作者tmac012004 (寂灭寂灭就好)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 禁慾强身or伤身？
时间Sun Aug 17 08:24:24 2014
我们都未达三果阿那含 无法完全灭除淫慾
我们只能暂时消除或降低淫慾 强力压制的似乎不太好
我想讨论一下降低淫慾的方法
汉传主要是吃斋念佛 念观世音菩萨
南传 我有本净明的不净观 里面有很多恶心的照片
内观禅修 我如果上网会听巴利文的佛曲
我想听听大家的方法 尤其是南传或原始
北传的也可以分享 不过大乘实修版似乎就蛮多了
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1F：推 cherilove: 可以念经回向发愿 08/17 17:39
2F：推 ilvepce: 先用遮法吧!非礼勿视,非礼勿"买",非礼勿"下载" 08/17 17:58
3F：→ ilvepce: 十善业道经有言:菩萨当昼夜思惟一切善法.如此方能阻止恶 08/17 18:00
4F：→ ilvepce: 业的成熟,盐喻经也有讲:参杂大量的善业就能降低苦的觉受 08/17 18:01
5F：→ ilvepce: 南北传讲的其实是同一个方法,就是教你的心不要有空档,把 08/17 18:02
6F：→ ilvepce: 自己搞的很忙就可以减低淫思的机会，当然不是叫你搞大事 08/17 18:03
7F：→ ilvepce: 而是教你用佛法比如四念处,念佛等等方法填补这些空档 08/17 18:04
8F：→ ilvepce: 前面有K大说的很好,没有性行为不见得就会不健康,只要还是 08/17 18:05
9F：→ ilvepce: 在於是不是用强压的,精液是在身体接收到"想要"的念头才会 08/17 18:06
10F：→ ilvepce: 从储存处转移至生殖器官蓄势待发,无念则无"移"，自然没有 08/17 18:07
11F：→ ilvepce: 摄护腺等问题,其实这各问题中医讲的比较有道理,网路上的 08/17 18:09
12F：→ ilvepce: 传言也不见的就是假,很多凄惨的果报你都可以在网路上找到 08/17 18:10
13F：推 ilvepce: 找一下彭鑫的影片来看看吧，他是中医博士,讲的很好,可以 08/17 18:18
14F：→ ilvepce: 参考参考~~你就知道,那几CC的东东是很宝贵的~~ 08/17 18:18
15F：嘘 tvfan: 彭鑫<---危言耸听的部分居多,少看不会知见错误 08/17 18:38
16F：→ tvfan: 看了错误知见还会害慧命 08/17 18:38
17F：→ tvfan: 没必要在八识田放错谬言论,何必呢???别看比较好 08/17 18:40
18F：推 ilvepce: 楼上,他是依据中医的观点,先别太主观 08/17 18:42
19F：嘘 tvfan: 我很客观,看过好多篇他的文章,乱七八糟乱写 08/17 18:43
20F：→ tvfan: 彭鑫许多知见错误会害人...不要看比较好 08/17 18:44
21F：→ ilvepce: 至於错误知见,t大的知见就对? 请给别人判断的机会 08/17 18:45
22F：→ ilvepce: 我也看过啊~~怎麽说呢? 你看过的才客观? 这什麽逻辑 08/17 18:46
23F：→ tvfan: 彭鑫知见都错了还叫人浪费时间看,害人八识田种下毒药?很会 08/17 18:46
24F：→ tvfan: ilvepce我知道你看过阿,所以才会变成这样~~ 08/17 18:47
25F：→ ilvepce: 谁害人慧命还不知呢? 请举一例来瞧瞧!!我们研究一下 08/17 18:47
26F：→ tvfan: 你要是没看过就不会变成这样~很可怜的 08/17 18:47
27F：→ ilvepce: 变成怎样? 08/17 18:48
28F：→ tvfan: 我真的很同情你看过彭鑫错误知见的影片...阿弥陀佛 08/17 18:48
29F：→ ilvepce: 不要拐弯抹角,请举例!像你一样也掷得同情的~哀哉! 08/17 18:50
30F：推 ilvepce: 我记得他没有叫人完全禁欲哦~三十岁一周一次,四十岁二周 08/17 18:57
31F：→ ilvepce: 一次,五十岁一个月一次~~ 08/17 18:58
