作者yuten (予攸)
看板Tantric
标题Re: [闲聊] 八大黑噜嘎与八大屍陀林
时间Sat Jul 9 01:36:21 2011
有人逻辑可能有点问题,故又出来谈一谈聊一聊
※ 引述《mahanana (愿一切吉祥)》之铭言:
: ※ 引述《moldavite (嗡啊吽)》之铭言:
: : 这不是单凭一个人说亲见本尊就表示他真的亲见
: : 天法传承祖师"多杰明珠"亲见本尊也要依止根本上师噶玛恰美仁波切
: : 所取出的教法也经过其上师检验
: : 不知道你所谓的本尊要求这件事情是否请过班札的认证上师检验?
: : 还是说你们是一言堂?
: 的确密教徒都有视师如佛的观念,很重视上师
: 大家也看过很多祖师爷传记,也知道很多祖师爷修得很有成就
: 这源头是来自其根本上师,而他们的上师也大部分是成就者
: 但不知道网友在看这些传记或一些关於密教的书,心中会不会起一些疑惑
: 不是记载修得某些成就,会停止老化吗? 但为什麽用google打下去,
: 很多仁波切号称甚麽成就,第一把交椅,要传甚麽法,但看到网页相片,好像年纪有点….
: 有些仁波切号称是大圆满...(莲师是大圆满成就者,无死化虹光,活了好几百岁)
: well...但这些仁波切似乎身体不太好,弟子还要回向给他们,这倒底是出了甚麽问题?
: 不是号称大圆满…..?
所以您认为修了大圆满色身必须千百年不坏,不会有生住坏灭?
那如果承许这样具有恒常性、不会改变的法
那就是破坏佛陀所宣说的:诸法无自性
另外,班扎先生号称修了大手印与大圆满,所以不应该有老化、更不应该有健康上的衰损
如此当以此色身常住娑婆,则此娑婆也应恒常存在
这样的说法违背了佛陀的教言,也与现量上能观察的有出入。
: 你心中不会起疑惑吗?
: 这些人间上师没修得成就,他的弟子怎麽修得成就阿?
: 是祖师爷的故事是神话故事?还是现在的密教传承出了甚麽问题?
: 这一代没人修成,下一代会有人修成吗?
: 是口诀对,但没修成(不认真或根器不够),或修成时已经是年纪大的时候?
: 或者是口诀错,难怪修不成?
: 托祖师爷的福,寺庙很有名气,但目前的状况是….就依旧靠祖师爷的名气撑住
: 故一旦真正的祖师爷再来转世,来到这末法时代、成就者极少的时代,这麽多没修成的人
: 间上师,祖师爷凭自己恢复证量,应该也是不足为奇吧。莲师、虚空中的菩萨对他传法,
: 也很合理,难道你要祖师爷靠许多没修成的人间上师,而人间上师没修得此成就又如何
: 进行验证呢?但成就者当然是很重视传承礼仪,要按照古礼举办陞座认证。
: : 如果照你这样说~同一法脉就要一个版本
: : 那麽当初莲花生大师所伏藏的教法不就自打嘴吧= =
: : 这样反过来说~照你们说法~不就是转世後的莲花生大师打了
: : 最早那一位莲花生大师一巴掌?
: : 是这个意思吗?
: 所以你赞成有多个版本是对的?
: 可是密教不是很重视口耳相传吗?
: 所以你赞成口耳相传的结果,有多个版本.....
: 所以莲师若当初亲传一种版本,你接受後来有十种版本 .....
:
所以按照您的言论,不能承许敏卓林德达林巴的传规?
所以认证班扎先生的敏卓林寺上师有问题(那位上师似乎年纪也很大也很老)
这样的说法能获得成立吗?
: 那麽说好了
: : 单单一个四臂观音就有好多种型相
: : 你是不是也要说这个有问题?
: : 或者中国的观音法相如此多种也是有问题?
: : 你可能需要好好回去念一念普门品
: : 或许你会开悟了解佛法之奥妙
: 四臂观音有多种型相之逻辑 和 观音法相有多种之逻辑是不同的喔
: 这两种不能化为等号
逻辑是相同的
观音能显现各种形象 为何 不能显现出不同的传规呢?
