作者yctsai (四圣谛之集与灭)
看板Buddha
标题[读经][原始佛说][因缘相应] 杂阿含 290 经
时间Mon Jul 27 13:26:55 2015
心得:
本经文佛陀用 "两木相磨 和合生火",两木是譬喻 "根" 与 "境",
相磨 代表 根 与 境 互相影响,两只木头摩擦生热,点燃之後,两只木头
已经在因缘中转变,不是原先的木头,原始经典译文中常用 和合,
这是部派的用词,和合 有 "放在一起" 之义,放在一起时,缘生法
是会互相影响而改变。些文章写的缘起法,若仔细去看内容,
与佛陀在 "相应部、杂阿含 七事相应" 亲传的缘起法,是不同的!
读者要小心! 建议先搞懂 佛陀的版本 以免受害而不自知!
(二九〇)
如是我闻:
一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时,世尊告诸比丘:「愚痴无闻凡夫於四大色身生厌、离欲、背舍,但非识。所以者何
?四大色身现有增减、有取、有舍,若心、若意、若识,彼愚痴无闻凡夫不能於识生厌、
离欲、习舍,长夜保惜系我,若得、若取,言:是我、我所、相在。是故愚痴无闻凡夫不
能於彼生厌、离欲、习舍。
「愚痴无闻凡夫宁於四大色身系我、我所,不可於识系我、我所。所以者何?四大色身或
见十年住,二十、三十,乃至百年,若善消息或复少过。彼心、意、识日夜时刻,须臾不
停,种种转变,异生、异灭。譬如猕猴游林树间,须臾处处,攀捉枝条,放一取一。彼心
、意、识亦复如是,种种变易,异生、异灭。
「多闻圣弟子於诸缘起思惟观察,所谓乐触缘生乐受,乐受觉时,如实知乐受觉;彼乐触
灭,乐因缘生乐受亦灭、止、清凉、息、没。如乐受,苦触、喜触、忧触、舍触因缘生舍
受,舍受觉时,如实知舍受觉;彼舍触灭,舍触因缘生舍受亦灭、止、清凉、息、没。譬
如
两木相磨,和合生火;
若两木离散,火亦随灭。如是诸受缘触集,触生触集,若彼彼触
集故,彼彼受亦集;彼彼触集灭故,彼彼受集亦灭、止、清凉、息、没。多闻圣弟子如是
观者,於色解脱,於受、想、行、识解脱,於生、老、病、死、忧、悲、恼、苦解脱,我
说彼於苦得解脱。」
佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
礼敬 释迦佛陀 阿罗汉 正等正觉者 (三称)
萨度 萨度 萨度
--
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※ yctsai:转录至看板 Buddhism 07/27 13:27
1F:→ noonee: 抱歉 没看懂你说的不同在哪? 07/27 14:10
2F:推 wellein: yctsai师兄: 依据您的七事相应「教判」之说,这个杂阿含 07/27 23:31
3F:→ wellein: 290经,也是位在七事相应的因缘相应当中。不知您是觉得 07/27 23:33
4F:→ wellein: 「和合」一语, 到底哪里不妥呢? 容易联想到奇怪的地方吗 07/27 23:38
5F:推 pizzafan: 有没有人把「七车经」看懂的? 07/28 01:17
6F:推 wellein: 七车经怎了? 是觉得那七个清净, 到底彼此之间关系怎样, 07/28 01:39
7F:→ wellein: 有没有固定的次第顺序, 这些理解上, 有问题是吗 07/28 01:41
8F:→ yctsai: 佛陀教的缘起法 是从 眼 色 等六入 开始观察 07/28 06:34
9F:→ yctsai: 合和 的翻译 会让人对缘生法产生误解 07/28 06:40
10F:→ yctsai: 热铁锅 与 蛋 因缘合和 生 荷包蛋 07/28 06:42
11F:→ yctsai: 煎完蛋 锅子也冷了 因缘不合和 蛋跟锅子会还原回去吗? 07/28 06:43
12F:→ yctsai: 欢迎看看正法之光杂志 44期 随佛尊者正在说 七车经 07/28 06:44
13F:→ yctsai: 你们有心可以去比对 大乘稻秆经 与 因缘相应的经文 07/28 06:46