32F：→ ilvepce: 修行人更要转欲而不是压欲,这才是成就之道 08/17 18:59
33F：嘘 tvfan: lvepce: 参考参考~~你就知道,那几CC的东东是很宝贵的~~<--- 08/17 19:01
34F：→ tvfan: 很宝贵又变成可以XX岁X周一次y 08/17 19:02
35F：→ tvfan: 他很多言论都前後矛盾 08/17 19:02
36F：→ tvfan: 要看的自己小心知见错误会跟某人一样,好可怜好可怜好可怜 08/17 19:03
37F：→ ilvepce: 拜托你不要死在他的句下,他是说:不能长时间手淫,天天,日 08/17 19:03
38F：→ ilvepce: 日,他的病患就是这样，他的朋友当大老板的,天天换女友 08/17 19:04
39F：→ tvfan: 某人看过之後,知见错误真的~~~好可怜好可怜好可怜 08/17 19:04
40F：→ tvfan: 某人看过之後,知见错误真的~~~好可怜好可怜好可怜 08/17 19:04
41F：→ ilvepce: 搞到中风,糖尿病截肢这怪谁? 08/17 19:04
42F：→ tvfan: 你看吧,马上知见错误又出现,糖尿病扯上手淫 08/17 19:05
43F：→ tvfan: 某人看过之後,知见错误真的~~~好可怜好可怜好可怜 08/17 19:05
44F：→ ilvepce: 糖尿病那个不是手淫是交合,手淫那个是患者自己讲的 08/17 19:07
45F：→ ilvepce: 中医可以解释这些现象的,真不晓得你在自言自语什麽? 08/17 19:08
46F：→ ilvepce: 人家是天天日日,你自己前面也说这样不行啊! 请自我观照吧 08/17 19:09
47F：→ ilvepce: 叫你举例你也举不出来,还说客观,还请"自我观照" 08/17 19:10
48F：→ ilvepce: t大,请自行判断彭某的影片值不值得看, 选择权当然在您 08/17 19:15
49F：→ ilvepce: 至於tv大嘘的那一行,虽不完全禁欲,但还是要节制,这与那 08/17 19:17
50F：→ ilvepce: 几CC的宝贵有冲突吗? 正因宝贵是故节制，不知因何而嘘? 08/17 19:18
51F：嘘 tvfan: 健保局应该找你去广宣传,相信可以节省台湾很多不必要的开销 08/17 19:20
52F：→ tvfan: 错误知见的东西一直造神,当然要嘘,更不该推广大家洗脑 08/17 19:21
53F：→ tvfan: 要是他那些错误知见那样厉害,健保局怎不找他去推广??? 08/17 19:22
54F：→ tvfan: 节省庞大医疗开销耶 08/17 19:22
55F：→ tvfan: 不要拿参有许多错误的东西叫大家去看,很不妥也很不好 08/17 19:22
56F：→ ilvepce: 还是一句请举例证明,否则一切都是你的喃喃自语，恕不奉陪 08/17 19:23
57F：→ ilvepce: 请举例!别废话~~ 08/17 19:23
58F：→ tvfan: 还是一句请举例证明他正确,否则一切都是你问题，恕不奉陪 08/17 19:24
59F：→ tvfan: 你也请举例,目前你举的例子已经失败,手淫跟糖尿病无关 08/17 19:24
60F：→ tvfan: 不要拿错误知见来叫大家观赏 08/17 19:24
61F：→ ilvepce: 佛法国家有证明是对的吗?你为什麽相信也推销? 08/17 19:25
62F：→ tvfan: 佛法国家有证明是对的阿,历朝代都有国师 08/17 19:25
63F：→ ilvepce: 阁下完全不懂中医, 中医讲整体啊!过分的一面行为都会导致 08/17 19:26
64F：→ tvfan: 只能说,某人被洗脑後...我真的很同情他的遭遇, 08/17 19:26
65F：→ tvfan: 希望某人尽早离开错误知见,好好找正常医师问事情 08/17 19:26
66F：→ ilvepce: 病变!一个西医完全医不好的糖尿病没有对其他医学有否定 08/17 19:27
67F：→ tvfan: 再强调,糖尿病跟手淫无关,不要再扯了好吗??? 08/17 19:27
68F：→ ilvepce: 的权力!阁下需要更完整涉猎相关资讯 08/17 19:27