因为不同的宗派有不同的具缘信众弟子。
按照您的逻辑,佛陀宣说的教法只能有一种
但初转、二转、三转的教法在面向上仍有差异,因为宣说的目的和针对的众生不同
所以佛陀违背你们的逻辑罗?
: : 你这句话是说这些传承祖师大德甚至於是莲师预言的伏藏师都有问题搂?
: : 或者咒语故意传错?
: : 或者是盗法?
: : 换句话说~你现在是质疑整个藏传佛教整个教法传承有问题搂?
: : 若是如此那班札何必大费周章告诉他人其接受过多少教法
: : 其教法的来源正统性
: : ----------------------------------------------------------------
: : 若你所言为真,那麽班札应该是马上回去敏珠林传法给予灌顶
: : 让整个藏传佛教认清楚大家都被骗了
: : 都被莲花生大师跟整个历代传承祖师大德骗了
: : 大家修了大半辈子的教法都是错误的
: : 可是事实是这样吗?好像也没有阿~
: : 有看到班札的认证上师回头要求班札给予灌顶吗?
: : 没有~
: : 若是有,我相信你们一定会拍成影片大力宣传
: : 可惜目前我没看到~期待你们提供搂^^
: : ----------------------------------------------------------------
: 我们去年有回西藏祖寺传玛哈嘎啦和阿弥陀佛
: http://www.lansirlin.org.tw/Lansirlin-new22/lan14/2010Tibet/2010Tibet.htm
: : 你这话是不是表示说
: : 目前藏传佛教没有转世仁波切或者是说没有仁波切有证量?
: : 若是这样班札当初根本不需要找敏珠林的上师来认证自己
: : 因为这些话已经在否定那位上师了
: : 表是说你们也不认为他有证量去认证你们的"法王"
: : 照你们前面所言毕竟接触破戒的人会损害自己慧命
: : 也照你这篇的意思目前藏传佛教的上师乱传教法,也表示其戒律不清净
: : 那麽班札接触这些人的用意又是什麽?
: : 应该是连这些上师的寺庙都不可以接近,怎麽还大老远跑去那边让人昇座?
: : 很多东西都只是大家不想点名来讲
: : 慎思慎思
: 最前面已经大致上有回答
: 现在大圆满和大手印成就者多吗?
: 文殊成就者多吗 玛哈嘎啦成就者多吗? 停止老化成就者多吗
: 有 但是很少....极少
: 祖师爷来转世 当然重视古礼与传承 依旧遵循古礼来进行陞座认证事宜
所以班扎先生停止老化了?!
大圆满的经续中有告诉我们 停止老化是肯定获得成就的徵兆?
如果有请告诉我们
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.147.40
※ 编辑: yuten 来自: 59.115.147.40 (07/09 01:36)
1F:→ mahanana:这里是密宗板..佛祖在显教示现的是成住坏空 07/09 02:08
2F:→ yuten:所以色身应该恒长久住 这是密教的教言啊? 07/09 02:10
3F:→ yuten:所以班扎先生的色身肯定得恒常不坏 弟子也应恒常不老 07/09 02:11
4F:→ yuten:如此才能证明班扎先生的大圆满是真的修成罗 07/09 02:11
5F:→ mahanana:生老病死等,但藏密教主莲师或其他祖师爷示现是甚麽 07/09 02:14
6F:→ yuten:噗ㄔ 虹光身乃是空明不二的显现 也可以说是报身 07/09 02:16
7F:→ mahanana:莲师在世好几百年,最後是化虹光质能互换,你怎麽会提色身? 07/09 02:16
8F:→ yuten:如果色身能够长住 为何还要害怕死亡呢? 反正上师有大圆满 07/09 02:17
9F:→ yuten:还质能互换勒 只要有任何的实质存在就是有限制 不是空性 07/09 02:18
10F:→ yuten:你说很多现代上师会老会生病所以不是大圆满成就 07/09 02:22
11F:→ yuten:然後又说班扎先生是大圆满的成就人士 07/09 02:23
12F:→ yuten:所以以此得证 显示色身衰老、病态的上师都不会大圆满 07/09 02:24
13F:→ yuten:所以 色身应该恒常久住 这不就是你的逻辑吗? 07/09 02:24
14F:→ yuten:师兄我很乐意和您讨论这个论题 07/09 02:33