14F:→ yctsai: 大XXX经 里面写的观法 是偏离 佛陀七事相应的经文 07/28 06:48
15F:推 wellein: yctsai师兄:您这个怕人误解缘起法的提醒,是很有道理的。 07/28 10:19
16F:→ wellein: 不过呢...我是觉得 也不用把这个问题看得那麽严重吧。 07/28 10:20
17F:→ wellein: 您可以依据随佛法师的观点, 将缘起法的法义, 重新定位在 07/28 10:22
18F:→ wellein: 「蕴、处、界」的观法操作上,而跟荷包蛋那种不可逆的化 07/28 10:25
19F:→ wellein: 学变化, 做区隔就好。这首经文的和合的意思 也不一定就是 07/28 10:27
20F:→ wellein: 荷包蛋那种意思啊。人家佛陀只是在作譬喻。 07/28 10:29
21F:→ wellein: 譬喻重点是在 离散相触的因缘, 以求解脱。 和合 这个词, 07/28 10:38
22F:→ wellein: 本来是一个很美的中文词说... 我刚刚去对看巴利经文一下, 07/28 10:39
23F:→ wellein: 那里反而是个很奇怪的复合词, 从格, 意思也是和合、会聚 07/28 10:43
24F:→ wellein: 唔... 荷包蛋真的不能逆还原回去了吗 我再回去想一下好了 07/28 11:23
25F:→ yctsai: "聚合" 是 部派 揉杂 印度外道 的观点 不是 佛陀 所讲 07/29 06:53
26F:→ yctsai: 这一派外道 是 "世间是四大组合生" 讲 观 地水火风 等元素 07/29 06:57
27F:→ yctsai: 这是 印度 唯物论 的外道 所讲的观念 07/29 07:00
28F:→ yctsai: 主张积极乐观的入世,反对苦行,禁慾和虚伪的道德。 07/29 07:00
30F:→ yctsai: w法友 您要从佛陀学佛法 还是要乡愿 被骗 学印度外道法 07/29 07:05
31F:→ yctsai: 你自己判断 您可以比对 大乘稻秆经 07/29 07:07
33F:→ yctsai: 学习 云何名内缘生法?所谓六界,地界、水界、火界、风界 07/29 07:07
34F:→ yctsai: 佛陀讲因缘法 是从 眼睛 鼻子 .... 六内入 开始 07/29 07:09
35F:嘘 yaqqq: 抱歉 忍不住~一方面说要 搞懂佛陀的版本 不要瞎从古今大德 07/29 13:08
36F:→ yaqqq: 所写的「论」 一方面却要大家去看 **杂志 **者所写的东西 07/29 13:10
37F:→ yaqqq: 我建议你该先把一般的逻辑搞好再来 不然就只贴经文分享就好 07/29 13:10
38F:→ yaqqq: 否则看你写的话(不是经文喔) 真的会让人每日一笑~ 07/29 13:11
39F:嘘 d8888: 无差别攻击大师又来了。经文不算,佛灭千年的杂志说的才算 07/29 13:27
40F:→ d8888: 好个依论不依经,依人不依法啊 07/29 13:27
41F:→ d8888: 回到经文,这段经文表达的是一切「受」皆因为「触」有 07/29 13:29
42F:→ d8888: 有「触」则有「受」,「触」灭「受」也灭。 07/29 13:29
43F:→ d8888: 圣弟子若灭「触」,则「受」也寂灭、清凉、永没 07/29 13:30
44F:→ d8888: 而用「和合」一语,仍然可以精准表达经文上下文的主旨 07/29 13:31
45F:→ d8888: 所以「和合」一词符合 佛意,真是 佛说 07/29 13:32
46F:嘘 d8888: 在毁谤经文非佛说,经文譬喻不准前,拜托先自己念懂上下文 07/29 13:34
47F:→ d8888: 「和合」两个字,可以譬喻出上下文「受」为因缘生的概念 07/29 13:35