69F：→ tvfan: 再强调,中风跟手淫也无关,不要再扯了好吗??? 08/17 19:28
70F：→ tvfan: 国中健康教育书本再去读一读好吗??很难吗??洗脑洗成这样 08/17 19:28
71F：→ ilvepce: 你拿不出证据,论文,就不能否定其他的看法,请别跳针 08/17 19:28
72F：→ ilvepce: 夏虫不可与语冰也~ 08/17 19:29
73F：→ tvfan: 光中风跟糖尿病就知道你知见已经错误,请问还要怎样?? 08/17 19:29
74F：→ tvfan: 不要叫人家看参杂大量错误知见的东西对你比较好,多积善 08/17 19:30
75F：→ ilvepce: 糖尿病成因在西医只能说是胰岛术分泌异常,至於成因,不知 08/17 19:30
76F：→ tvfan: 成因已知,麻烦多看正常医学报导,少看邪知见的东西 08/17 19:31
77F：→ ilvepce: 道! 这就是西医,你被西医洗脑的太严重了,真是西医教信徒 08/17 19:31
78F：→ tvfan: 也不要害人~(好好笑~~糖尿病起因是手淫...哈哈哈) 08/17 19:32
79F：→ tvfan: 讲给泌尿科医师听,大概会笑翻 08/17 19:32
80F：→ ilvepce: 前面已说,中医讲整体你还没看到~~西医教课书每十年都会 08/17 19:33
81F：→ tvfan: 所以出家法师都不会糖尿病啦~~~笑 08/17 19:33
82F：→ ilvepce: 大改一次好吗? 西医如果知道糖尿病成因为什麽治不好? 08/17 19:33
83F：→ tvfan: 所以禁止手淫能治疗糖尿病耶,快去跟健保局讲喔 08/17 19:34
84F：→ tvfan: 真是...搞笑也不是这招 08/17 19:34
85F：→ ilvepce: 你的逻辑一蹋糊涂! 糖尿病成因可能多种, 但天天性行为 08/17 19:34
86F：→ ilvepce: 伤害精气神也会导致慢性病，这很合理啊! 08/17 19:35
87F：→ ilvepce: 算了! 如果tm大不认同中医就别看了,彭某是北京中医大学 08/17 19:37
88F：→ ilvepce: 博士,他的见解很多中医都认同的,看不看就自己决定吧! 08/17 19:37
89F：→ ilvepce: 你认为的错误在很多人的眼里是不成立的,请别活在自己的世 08/17 19:39
90F：→ ilvepce: 界里头,保重吧! 不玩了! 08/17 19:39
91F：嘘 tvfan: 某台大笑涨也是ㄧ直在搞超自然现象...别拿头衔开玩笑了 08/17 20:03
92F：→ tvfan: 头衔大只是代表他书读很多不等於他知见正确,别害人~ 08/17 20:03
93F：嘘 tvfan: 旺季说,该台大笑涨相信他的博士也不少,又能代表什麽??笑 08/17 20:05
94F：→ tmac012004: 彭鑫的文章我看过 讲得很骇人。 08/17 20:12
95F：推 tvfan: tmac012004不好意思我不是嘘您或是文章,是嘘知见错误者 08/17 20:14
96F：推 ilvepce: tv兄啊! 人家李校长的实验你都没参予,这样批评不厚道哦~ 08/17 23:22
97F：→ ilvepce: 至於错误知见,tv大所谓的错误知见都是口号式的直觉声明, 08/17 23:23
98F：→ ilvepce: 毫无公信力,所谓的客观也只是他的片面之词,要知道一件事 08/17 23:24
99F：嘘 tvfan: ilvepce<---被洗脑洗得很严重,好可怜 08/17 23:25
100F：→ ilvepce: 的成因不会只有一样，这就是因缘法则，而纵慾往往会将身 08/17 23:25
101F：→ tvfan: ilvepce<---被洗脑洗得很严重,好可怜 08/17 23:25
102F：→ tvfan: ilvepce<---被洗脑洗得很严重,好可怜 08/17 23:25
103F：→ tvfan: 你乾脆说人会死亡都是因为手淫好了 08/17 23:26
104F：→ ilvepce: 原本的平衡改变,将身体免疫力拖垮,使得百病丛生,不要说糖 08/17 23:26
105F：→ tvfan: 所有疾病都是手淫跟做爱来的,这就是彭X核心观点 08/17 23:27
