作者hvariables (Speculator)
看板Buddha
标题[讨论] 阿罗汉的修行次第和随佛法师的谬误
时间Wed Oct 23 23:56:08 2013
杂阿含经（八五四）
无明灭则行灭，
乃至生灭则老、病、死、忧、悲、恼、苦灭，
如是苦阴灭。
无明是所有烦恼的根源，
消除无明之後就会断除所有烦恼不再轮回成为阿罗汉。
然而随佛法师却主张
"证初果就消除无明"，
既然杂阿含经中佛说过：
"无明灭则行灭，乃至生灭则老、病、死、忧、悲、恼、苦灭，如是苦阴灭。"
如果证初果就消除无明那证初果者怎麽会没有消除所有烦恼不再轮回？
在整个南传佛教两千多年中除了随佛法师我没有看过其他法师有这种荒谬的言论，
随佛法师自以为正法已经已经消失了两千多年，
所以随佛法师自以为自己只能靠考古
无师自悟找出消失的正法，
"证初果就消除无明"的理论当然不是任何善知识教随佛法师，
而是随佛法师自己发明的。
法是自证自知的，
任何一个证初果的人都知道自己断除了哪些烦恼哪些烦恼还没断除，
所以每一个证初果的人都知道自己有没有断除无明，
为何南传佛教两千多年来除了随佛法师从来没有任何法师主张
"证初果就消除无明"？
最简单合理的解释就是随佛法师本身并没有证得初果，
他的理论缺乏实证所以当然跟所有南传佛教其他法师的言论不一样。
我的文章欢迎任何人随意转载。
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中阿含因品念处经第二(第二小土城诵)
若有未来诸如来．无所着．等正觉，悉断五盖、心秽、慧羸，
立心正住於四念处，修七觉支，
得觉无上正尽之觉。
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◆ From: 111.250.10.47
1F：推 budalearning:这个就有意思了 10/24 02:28
2F：→ yctsai:我想您有大误会 无师自悟 与 还原真相 这是两件事 10/24 04:21
3F：→ yctsai:法师辛苦的 比对 分别说部 说有一切部 所传承的教学 10/24 04:23
4F：→ yctsai:找出交集与共说 这不是自创 只是还原真相 10/24 04:23
随佛法师自以为的真相是那个老师教他的？
没有老师教导就自己自创新理论否定自己南传佛教的传承，
这就是自以为无师自悟，
整个南传佛教中有那个法师没办法说明自己的修行方法是那个老师教的？
5F：推 yctsai:若您要做如此毁谤 应该要勇敢地具名 以示负责 10/24 04:27
随佛法师的言论必须接受公评，我的文章一样会接受大家的公评，
要我具名做什麽？想人肉搜索？
我写的文章全都是就事论事，如果你觉得是毁谤可以去告告看看能不能告得成。
6F：→ yctsai:并起不应该 佐在网路上散布谤僧谣言 并且鼓吹别人 10/24 04:28
7F：→ yctsai:跟你同犯恶行 这不是 声闻优婆弟子所应该做的 10/24 04:28
南传佛教里面没有在家居士不能批评法师的规矩，
在律藏中就有记载很多出家人犯错之後被在家弟子批评佛因而制定戒律，
更何况我说对随佛法师的描述哪里不对？
随佛法师的言论你应该比我更清楚。
8F：→ yctsai:南传两千多年来 就没有人去读文言文的杂阿含 10/24 04:31
9F：→ yctsai:部派以来每一派都坚持自己是对的 没人肯务实的探讨 10/24 04:34
10F：→ yctsai:再者 我拜读法师在正法之光杂志 他敢这样说都是有凭有据 10/24 04:36
很多附佛外道都看佛经讲的话也是有凭有据，
很多附佛外道自以为自己是依佛经修行，
只是附佛外道往往会用怪异的方法解释佛经，
随佛法师一样用怪异的方法解释佛经解释佛经的方法和整个南传佛教都不一样。
11F：→ yctsai:而且师父所写的文章引证的经典 是南传也有 汉译杂阿含也有 10/24 04:39
12F：→ yctsai:杂阿含1027经 欲离欲心解脱 离无明故慧解脱 10/24 04:49
13F：→ yctsai:慧解脱 (先知法住) 心解脱身作证 (後知涅盘) 10/24 04:50
14F：→ yctsai:说一切有部的杂阿含 也是受到分别说部的影响 10/24 04:51
15F：→ yctsai:正法之光杂志 里面有数十万字的证明 我不方便贴出 10/24 04:53
16F：→ yctsai:随佛法师与中道僧团 是光明磊落的提出还原真相的论述 10/24 04:56
17F：→ yctsai:而没有躲在网路上匿名散布谣言 10/24 04:57
我一样是引用杂阿含精的内容光明磊落的写文章，
你只是看到批评随佛法师的文章就受不了要搜出我的姓名，
那麽你们这些随佛法师的支持者