48F:→ d8888: 所以不是错误的譬喻 07/29 13:36
49F:→ yctsai: 诸位 别急咩~ 合和 只是小问题而已 07/29 21:21
50F:→ yctsai: 大乘稻杆经 都在讲 "外道" 的禅观法 才是最惨的 07/29 21:22
51F:→ yctsai: 更惨的是 我已经 把经文拿出来 与佛陀讲的 比对了 07/29 21:23
52F:→ yctsai: 释迦佛陀的教法前 难道要我鼓励您们去信 外道法 吗 07/29 21:28
53F:→ yctsai: yaqqq 谢谢您的指教 能够让您开心也是好事 07/29 21:32
54F:→ yctsai: 正法之光杂志 最近 成慧法师 分析 清净道论 分析得很精采 07/29 21:34
55F:→ yctsai: 正法之光杂志 专门贴 佛陀讲的经文 出来当作照妖镜 07/29 21:35
56F:→ yctsai: 鼓励大众 跳过那群论师 直接读佛陀讲的经文 07/29 21:37
57F:→ yctsai: 您们想成佛 我很尊重 不过 你修 外道禅 要成佛 07/29 21:40
58F:→ yctsai: 是有点 缘木求鱼 的概念... 07/29 21:42
59F:→ yctsai: d8888 您的认知应该是 有个别存在的 根 境 07/29 21:49
60F:→ yctsai: 缘生出 个别存在的 识 三者混合 产生个别存在的 触 07/29 21:50
61F:→ yctsai: 不知道您 是不是这样的意思 ? 07/29 21:51
62F:嘘 yaqqq: 又是这个起手式 别人讲的都是外道 只有我和我师父是维持正 07/29 22:13
63F:→ yaqqq: 法的人 能不能换个戏???拜托一下~~ 07/29 22:14
64F:→ yaqqq: 小问题对你来说都是大问题 大问题对你来说 可能........唉 07/29 22:15
65F:嘘 yaqqq: 统整一下yc大大 二大戏码 1我是讲佛陀的经文(实际都讲自己 07/29 22:18
66F:→ yaqqq: 的想法) 2别人说的都是外道 经过变造 只有我和我师父是维持 07/29 22:19
67F:→ yaqqq: 正法的人 如果只有第一点 我没差 但第二点 真的要跳出来 07/29 22:20
68F:→ yaqqq: 提醒看板的各位大大了 ~南无阿弥陀佛~ 07/29 22:20
69F:→ yaqqq: 所以你只做第一点我是随喜你的 各人有各人的想法 但如果你 07/29 22:23
70F:→ yaqqq: 做了第二点 抱歉我会忍不住按2~~真的很抱歉 07/29 22:23
71F:推 wellein: yctsai大师兄: 您也觉得这经的和合 是小问题就好了啊。 07/30 04:33
72F:→ wellein: 您觉得大乘稻杆经有问题, 可以另外再作讨论咩... :) 07/30 04:36
73F:→ wellein: 又,根据我所理解的佛法,荷包蛋可能真的不能逆还原回去 07/30 05:03
74F:→ wellein: 了,但,却可以 "清掉" 喔。这个观点不知您同不同意呢? 07/30 05:04
75F:→ yctsai: yaqqq 正法一直都在圣典里 我只是翻开给您看 07/30 05:56
76F:→ yctsai: 您若觉得 我提出来的不合意 您就按照您喜乐的方式去做 07/30 05:59
77F:→ yctsai: 在 杂阿含与相应部 七事相应的经文 07/30 06:11
78F:→ yctsai: 佛陀都有解释得很详细 我鼓励大家亲自读佛陀讲的经 07/30 06:13
79F:→ yctsai: yaqqq 您可以自己 读大乘道杆经 杂阿含经 还有 07/30 06:28
80F:→ yctsai: 六师外道的 阿耆多翅舍钦婆罗 讲了什麽 07/30 06:29
81F:→ jksen: yctsai的批判可归纳成: 07/30 12:25