106F：→ tvfan: 所以出门被车撞,搭飞机会摔死也是手淫喔 08/17 23:27
107F：→ ilvepce: 尿病,什麽病都会出来,中医的原理就是要你认知身体能量的 08/17 23:27
108F：→ tvfan: 因为手淫之後脑袋不清楚就会没办法选择正确飞机 08/17 23:28
109F：→ tvfan: 然後就会飞机摔下来 08/17 23:28
110F：→ tvfan: 什麽都可以扯到手淫做爱~真是搞笑 08/17 23:29
111F：→ ilvepce: 水平高低才是抵挡万病的根本原因,调整它就可以治很多的病 08/17 23:29
112F：→ tvfan: 你大小便也会改变身体能量的平衡,你要不要塞住?? 08/17 23:29
113F：→ tvfan: 不要被洗脑洗到这样还再造神 08/17 23:30
114F：→ ilvepce: ,不似西医永远都在寻找外敌试图消灭敌人,中医手法明显较 08/17 23:30
115F：→ ilvepce: 高明,所以,节慾就能减损能量的消耗,当然可以防止诸多慢 08/17 23:31
116F：→ ilvepce: 性病的发生,这种方法是西方的对立哲学未曾思考过的, 08/17 23:33
117F：→ ilvepce: 你的数学一定很差,搞不懂单箭号跟双箭号的不同 08/17 23:35
118F：→ ilvepce: 过度手淫才会导致身体不好, 但身体不好不一定是手淫造成 08/17 23:36
119F：→ ilvepce: 你的思考模式的破绽,大家都看得出来 08/17 23:36
120F：嘘 tvfan: 过度大小便一定对身体不好,但是身体不好不一定是大小便 08/17 23:37
121F：→ tvfan: ilvepce快去塞住不要在大小便破坏身体平衡 08/17 23:37
122F：→ tvfan: 身体平衡破坏就会生病喔 08/17 23:37
123F：→ ilvepce: 请记住你是学佛人, 因缘法要弄懂啊! 08/17 23:38
124F：→ tvfan: 不要拿邪知邪见的东西叫人家看,对你不好喔...造恶业 08/17 23:38
125F：→ ilvepce: 你举例错误!大小便无法过度,一定是出状况才如此 08/17 23:39
126F：→ tvfan: 请记住你是学佛人, 不要推广邪知见彭X言论 08/17 23:39
127F：→ MartinJu: 糖尿病是西医名词，中医名词只有消渴症 且两个不一样 08/17 23:39
128F：→ tvfan: 你举例错误!手淫便无法过度,一定是出状况才如此(问问泌尿科 08/17 23:40
129F：→ ilvepce: 你想用力强迫过度都难,你的逻辑真是差到一定的程度 08/17 23:40
130F：→ tvfan: ilvepce你逻辑才有问题,手淫过度很多身强体壮 08/17 23:41
131F：→ ilvepce: 你又错了!手淫当然可以过度,只要储存量够,都能自力排出 08/17 23:42
132F：→ tvfan: 甚至还会再公车上喷精 08/17 23:42
133F：→ tvfan: 或是在高铁直接射精 08/17 23:42
134F：→ tvfan: 不要在那边推销造神好吗??? 08/17 23:42
135F：→ ilvepce: 或靠药力(V开头的药)排出,但大小便若体内没有怎麽也排不 08/17 23:42
136F：→ ilvepce: 出来的! 08/17 23:42
137F：→ tvfan: 你看看那些新闻,在公车上喷精,高铁上面喷精的...哪一个虚弱 08/17 23:43
138F：→ tvfan: 不要用澎X那种乱七八糟的东西骗人 08/17 23:43
139F：→ ilvepce: 你在幻想啥? 我造什麽神? 中医很多都这麽说的,只是彭某 08/17 23:43
140F：→ ilvepce: 敢公开说罢了! 08/17 23:44
141F：→ tvfan: 公开说邪知见跟公开说明不太一样喔 08/17 23:44
142F：→ tvfan: 不要在叫大家去看参杂邪知见的东西,对自己不好~ 08/17 23:45
143F：→ ilvepce: 请问中医有执照者可否行医? 可否演讲? 08/17 23:46
144F：→ ilvepce: 你哦~~若彭某讲的是对你却一直抵制,对你才真的是不好 08/17 23:47