写了一大堆毁谤南传佛教三宝的文章怎麽不写文章时公布自己姓名？
18F：→ yctsai:您也可以在网路上讲述 您所修习的系统 大家切磋交流 10/24 05:04
19F：→ yctsai:有需要这样 匿名谤僧 贴人标签? 经师传承与律师传承 10/24 05:06
20F：→ yctsai:都有四双八辈的圣弟子 10/24 05:07
既然你认为经师传承与律师传承都有四双八辈的圣弟子，
那麽随佛法师说正法消失了两千多年是什麽意思？
而且随佛法师居然自以为自己可以用考古找出消失两千多年的正法，
世界上不可能会有这种事。
21F：推 budalearning:我是觉得人一定有错 就算这样的错误 也是瑕不掩瑜 10/24 06:49
22F：→ budalearning:记得当初听杨阿含老师的课 他也是以汉传系统为主 10/24 06:50
23F：→ budalearning:来说法 不能因为我认为汉传有误 忽略他的阿含知识 10/24 06:51
随佛法师的修行方法完全不对，还毁谤真正的正法，这可不是瑕不掩瑜。
24F：推 lufen:共说只是随佛比丘自我认定，学界可没认同他的观点 10/24 18:49
25F：推 lufen:他的语言学跟文献学都很弱，所以解经跟教史考证错一堆 10/24 18:54
26F：推 cool810:个人听过随佛法师一段视频也有曲解的地方，不过因为是法师 10/24 19:01
27F：→ cool810:也不便说啥。 10/24 19:02
28F：推 lufen:杨郁文老师的阿含学水准高过随佛很多，随佛根本不能跟他比 10/24 19:26
29F：→ Brahmaheart:随佛法师的支持者写了一大堆毁谤南传佛教三宝的文章? 10/24 21:03
30F：→ Brahmaheart:在哪?? 请提出网址 10/24 21:04
31F：→ Brahmaheart:如果随佛法师和中道僧团是和"整个南传佛教"关系不好 10/24 21:04
32F：→ Brahmaheart:那为什麽有南传佛教的法师要替其宣言背书?为何中道僧 10/24 21:05
33F：→ Brahmaheart:团成立道场上匾额时，有南传佛教的长老参加??? 10/24 21:06
36F：→ Brahmaheart:同的争论 还有其他人的看法 板友可观看回顾 10/24 21:11
37F：→ hvariables:随佛法师的支持者不但毁谤南传佛教三藏， 10/24 21:13
38F：→ hvariables:且说正法已经消失两千多年这就是毁谤两千多年来 10/24 21:13
39F：→ hvariables:所有的四双八士。 10/24 21:14
40F：→ Brahmaheart:对经论和修行的看法不同就是毁谤喔?有这样的吗 10/24 21:16
41F：→ Brahmaheart:上面连结都说不要举"整个"的大旗了 唉 10/24 21:17
随佛法师自己说正法已经消失了两千多年，
难不成两千多年来南传佛教所有的四双八士教的修行方法都不是正法？
只有随佛法师自己用考古发明的邪说才是正法？
这不是毁谤什麽才是毁谤？
南传佛教第二次第三次第四次结集都是由精通三藏的阿罗汉长老所结集，
第一次结集没有文字记录是在第四次结集时才把第一次结集的文字记下来。
你们盲目相信第一次结集却又盲目反对第二次第三次第四次结集这是什麽样的标准？
就算是你不相信那些长老是阿罗汉他们必须守不妄语戒，
在没有确定证据下就批评那些结集的长老故意作假你知道会有什麽果报吗？
杂阿含经（一二七八）里面记载瞿迦梨因为毁谤舍利弗和目揵连死後堕入大钵昙摩地狱。
42F：推 lufen:他有南传比丘的合照有什麽稀奇？卢胜彦也一堆跟藏传仁波切跟 10/24 21:44
43F：→ lufen:法王的合照啊! 10/24 21:47
44F：推 lufen:有胆就把那套无明初断的理论跟南传佛教界説啊！看他们支不支 10/24 21:53
45F：推 lufen:持～记得要用泰语缅甸语寮国语僧伽罗语泰米尔语跟巴利语说喔 10/24 21:59
46F：推 lufen:南传僧团可是一堆人不懂中文 10/24 22:01
47F：→ Brahmaheart:打呵欠 僧人僧团之间彼此没如同水火 学人自爱战个没完 10/24 22:02
48F：推 lufen:我认识的南传僧人就都不支持随佛啊~楼上就不要在自欺欺人了 10/24 22:09
49F：→ lufen:我认识的不支持随佛的马哈希帕奥泰国系的都有,那是因为他们 10/24 22:11
50F：→ lufen:会读中文,有胆就把那些言论翻成我讲的那些语言给南传界知道 10/24 22:11