82F:→ jksen: 1.是否出自杂阿含经/相应部的经文。 07/30 12:26
83F:→ jksen: 2.是否符合中道僧团的解释。 07/30 12:26
84F:→ jksen: 如果不是符合以上两项,无视对方论点合理性就反对。举例: 07/30 12:26
85F:→ jksen: 外道/部派/南传/北传佛教的论 <-反对,除非符合1及2 07/30 12:26
86F:→ jksen: 网友或其他人针对杂阿含经/相应部的论 <-反对,除非符合2 07/30 12:26
87F:→ jksen: 随佛法师或其他中道僧团成员的论 <-不反对 07/30 12:26
88F:→ jksen: 外道/部派/南传/北传佛教写的经 <-反对,除非是1 07/30 12:26
89F:→ jksen: 部派佛教写的杂阿含经/相应部 <-不反对 07/30 12:26
90F:→ jksen: 不符合1或2 <-不是佛陀所讲 07/30 12:30
91F:→ jksen: 符合1及2 <-佛陀所讲 07/30 12:30
92F:嘘 d8888: 某 y就是很典型的:只允许我打你,不允许你回应 07/30 18:14
93F:→ d8888: 凡是别人针对他对正法经典的攻击,某 y就立刻说不要起争议 07/30 18:14
94F:→ d8888: 回到佛法上,大乘道杆经刚刚读过了,是大乘了义经 07/30 18:16
95F:→ d8888: 内容讲到诸法实相,一切法乃至因缘法的本质上了 07/30 18:17
96F:嘘 d8888: 内容绝对不比杂阿含少。个人赞成 y大作个比较版,说说大乘 07/30 18:19
97F:→ d8888: 经典「偏差」在哪里。让诸位法友听闻「妙法」。不要说经典 07/30 18:21
98F:→ d8888: 有问题却说了马上就跑 07/30 18:21
99F:→ yctsai: jksen 法友 末学当初以为 你想知道 佛陀说什麽 07/30 21:34
100F:→ yctsai: 如今看来 您好像研究末学很精进 却不愿意研究佛陀说什麽 07/30 21:35
101F:→ yctsai: 其实你想太多了 佛弟子 只要按照 1. 即可 07/30 21:37
102F:→ yctsai: 只要按照 1. 的僧团与说法 我都支持 07/30 21:38
103F:→ yctsai: d8888 我是没有什麽攻击 只是 依经文 讨论经文 07/30 21:41
104F:→ yctsai: 大乘道杆经 写到 07/30 21:43
105F:→ yctsai: 云何名外缘生法?所谓地、水、火、风、空、时(是六缘)。 07/30 21:43
106F:→ yctsai: 云何名内缘生法?所谓六界,地界、水界、火界、风界、... 07/30 21:44
底下经文是 释迦牟尼 世尊 所亲讲的 内六入、外六入、如何 "观"
(其实 还很多篇,我觉得你们也不会信 ... )
[杂阿含 892 经]
如是我闻:
一时,佛住舍卫国只树给孤独园。
尔时,世尊告诸比丘:「有
内六入处。云何为六?谓眼内入处,耳、鼻、舌、身、意内入
处。
於此六法观察忍,名为信行,超昇离生,离凡夫地,未得须陀洹果,乃至未命终,要
得须陀洹果。若此诸法增上观察忍,名为法行,超昇离生,离凡夫地,未得须陀洹果,乃
至未命终,要得须陀洹果。若此诸法如实正智观察,三结已尽、已知,谓身见、戒取、疑
,是名须陀洹。不堕决定恶趣,定趣三菩提,七有天人往生,究竟苦边。此等诸法正智观
察,不起诸漏,离欲解脱,名阿罗汉。诸漏已尽,所作已作,离诸重担,逮得己利,尽诸
有结,正智心善解脱。」
佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
如内六入处,如是外六入处、六识身、六触身、六受身、六想身、六思身、六爱身、六界
身、五阴,亦如上说。
[杂阿含 276 经]
「姊妹!我说所譬,今当说义。牛者譬人身麁色……」如箧毒蛇经广说。
