作者poohkoala (自净其意)
看板Buddha
标题Re: [问题] 佛有没有说他前世成罗汉?
时间Tue Jan 20 01:29:52 2015
※ 引述《pizzafan (卡到阴再密我)》之铭言：
: 标题: [问题] 佛有没有说他前世成罗汉?
: 时间: Mon Jan 19 05:09:21 2015
:
: 先说,有记载两件事:
: 1.有比丘尼证罗汉,仍被国王带入宫中行房,後由另一位比丘尼飞入,教她神通才出来
: 2.佛弟子们在闹街上行乞中,突有强盗劫杀许多人,其中多位比丘死,「是杀阿罗汉」
: 所以可见,得漏尽通罗汉,并不必然一定有神通!
:
: 但佛似乎也有指示阿难说:後世继续渡众生...「汝遵佛语,名报佛恩」
: 似乎显示阿罗汉可以乘愿再来,也表示阿罗汉可来去自在,
:
: 但不知,佛有没有说他前世某一世成罗汉?或是取菩萨位?
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.122.197
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1421615364.A.4AA.html
: 推 tmac012004: 佛的十号之一 应供即阿罗汉 阿罗汉不再轮回。 01/19 06:01
: → pizzafan: 那有没有哪一任佛,前世是辟支弗? 01/19 10:48
: → horse1200: 十地以上的菩萨 有修一种三昧 叫作首楞严 这种三昧力 01/19 10:57
: → horse1200: 可以使自己来世不断的 做辟支佛或阿罗汉身 来渡众 01/19 10:58
: → horse1200: 一但灭渡後却能够以三昧本愿力瞬间醒觉 继续渡众生 01/19 11:00
: → horse1200: 佛陀也可以施展这种首楞严三昧(详见首楞严三昧经 卷下) 01/19 11:01
: 推 yogi: 证阿罗汉即不受後有 不要说阿罗汉，菩萨累世的修行是连预流 01/19 13:16
: → yogi: 道智果智甚至是种姓智都不能证的。 01/19 13:16
: 推 d8888: 若菩萨累世修行只是不停当个凡夫。那成佛以後不应该智慧 01/19 13:50
: → d8888: 在阿罗汉之上 01/19 13:51
: → d8888: 轮回的原因是执取五蕴不放下。一切众生轮回说实在都是自己 01/19 13:53
: → d8888: 要的。 01/19 13:53
: 推 jushni: 麻烦请yogi为其说法提供经典依据 01/19 14:25
: 推 d8888: 所以得了阿罗汉要入三界回小向大也很简单： 01/19 14:28
: → d8888: 只要取五蕴即可。差别在於凡夫是因为无明执着放不下五蕴 01/19 14:29
: → d8888: 圣者是因为悲愿，明知五蕴不可乐仍取之，以学佛道 01/19 14:29
: 推 d8888: 以火宅比喻来说，凡夫是不知道房子起火不愿意离开。回小向 01/19 14:40
: → d8888: 大的圣者是为了救人明知有火还跳进去。所以鷁M一样都在火宅 01/19 14:40
: → d8888: 中，仍不妨碍圣人之名。 01/19 14:40
: 推 yogi: 菩萨在被过去佛授记未来将成佛的时候必须具备的条件就是如果 01/19 20:46
: → yogi: 他愿意 可以在当世听闻佛法证阿罗汉 而因为成佛的愿选择不 01/19 20:48
: → yogi: 取涅盘 再经过累世修习圆满波罗蜜後才於最後一世成佛 所以就 01/19 20:50
: → yogi: 算累世修行只是凡夫 但是立足点早已与一般阿罗汉不一样了 01/19 20:51
: → yogi: 可以google林崇安教授的经文整理 01/19 20:55
: 推 jushni: 第一，我想请你提供的是所谓「菩萨累世的修行是连预流道智 01/19 21:39
: → jushni: 果智甚至是种姓智都不能证的」的经典依据 01/19 21:39
: → jushni: 第二，所谓「授记未来将成佛的时候必须具备的条件就是如果 01/19 21:39
: → jushni: 他愿意，可以在当世听闻佛法证阿罗汉」这段也要麻烦你提供 01/19 21:40
: → jushni: 一下依据，有经文就直接引用佐证，否则要如何得知种种说法 01/19 21:40
: → jushni: 是否凭空而来呢? 01/19 21:40
: 推 yogi: 两点都在南传菩萨道书中有提到，确切的经文有兴趣的话去查 01/19 23:34
: → yogi: 第一 清净道论 第二 佛种姓经 01/19 23:34
觉音论师所造的清净道论内容并非完全与经教完全吻合
已被找到与经典有出入之处...论不可尽信
论师造论.就像禅师大权示现.会自创[假用名相]
只是权巧方便,觉音论师所造那部清净道论的问题点
就留给yogi网友自行用功...暂不说了
一行禅师的某本着作里特别有引用与说明
别着文字相了..菩萨的境界非凡夫所想像
菩萨证什麽果,得什麽智...