51F：→ ffvbnm:楼上护法心强 那就麻烦翻译吧 10/25 08:53
52F：推 lufen:我只是很客观的道出事实而已,你该问中道为何不把他们自己的 10/25 09:52
53F：→ lufen:言论翻译成各南传佛教国家语言给他们知道. 10/25 09:53
54F：推 yctsai:lufen版友 你说随佛法师在文献跟语言学上都很多错误 10/25 17:09
55F：→ yctsai:您可以举出来让大家了解 否则我们怎知道是你主观认定 10/25 17:10
56F：→ yctsai:还是真的考据错误，因为你讲的这些错误点就很关键了! 10/25 17:10
57F：→ yctsai:如果法师真的考据错了 举出来 我们也可通知他们改正 10/25 17:12
58F：→ descending:有人把正统僧团和付佛外道胡乱比拟，混为一谈就知其逻 10/25 17:13
59F：→ descending:辑辨证能力有差却不自知，这不是无明什麽才叫无明? 10/25 17:14
随佛法师把自己修行方式的传承推给两千多年前的死人和佛经哪里正统了？
随佛法师打着原始佛教的招牌散播错误的像法非法没有比附佛外道强到那里去，
佛曾经说过佛教不会被外界败坏只会被乱搞的僧人败坏。
60F：→ yctsai:批评的板友应该没有实际上过 随佛法师讲述十二因缘法的课程 10/25 17:42
61F：→ yctsai:随佛法师与中道禅林 并未批评过任何道场 而且守法守律 10/25 17:47
62F：→ yctsai:以 "六入" 为分位的十二因缘法 的确也是二千年没人教 10/25 17:55
我只问你们随佛法师如何修杂阿含经（八四三）中四预流支的
亲近善男子、
听正法？
你们没有人回答的出来只会讲一堆歪理哪里守法守律了？
63F：→ VanDeLord:h大,请问您此世见过 佛吗?请问您世世有亲闻 佛法过吗? 10/26 01:09
64F：→ VanDeLord: 佛陀说法 10/26 01:09
我修的佛法是由其他善知识教我的不是靠自己考古无师自悟，
亲近善知识听闻正法就是声闻弟子修行成功的必要条件。
65F：→ VanDeLord:我们这一世所修习的佛法都是经过再传递的佛法,除非亲证 10/26 01:11
66F：→ VanDeLord:所谓的谬误是逻辑推论上的矛盾或冲突,仅指出不同的知见 10/26 01:12
67F：→ VanDeLord:不称为谬误,而称为异议 10/26 01:13
68F：→ VanDeLord:争论的内容无意参与,单纯提供文字组合上的看法 10/26 01:13
69F：→ ffvbnm:我觉得要翻译先翻巴利文 因为南传有柬埔寨 寮国 斯里兰卡 10/26 09:53
70F：→ ffvbnm:越南南部 云南一些省份 看能不能在今年雨安居结束 还是点灯 10/26 09:54
71F：→ ffvbnm:节翻译完 我也只想说能提这麽好意见 就该实行 10/26 09:55
我只问你们随佛法师如何修杂阿含经（八四三）中四预流支的
亲近善男子、
听正法？
你们完全没办法回答出来你们哪里有依经修行？
请老实承认你们是依随佛法师修行不是依经修行。
※ 编辑: hvariables 来自: 111.250.33.162 (10/26 18:53)
72F：→ ffvbnm:中不中肯不是谁说了算 PTT之人不论在八卦版还是哪版 10/27 11:27
73F：→ ffvbnm:是人就有自己能力判断 10/27 11:27
74F：推 lufen:随佛比丘的错误有多少,我只能说多如牛毛,真要我给建议 10/29 00:41
75F：→ lufen:我会建议请他去学校重新修课. 10/29 00:41
76F：→ lufen:不管是语言学,史学,考据,他的程度只能用死当两个字形容 10/29 00:42
77F：→ lufen:我在之前的文章推文就有提到他的其中一个错误,而且还不只 10/29 00:43
78F：→ lufen:讲一次.我想往前找就可以找到.不用再覆叙. 10/29 00:44
79F：→ lufen:再覆述我就等於讲第三次了.六入处的因缘法南传也有讲. 10/29 00:47
80F：→ lufen:光他主张无明初断跟否否定五上分结,这个就在文献学站不住 10/29 00:47
81F：→ lufen:如果要他修正他的教史说法,那无异要推翻他的教说,我想他 10/29 00:49
82F：→ lufen:要他改是不可能的,光是最近几期的正法之光就更确认这个事实 10/29 00:50
83F：→ lufen:上面还有我说护南传?也不看看我以前的发文是写啥.真的搞不 10/29 00:52
84F：→ lufen:楚状况. 10/29 00:53