「肉者谓内六入处,外皮者谓外六入处,屠牛者谓学见迹,皮肉中间筋骨者谓贪喜俱,利
刀者谓利智慧。多闻圣弟子以智慧利刀断截一切结、缚、使、烦恼、上烦恼、缠。是故,
诸姊妹!当如是学:『於所可乐法,心不应着,断除贪故;所可瞋法,不应生瞋,断除瞋
故;所可痴法,不应生痴,断除痴故。
於五受阴,当观生灭;於六触入处,当观集灭;於
四念处,当善系心。住七觉分,修七觉分已,於其欲漏,心不缘着,心得解脱;於其有漏
,心不缘着,心得解脱;於无明漏,心不缘着,心得解脱。』诸姊妹!当如是学。」
南传 相应部
〔五二〕第二 取
一
〔尔时,世尊〕住舍卫城。
二
〔尔时,世尊曰:〕「诸比丘!於所取之法,住
味观者,
增长於爱。缘爱而有取,缘取而
有有,缘有而有生,缘生而有老死、愁、悲、苦、忧、恼,如是,此乃全苦蕴之集。
三
诸比丘!譬如大火聚,将然烧十载薪、或二十载薪、三十载薪、四十载薪,其时,有人适
时投以乾草,投以乾牛粪,投以乾薪。诸比丘!依如是,则彼大火聚将长时久燃。
四
诸比丘!同此,於所取法,住
味观者,增长於爱,缘爱而有取……如是,此乃全苦蕴之集
。
五
诸比丘!於所取之法,住
患观者,
则爱灭。由爱灭,则有取灭,由取灭,则有有灭。由有
灭,则有生灭,由生灭,则有老死、愁、悲、苦、忧、恼之灭。如是,此乃全苦蕴之灭。
六
诸比丘!譬如大火聚,将燃烧十载薪、或二十、三十、或四十载之薪。其时,有人适时不
投以乾草,不投以乾牛粪,不投以乾薪。诸比丘!依如是,则彼大火火聚前薪烧尽,因未
加他者,而应熄灭。
七
诸比丘!同此,於所取之法,住
患观者,则爱灭。由爱灭,则有取灭……如是,此乃全苦
蕴之灭。」
※ 编辑: yctsai (61.230.140.43), 07/30/2015 22:24:03
107F:→ jksen: 其实这模式很好观察,看几篇就大致知道了,不需费力观察连 07/31 00:08
108F:→ jksen: 研究都算不了,打字费力还比较多。不过你当初真的是误解了 07/31 00:08
109F:→ jksen: ,只是一时兴起(也包含最近推文)问你如一乘菩提道的事情, 07/31 00:08
110F:→ jksen: 明明是中道僧团的问题被你引申到我"想知道佛陀说什麽",不 07/31 00:08
111F:→ jksen: 过正好符合我的观察模式。 07/31 00:08
112F:→ jksen: 我"不愿意研究佛陀说什麽"这也很神奇,不知如何推论出这天 07/31 00:08
113F:→ jksen: 外飞来一笔的结论。 07/31 00:08
114F:→ jksen: 另外如果你认为我想太多,只要按照1你都支持,那麽你对随佛 07/31 00:09
115F:→ jksen: 法师讲《佛说阿弥陀经》看法如何? 07/31 00:09
116F:→ jksen: 又我随便举一篇: 07/31 00:09
118F:→ jksen: 此篇也是依据杂阿含经(1),但他的解读和随佛不同,你看法又 07/31 00:09
119F:→ jksen: 如何呢? 07/31 00:09
120F:→ yctsai: jksen 你若真的想了解 意根非色 我是很愿意为你解释 07/31 06:36
121F:→ yctsai: 你找的文章 那位仁兄的问题 也不是第一次有人问这个 07/31 06:44
122F:→ yctsai: 僧团所提出的经文 是正确的 那位仁兄举的我也读过 07/31 06:50
123F:→ yctsai: 我支持 意根是色 佛陀教的确是这样 至於别人认不认同 07/31 06:54
124F:→ yctsai: 那是他自己的事情 他开心就好 07/31 06:55
125F:→ yctsai: 07/31 07:04
126F:→ yctsai: 随佛法师 讲弥陀 教人由 摄心念佛 提升到 实相念佛 07/31 07:07
127F:→ yctsai: 我觉得蛮不错的 实相念佛 是 佛陀所教 07/31 07:17