按金刚经来说;
「须菩提！於意云何？阿罗汉能作是念：『我得阿罗汉道』不？」
须菩提言：「不也，世尊！何以故？实无有法名阿罗汉。世尊！若阿罗汉作是念：『我得
阿罗汉道』，即为着我人众生寿者。世尊！佛说我得无诤三昧，人中最为第一，是第一离
欲阿罗汉。我不作是念：『我是离欲阿罗汉』。世尊！我若作是念：『我得阿罗汉道』，
世尊则不说须菩提是乐阿兰那行者！以须菩提实无所行，而名须菩提是乐阿兰那行。」
大菩萨的境界是无智亦无得...耶
这和[不能证]是两回事咧
: → yogi: 你没听过这样的说法，不表示你可以用凭空而来的怀疑句来提 01/19 23:35
: → yogi: 问啊。
01/19 23:35
: 推 yogi: 南传菩萨道一书的作者是当代屈指可数能默记三藏全文的高僧 01/19 23:39
: → yogi: 明昆持三藏尊者，写作内容虽然没有明确标出章节，但是要质 01/19 23:39
: → yogi: 疑凭空捏造就太过头了 01/19 23:39
--
身在哪里，心就在那里
--
1F：推 yogi: 清净道论是完全经验的集合 南传佛教的世界一样代代都有菩萨 01/20 02:05
2F：→ yogi: 道行者 而如果有修菩萨道的行者能证到超过行舍智的话这本清 01/20 02:05
3F：→ yogi: 净道论还不被打道脸肿而能而被禅修行者奉为圭臬的机会恐怕和 01/20 02:05
4F：→ yogi: 你质疑有道理的程度差不多吧 01/20 02:05
5F：→ yogi: 至於说不能证到初果以上是因为初果以上就是数次死生必证阿 01/20 02:28
6F：→ yogi: 罗汉的保证 证阿罗汉就不受後有 因为对存在的执取已经消灭就 01/20 02:28
7F：→ yogi: 不会再卧母胎 倒是好奇 如果佛陀成佛前过去生已经证阿罗汉 01/20 02:28
8F：→ yogi: 那令他投生的心念难道不是与阿罗汉的定义相矛盾的吗？ 01/20 02:28
9F：推 d8888: 回楼上，不矛盾。 01/20 22:09
10F：→ d8888: 愚痴无闻凡夫是因为无明执着，执着五蕴而有生死 01/20 22:09
11F：→ d8888: 解脱圣者没有无明执着，而是因悲心，明知五蕴不可爱而取之 01/20 22:10
12F：→ d8888: 用下地狱来打比方。凡夫如同因为业力待在地狱里面 01/20 22:10
13F：→ d8888: 圣者则是因为悲愿，用神通下地狱救人。一样都在地狱 01/20 22:11
14F：→ d8888: 但拥有大神通的圣者显然不该与凡夫混为一谈 01/20 22:11
15F：→ d8888: 反问，若阿罗汉回小向大，取五蕴休学佛道违反阿罗汉的定义 01/20 22:12
16F：→ d8888: 请问阿罗汉因为悲愿取五蕴求佛道，是因为三缚结？ 01/20 22:12
17F：→ d8888: 是因为恢复贪嗔痴？是五下分结还是五上分结重新升起？ 01/20 22:13
18F：→ d8888: 如果阿罗汉因为慈悲去取五蕴，就不能叫阿罗汉 01/20 22:13
19F：→ d8888: 那佛法上就会出现「断除一切生死烦恼无明，所作已办，梵行 01/20 22:14
20F：→ d8888: 已立，却又不是阿罗汉」的怪胎。起非与佛法更加矛盾？ 01/20 22:15
21F：→ d8888: 明昆长老的着作，以那本南传菩萨道来说 01/20 22:16
22F：→ d8888: 稍微阅读其中关键章节，末学想法是：菩萨道名相有不少 01/20 22:17
23F：→ d8888: 但关键的菩萨道内涵，书本上没有看到 01/20 22:17
24F：→ d8888: 特别是关键的般若波罗蜜.... 01/20 22:18
25F：→ d8888: 书本上确实有布施，但没有布施波罗蜜 01/20 22:19
26F：→ d8888: 书上可说有写持戒，但看不出持戒波罗蜜 01/20 22:19
27F：→ d8888: 没有布施波罗蜜 --> 看不出布施波罗蜜 01/20 22:20
28F：→ d8888: 末学并非说南传修行人不清净 01/20 22:20
29F：→ d8888: 但其公布的菩萨道，和末学所知汉传菩萨道....只能说客气点 01/20 22:21
30F：→ d8888: 就是末学刚说的那样了。 01/20 22:21
31F：→ d8888: 当然，若南传菩萨道另有不那麽广传的内涵，那末学就错了 01/20 22:22
32F：推 horse1200: 南传解脱法则 偏向二乘菩提 传法内容以罗汉果证为依归 01/20 22:29
33F：→ horse1200: 就阿罗汉回小向大的部分，应是有条件的 01/20 22:30
34F：→ horse1200: 说一切有部：行者未得煖、顶、忍、世第一法的「忍位」 01/20 22:31
35F：→ horse1200: 还可以回小向大 一旦证得「忍位」之後就无法回小向大了 01/20 22:31