145F：推 ilvepce: 那些喷精的你叫他一天喷七次,连喷十年看看~~万物都有使用 08/17 23:53
146F：→ ilvepce: 期限,一直操不会坏? 学佛怎不知ㄧ切都是成住坏空,BMW 08/17 23:54
147F：→ ilvepce: 一天开一千公里试试,看能开多久...不要讲那种没经思考 08/17 23:55
148F：→ ilvepce: 的话. 08/17 23:55
149F：推 Bonaqua: 常常行淫，很明显的就是 "精神虚弱"，精神无法集中，进而 08/17 23:57
150F：→ Bonaqua: 思绪散乱，无法管理自己的情绪。 08/17 23:58
151F：→ Bonaqua: 这时候加上习气深重，恶上加恶，变得无法自我约束控制.. 08/17 23:59
152F：→ Bonaqua: 所谓公车上做出脱序行为者，其实也正是虚弱的表现。 08/17 23:59
153F：推 ilvepce: B大讲的很正确,行淫是一种易放难收的行为,所以古代大德一 08/18 00:00
154F：→ Bonaqua: 精神的耗损远比身体的耗损更严重，车子破旧，若开车的人 08/18 00:01
155F：→ Bonaqua: 精神很好，也不至於发生意外。 08/18 00:01
156F：→ ilvepce: 直提醒我们要注意,但往往状况严重时,後悔晚矣,也难恢复昔 08/18 00:02
157F：→ ilvepce: 日风采 08/18 00:02
158F：→ Bonaqua: 假若开车的人精神意识低迷，纵使开着千万跑车也深陷危险. 08/18 00:03
159F：→ Bonaqua: 不可不慎阿。阿弥陀佛 08/18 00:03
160F：→ ilvepce: 可惜很多人出状况後,却始终不知道原来可能是"那档事"害的 08/18 00:04
161F：→ Bonaqua: 西医着重在"车子" 的保养，中医着重在 "开车者" 的保养。 08/18 00:06
162F：→ Bonaqua: 二者皆重要，懂的取舍学习，获益还是自己不是? 08/18 00:07
163F：→ Bonaqua: 所以很多老中医，谈到最後治的不是我们的身，而是治心。 08/18 00:09
164F：推 ilvepce: 推B大,所以有人说中医是一种"道" 08/18 00:12
165F：→ Bonaqua: 这也是为什麽中医，对一般人而言会感觉突然"扯"到什麽 .. 08/18 00:13
166F：→ Bonaqua: 仁义礼智信 ..，因为我们通常都抱着一种想藉由外在物质 08/18 00:14
167F：→ Bonaqua: 来做直接的改变，这种心态习惯早已从小养成了，所以突然 08/18 00:14
168F：→ Bonaqua: 听到中医去谈那些大道理，会深感格格不入，很古板。 08/18 00:15
169F：→ Bonaqua: 其实一个人，如果开车的技术良好，无形中早就节省了很多 08/18 00:16
170F：→ Bonaqua: 不必要的零件耗损的花费了，这也是中医了不起的地方。 08/18 00:16
171F：推 ilvepce: 忠言逆耳啊~~光明的道理想在黑暗中传播,势必挫折连连 08/18 00:17
172F：→ Bonaqua: 从根本下手，其他枝枝节节的自然不药而癒。 08/18 00:17
173F：→ ilvepce: 会遭遇那麽多的反弹,也是可想而知的~~ 08/18 00:18
174F：→ Bonaqua: 我常常也被反弹，其实主因还在我自己了解不够深入，不够 08/18 00:23
175F：→ Bonaqua: 谦卑，不够尊重对方，不够圆融。^ ^" 08/18 00:25
176F：→ Bonaqua: 有时後一场讨论下来，才慢慢懂佛陀当年为什麽有本事让 08/18 00:26
177F：→ Bonaqua: 大家接受他老人家的建议，因为佛陀真的做到谦卑圆融智慧 08/18 00:27
178F：推 ilvepce: 末学也是做的不好,要多忏悔...像您学习 08/18 00:28
179F：→ Bonaqua: 我自己学佛都在这些点滴当中求进步，一些心得交流。^ ^ 08/18 00:28
180F：→ Bonaqua: 大家一起跟佛陀学习吧。阿弥陀佛 08/18 00:30