128F:→ yctsai: 并没有违背相应部与杂阿含的七事相应教 07/31 07:22
129F:→ yctsai: 坦白说 我乐於分享佛法 讨论僧团种种 我没兴趣 07/31 07:29
130F:推 wellein: yctsai大师兄: 所以, 您是认为稻秆经的 六大 有问题吗? 07/31 07:30
131F:→ yctsai: 了解佛陀讲的经文 会对各位的解脱有帮助 07/31 07:31
132F:→ wellein: 但我不清楚, 你认为有问题的点是怎样. 是外道说 非佛说 07/31 07:31
133F:→ wellein: 这种意思吗 或者 哪里有比较完整的论述文章 可以看? 07/31 07:32
134F:→ wellein: 我看完了再来判断。因为我只知道中道僧团 有质疑过 "四大 07/31 07:33
135F:→ wellein: 聚合" 这样的观念, 然後认为可能是受到舍利弗一系的添加 07/31 07:35
137F:→ wellein: 还是您有别的质疑点? 譬如说 跟七事相应 不合之类的吗? 07/31 07:40
138F:→ yctsai: 你问的问题 不是一篇文章 能解释清楚 07/31 07:43
140F:→ yctsai: 建议从 第1期 看到 第44期 07/31 07:45
141F:→ wellein: OK啊 那就一分证据说一份话 资料到哪里判断到哪里啊 :)) 07/31 07:46
142F:→ yctsai: 07/31 07:51
143F:→ yctsai: 我觉得每期内容都写得很精采 但是要费点力气看完 07/31 07:52
144F:→ wellein: 不过我先说喔, 就我看过的经验, 很多观点我未必同意喔 07/31 08:00
145F:→ wellein: 譬如, 关於 "结集史" 的文章里面, 很多都是 过度推论... 07/31 08:05
146F:→ wellein: "十二因缘" 的重新解释, 和原始佛法的修行道次第重新安排 07/31 08:09
147F:→ wellein: 这部份颇有新意, 倒是有不少参考价值。然後, 有一种强烈 07/31 08:11
148F:→ wellein: 意图, 想要跟部派学说、後结集文献做切割, 这部分涉及的 07/31 08:15
149F:→ wellein: 问题范围太大,非我能力所及。所以我都是先参考看看 :)) 07/31 08:16
150F:推 wellein: yctsai师兄啊: 我刚刚花了些时间, 把正法之光最近几期给 07/31 10:02
151F:→ wellein: 看完了。正法之光的文章, 议论性的, 大多是在陈述: 部派 07/31 10:04
152F:→ wellein: 佛教的许多学说, 已经不同於佛陀原本的教说。 这样而已 07/31 10:06
153F:→ wellein: 我并没有看到, 稻秆经也被提出来讨论。所以啊,您觉得呢 07/31 10:09
154F:→ wellein: 如果稻秆经有什麽问题,我看,还是由您自己来陈述比较好吧 07/31 10:13
155F:→ jksen: yctsai:所以你的回应也跟我的归纳符合,重点在是否符合2。 07/31 12:48
156F:→ jksen: 光只是说僧团是正确的只是空话,每个人都可以说自己是正确 07/31 12:48
157F:→ jksen: 的,要直接指出他的错误才行,当然你确实有不指出他错误的 07/31 12:49
158F:→ jksen: 自由,但就无法说服任何人。 07/31 12:49
159F:→ jksen: 另外《佛说阿弥陀经》是大乘的,但随佛可是有讲到"净土"之 07/31 12:49
160F:→ jksen: 类的大乘名词跟教义,他相信可以往生到西方极乐世界,这些 07/31 12:49
161F:→ jksen: 杂阿含经都没有,弥陀信仰也不是杂阿含就有的,是部派揉杂 07/31 12:49