36F：推 horse1200: 更正: 应该是说声闻乘行者在断惑的期间 还有机会回心 01/20 22:37
37F：→ horse1200: 但维摩诘所说经的说法是主张:二乘无法回小向大的 01/20 22:37
38F：→ horse1200: 大品般若经22:得阿罗汉果、得辟支佛道 01/20 22:40
39F：→ horse1200: 然後入菩萨位,无有是处。 01/20 22:40
40F：推 horse1200: 至今 二乘人能否回小向大；仍然有不同派别的说法 01/20 22:42
41F：推 horse1200: 若於舍心，发明智慧，慧光圆通，便出尘界，成阿罗汉， 01/20 22:54
42F：→ horse1200: 如是一类，名为回心大阿罗汉。 01/20 22:54
43F：推 cool810: 小乘不承许阿罗汉入涅盘後可回小向大。大乘唯识真相派（ 01/20 22:54
44F：→ horse1200: 引经来自楞严经卷九:三果圣人，於前色究竟天，舍定心中 01/20 22:55
45F：→ horse1200: ，除去我执，离分段生死，证偏空涅盘，成阿罗汉。 01/20 22:55
46F：→ cool810: 主张第八阿赖耶识者）认为三乘究竟，不承许回小向大；大 01/20 22:55
47F：→ horse1200: 但不以得少为足，更进修大乘菩萨法，名为回心大阿罗汉 01/20 22:55
48F：→ cool810: 乘唯识假相派（不主张第八阿赖耶识者）认为一乘究竟，二 01/20 22:56
49F：→ cool810: 乘终究回小向大；大乘中观不承许究竟三乘，许究竟一乘。 01/20 22:58
50F：推 log56: 请问cool810，您说的末学没看懂，那请问有谁「许」二乘人 01/20 23:51
51F：→ log56: 回小向大？ 01/20 23:51
52F：推 cool810: 主张究竟三乘（二乘不回小向大）：小乘有部（十八部派） 01/21 12:29
53F：→ cool810: 、小乘经部（经部随教行、经部随理行）、大乘真相唯识。 01/21 12:30
54F：→ cool810: 主张究竟一乘（二乘回小向大）：大乘假相唯识、大乘中观 01/21 12:30
55F：→ cool810: 自续（瑜伽行自续、经部行自续）、大乘中观应成。 01/21 12:32
56F：→ joy5478: 阿弥陀佛 01/21 19:59
57F：推 d8888: horse大，您所引用的经文下方还有： 01/22 00:58
58F：→ d8888: 「菩萨学如是声闻、辟支佛道，以道种智入菩萨位。入菩萨 01/22 00:58
59F：→ d8888: 已，以一切种智断一切烦恼习，得佛道。」 01/22 00:58
60F：→ d8888: 经文的意思有无可能是：菩萨道不能以二乘的智慧入 01/22 00:59
61F：→ d8888: 以二乘的智慧进入菩萨道无有是处 01/22 01:00
62F：→ d8888: 只有道种智能真正进入菩萨位。所以菩萨学二乘法，必须要有 01/22 01:00
63F：→ d8888: 额外学习道种智才能当真菩萨。只有二乘智无道种智，不能称 01/22 01:01
64F：→ d8888: 菩萨。 01/22 01:01
65F：→ d8888: 也许经文是强调道种智的重要，没道种智即使证二乘极果 01/22 01:02
66F：→ d8888: 也不能称为菩萨。有道种智，即使解脱果未完全取证，也能称 01/22 01:02
67F：→ d8888: 菩萨 01/22 01:02
68F：推 horse1200: 由於道种智发起众生一切善种 菩萨断三结同时 还能留惑 01/22 09:39
69F：→ horse1200: 发猛利速出三界的定性声闻 久修小乘之法 乐习小乘教 01/22 09:41
70F：→ horse1200: 此时已缺乏诸多增上缘助成发菩提心，不愿在留惑润生 01/22 09:43
71F：→ horse1200: 这提醒了末世众生 修小乘法又想成佛 要会踩煞车(留惑) 01/22 09:45
72F：→ horse1200: 若以小智为足 而弃多闻 习气定後 自然不会碰修道种智 01/22 09:47
73F：→ horse1200: 话说回来 末法众生邪见炽盛 断了利使已经了不容易了 01/22 10:38
74F：→ horse1200: 暂不会有留惑的问题 断都来不急了(一些耶道佛混修人士) 01/22 10:40
75F：→ horse1200: 小乘行者圣人 未证究竟果的过程 期间能不能回心 01/22 10:48
76F：→ horse1200: 得看依止的道场 有没有善知识引导 没有 就成定性声闻了 01/22 10:49
※ 编辑: poohkoala (111.243.36.93), 04/02/2015 19:48:07