是外六入处、六识身、六触身、六受身、六想身、六思身、六爱身、六界
: : 身、五阴,亦如上说。
: 不好意思末学仔细看了您引用的经文
: 想请问矛盾到底在哪里?
: 佛说稻杆经
: 「云何名外缘生法?所谓地、水、火、风、空、时...」
: 「云何名内缘生法?所谓六界,地界、水界、火界、风界、...」
: 是说:法必须有四大、时间、空大、识大为「缘」才能出生。而且上面那句说的还是稻杆
: 而不是众生的五阴。
1. 我们先来看看 佛陀时代的
外道 的思想与主张
阿耆多·翅舍钦婆罗
顺世论及後世的遮卢婆迦[1](Cārvāka)的始祖。
唯物论者,认为
人间世界的四大构成元素是 地、水、火、风。
唯物主义者,认为生命以色身为主体,因所见有限,只见到人死亡之後,身体便逐渐败坏
,而能听能闻能思维等六识也消失无踪,所以认为人死後一切都终究消灭无余。因此认为
有情死後是没有可以来去三世的心识、没有会投生来世的生命本际,因为没有不坏灭的生
命主体可将有情造作善恶染净无记业的业种寄存,所以认为没有业因,当然也认为没有业
的果报。是标准的断灭论者。
阿耆多是顺世论先驱。「顺世论」是古印度着名唯物主义哲学流派,以感觉经验出发,
主张
四大元素独立存在为世界万物的物质基础,从而否定梵天创世等天神创世说。
主张肉体与精神的统一,认为
人的意识是有
四大合和而生;
人死後四大分散,灵魂湮灭;世界万物自然产生消亡,不存在万物的超自然主宰。
反对婆罗门教的祭祀行为,反对种姓制,反对神创论。否认来生业报轮回。
主张积极乐观的入世,反对苦行,禁慾和虚伪的道德。
2. 我们来看看 稻杆经 的外道思想
稻杆经说:
云何名外缘生法?所谓
地、水、火、风、空、时(是六缘)。地种坚持,水种湿润,火种成
熟,风种发起,空种不作障碍,又假於时节气和变,如是
六缘具足便生。若六缘不具物则
不生,地水火风空时,六缘调和不增减故,物则得生。
稻杆经说:
云何名内缘生法?所谓六界,
地界、水界、火界、风界、空界、识界。何谓为地?能坚持
者名为地界。何谓为水?能润渍者名为水界。何谓为火?能成熟者名为火界。何谓为风?
能出入息者名为风界。何谓为空?能无障碍者名为空界。何谓为识?四阴、五识,亦言为
名,亦名为识。如是众法,
和合名为身,有漏心名为识。如是四阴为五情根,名为色。如
是等六缘,名为身。若六缘具足,无损减者,则便成身。是缘若减,身则不成。
综合上述,不论 外缘生法 或 内缘生法,至少都必须仰仗 地、水、火、风 等俱足,
这就是 外道 阿耆多·翅舍钦婆罗 的思想 ~!
: 而你引的阿含经说的是六入处
: 我想请问「六入处」和「以内缘、外缘(地水火风空识)产生法」两者谈论的是不同的概
: 念,根本是两码子事,请问如何矛盾?你拿六入处和「以内缘、外缘产生法」相比说後者
: 和前者矛盾。如同拿阿罗汉和布施生天两种截然不同的概念相比然後说互相矛盾一样,我
: 想请教大德您逻辑在哪?
3. 释迦佛陀 与 外道(或稻杆经) 有何不同呢?
外道 阿耆多翅舍钦婆罗 主张 世间 由 四大 组成
佛陀 主张 世间 是 六内入处 经文如下:
(二三三)
如是我闻:
一时,佛住舍卫国只树给孤独园。
尔时,世尊告诸比丘:「我今当说世间、[10]世间集、世间灭、世间灭道迹。谛听,善思
。
「云何为
世间?谓
六内入处。云何六?眼内入处,耳、鼻、舌、身
、意内入处。
「云何
世间集?谓
当来有爱,喜、贪俱,彼彼集着。
「云何
世间灭?谓
当来有爱,喜、贪俱,彼彼集着无余断,已舍、已吐、已尽、离欲、灭
、止、没。
「云何世间灭道迹?谓八圣道,正见、正志、正语、正业、正命、正方便、正念、正定。
」
佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
礼敬 释迦佛陀 阿罗汉 正等正觉者 (三称)
ps. 还有很多 经文 可以引,因缘相应、六入相应、蕴相应、食相应 ....
不过,我实在没那样空闲~
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如是我闻:
一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时,世尊告诸比丘:「譬如世间所作,皆依於地而得建立,
如是一切善法,皆依内六入处而得建立。」 杂阿含901经
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1F:推 log56: 佛陀是说除了器世间之外,还有吾人有情的五阴世间吧?佛怎 07/31 14:41
2F:→ log56: 麽可能会否认器世间? 07/31 14:42
3F:→ MartinJu: 你的眼耳鼻舌身不是四大组成的吗? 愿闻其详 07/31 16:51