162F:→ jksen: 外道影响。你说你乐於分享佛法,不想讨论僧团种种,那能跟 07/31 12:49
163F:→ jksen: 你请教你认为随佛相信的大乘净土教义是佛法吗? 07/31 12:49
164F:→ yctsai: jksen 坦白说 我不知道您的动机为何? 你想归纳什麽? 07/31 13:10
165F:→ yctsai: 还有 您想求证什麽? ... 种种善意或恶意 的企图? 07/31 13:11
166F:→ yctsai: 你先报出 你学佛的背景 亲近的僧团 我就回答你的问题 07/31 13:13
167F:→ noonee: 这些都是要丢掉的外相 哪来那麽大的火气执着是或不是? 07/31 13:34
168F:→ noonee: 这样算是法执吗? 07/31 13:34
169F:→ jksen: 我只是研究宗教,也没有亲近的僧团。目的是我觉得yctsai你 07/31 13:54
170F:→ jksen: 太双重标准,一天到晚说部派/南传/北传的不是,说不要听别 07/31 13:54
171F:→ jksen: 人论师,别人大乘的就不是佛陀的说法,有混杂外道。自己中 07/31 13:55
172F:→ jksen: 道僧团的论师就理会,就是佛陀的说法。我在07/30 12:25的 07/31 13:55
173F:→ jksen: 推文就是点出你的标准,且中道僧团也有混杂或相信一些大乘 07/31 13:55
174F:→ jksen: 的观念,我刚提的净土就是其一。其实你不回应也无访,我已 07/31 13:55
175F:→ jksen: 经点出了。 07/31 13:55
176F:→ jksen: noonee:我只是针对yctsai"提问"看他回应,我"从不"说XX是 07/31 13:57
177F:→ jksen: 不是佛法,不在意这些。 07/31 13:57
178F:→ yctsai: jksen 若您很单纯的研究宗教 就如实去 中道僧团 上课 07/31 14:20
179F:→ yctsai: 亲身体验与了解 ... 自己去做评断 07/31 14:21
180F:→ yctsai: 我不是宗教 没有必要做为 您 研究的对象 07/31 14:21
181F:→ yctsai: 再者 你也不是 真正想学习 佛法 利益众生 07/31 14:22
182F:→ yctsai: 做学问 是这样靠键盘蒐集的吗? 呵呵~ 唉 07/31 14:25
183F:→ yctsai: 我讲没有两套标准 您也不信 不过我也不想澄清 07/31 14:31
184F:→ jksen: 其实不澄清无访,我已经点出了,版友仍然能去翻你以前的推 07/31 17:24
185F:→ jksen: 文或文章比对是否如此,反而你少了一次澄清的机会。 07/31 17:24
186F:→ jksen: 其实本意只是希望你能看出自身批判的标准,说那不是佛陀说 07/31 17:24
187F:→ jksen: 的、是外道、反对论师、批判大乘,结果却忽略可能中道僧团 07/31 17:25
188F:→ jksen: 也有你说的成分。如果你标准差不多一致,连中道僧团也一起 07/31 17:25
189F:→ jksen: 批判,或都不批判,我不会自找麻烦多说什麽。大概就这样, 07/31 17:25
190F:→ jksen: 我也不想被你说是在研究你,该说的话差不多说完了。 07/31 17:25
191F:→ yctsai: 好吧 谢谢你的提醒 不过 僧团 是梵行清净的原始佛教僧团 07/31 18:32
192F:→ yctsai: 是无庸置疑的 会有疑是因为 你没有亲自去了解 罢了 07/31 18:33
193F:推 yaqqq: 没有人质疑中道僧团 只是点出你 未符合中道僧团的解释 你就 07/31 23:20
194F:→ yaqqq: 说它非佛说 是外道~~ 这行为是依人不依法 要小心呀~~ 07/31 23:21