15F:→ yuten:不过您可以先看看 慧光集(23) 大圆满龙钦宁体传承祖师传 07/09 02:34
16F:→ yuten:还有纽修堪仁波切的 蓝宝石 07/09 02:34
17F:→ yuten:这两本真的很不错看喔 07/09 02:34
18F:→ yuten:至於如果您有兴趣和时间 可以阅览龙树菩萨的《中论》 07/09 02:35
19F:→ yuten:对於色身会不会衰老 上师们该不该显示病态和衰老 07/09 02:35
20F:→ yuten:这些书都可以解决我们的疑惑 07/09 02:36
21F:→ yuten:是否有一个恒常不变的存在呢? 这个存在不会老 不会坏灭? 07/09 02:36
22F:→ yuten:这个见解到底是对是错 不应该我说了算 当然以经证才对 07/09 02:37
23F:→ mahanana:观音呈现多种型相渡众没问题,问题在於原PO说 07/09 22:44
24F:→ mahanana:"单单一个四臂观音就有好多种型相" 07/09 22:44
25F:→ mahanana:这是在讨论修得大圆满,而且有得到成就,会有甚麽现象 07/09 22:47
26F:→ mahanana:知道大圆满见地,但是否真的有修得此果位又是另外一回事 07/09 22:49
27F:推 mahanana:密教重视传承,师父有修得成就,弟子依照其传口诀才有机会 07/09 22:52
28F:→ mahanana:修成 07/09 22:53
29F:→ yuten:所以你依照 上师会不会衰老?以及是不是示现病态来证明? 07/09 23:38
30F:→ yuten:这样的看法似乎不对吧 07/09 23:38
31F:→ mahanana:若修得无上密成就会有何种现象,y大应该是满清楚的 07/10 00:43
32F:→ mahanana:应该不需要别人在提醒吧 07/10 00:44
33F:→ yuten:所以你观察现代的上师是从色身身相上做观察?还是从哪里? 07/10 01:09
34F:→ yuten:既然你文章中说 就你看到的那些上师看起来很老甚至示现生病 07/10 01:10
35F:→ yuten:那肯定是从色身做观察 那麽你希望色身能显示出什麽来证明? 07/10 01:10
36F:→ yuten:是希望不老不病没有绉纹?然後以此色身长住世间罗 07/10 01:11
37F:→ yuten:所以不是我清不清楚 而是你的说法有令人不解之处啊 07/10 01:12
38F:推 mahanana:我们当然是敬重每位上师,光是寂静尊相应就很了不起了 07/10 09:58
39F:→ mahanana:只是常常看到很多要传无上密部或大圆满的大法 07/10 10:01
40F:→ mahanana:不论去听哪位上师说,大部分都会说无上密成就会老化慢,变 07/10 10:02
41F:→ mahanana:年轻,并不是强调我们要甚麽上师衰不衰老,假若师父在寂静 07/10 10:05
42F:→ mahanana:尊相应就很了不起,或者是行正性佛法,努力渡众当然也是 07/10 10:10
43F:→ mahanana:只是若是在三灌以上的法,师父有没有修成或是不是年纪大 07/10 10:15
44F:→ mahanana:大才修成,弟子应该也是有智慧去判断的 07/10 10:16
45F:→ yuten:所以班扎先生传下的各位师兄们肯定有判断大圆满的能力了 07/10 12:41
46F:→ yuten:小子我见少识浅 看不懂大圆满大手印 见地不足修行也不会 07/10 12:42
47F:→ yuten:我只能对贵宗的遍地弟子皆识大圆满感到惊慌 07/10 12:43
48F:→ yuten:上师有没有修成不知道 不过弟子有能力监识谁有没有修成 07/10 12:44
49F:→ yuten:看来班先生底下的弟子个个都是 大圆满监别师 07/10 12:45
50F:→ baha88:毁谤自他宗教法 犯戒还不知道 07/10 17:51
51F:→ yuten:baha88 师兄说的真对 班先生毁坏自他宗教法 不过希望他改进 07/10 19:27
52F:→ yuten:不要再说这麽夸张的谎言了:八大黑噜嘎失传、传承错误 07/10 19:28
53F:→ yuten:唉 真是无奈啊 07/10 19:28
54F:→ mahanana:y兄 baha88师兄不是针对我 你误解其意 07/15 20:07