181F：推 ilvepce: 对! 向佛陀学习~~阿弥陀佛~ 08/18 00:31
182F：→ Bonaqua: 就像末学看到你们在讨论，我当下本来闪过一个念头，想贴 08/18 00:33
183F：→ Bonaqua: 楞严经的经文来喝斥t大，後来想想，喔~我了不起吗 ? 08/18 00:34
184F：→ Bonaqua: 我自己五戒十善圆满了吗 ? 我有什麽资格代表正义 ? 08/18 00:34
185F：→ Bonaqua: 後来自己就笑笑，又被考倒了。所以有时候上网都发觉， 08/18 00:35
186F：→ Bonaqua: 你们真是一群大菩萨来考试的 ? ^ ^ 08/18 00:35
187F：推 ilvepce: 其实这有的时候还真是两难, 我看多个佛版以及无神版,常常 08/18 00:39
188F：→ ilvepce: 都会出现一些很明显不符合事实或错误的知见，绝大多数我 08/18 00:40
189F：→ ilvepce: 是不插手的,也认为我算老几,但有时又觉得姑息主义会毁灭 08/18 00:41
190F：→ ilvepce: 正法,这等拿捏的技巧还需多琢磨琢磨呢~~大家互相勉励 08/18 00:43
191F：→ Bonaqua: 我觉得没有人不爱自己的，既然爱自己，基本上应该不会有 08/18 00:43
192F：→ Bonaqua: 真心想用 "邪知见" "错误知见" 来造口业害人害己。 08/18 00:44
193F：→ Bonaqua: 问题往往出在於，对方对这块领域了解不够深入 ... 08/18 00:44
194F：→ Bonaqua: 那同样的我们是不是也会犯同样错误 ? 08/18 00:45
195F：→ Bonaqua: 从这边下手去想，基本对立的心态会化解许多。 08/18 00:45
196F：推 ilvepce: 没错! 这让我想到净空法师当初在台中图书馆面对基督徒批 08/18 00:46
197F：→ Bonaqua: 心中的对立少了几分，谈起问题时讨论就会多几分包容客观 08/18 00:46
198F：→ ilvepce: 评的场景 08/18 00:46
199F：→ ilvepce: 其实这就是设身处地的思维学习,自他交换法 08/18 00:48
200F：→ Bonaqua: 我从净空老和尚身上学的就是学这些.. 08/18 00:48
201F：→ Bonaqua: 佛法真的就是要用来磨，要用来练的，这样才有受用。 08/18 00:49
202F：→ Bonaqua: 六度波罗蜜，大家都会背。但是没有人羞辱我，去哪练忍辱? 08/18 00:50
203F：→ Bonaqua: 我有机会练习佛法，还要感谢那个来羞辱我的人不是吗 ? 08/18 00:50
204F：→ Bonaqua: 虽然当下很难，但是至少观念上已经有点长进了。 ^ ^" 08/18 00:51
205F：推 cool810: 确实，所以有说会用功者娑婆修行一天功德超过净土五百劫 08/18 10:17
206F：→ cool810: 娑婆不全是诸上善人，有许多堪忍违缘的对境，懂得用功者 08/18 10:22
207F：→ cool810: 就像楼上说例如可修行圆满忍辱波罗蜜。 08/18 10:24
208F：推 cool810: 佛教说外道只修心一境性无法断除烦恼，安住在定中看似烦 08/18 10:32
209F：→ cool810: 恼没有现起，但是离开定境遇到如楼上说来羞辱的对境，烦 08/18 10:33
210F：→ cool810: 恼照样现起，而且烦恼可能还比一般人大，因为还加上了修 08/18 10:36
211F：→ cool810: 定对於定境的贪求执着，觉得定境被破坏而起更大烦恼嗔心 08/18 10:38
212F：→ cool810: ，佛典有记载从四禅八定的有顶天出定後直堕地狱道者，因 08/18 10:40
213F：→ cool810: 此不能只修定，以为修心一境性就是解脱者尤不可恃，还要 08/18 10:41
214F：→ cool810: 修观，止、观都要，定慧都要俱足。 08/18 10:43
215F：→ ilvepce: 随喜赞叹coo大,真是真知灼见 08/20 18:30
216F：推 Level: ...............tvfan 05/26 22:24