作者joefan (澄色的呼噜钟仔)
看板Tantric
标题[公告] 对於具争议性宗派新增讨论办法
时间Sun May 23 21:53:41 2010
本板本意开放具争议教派之议题，期能增进彼此之学养，盼能和缓两方之敌对。然，能够
具备一定学养之朋友仍为少数，具争议性教派受到质疑的观点往往都以：「我不知道」、
「我要去问某某」、「我不讨论，就各自表述吧」这样的态度来回应，却仍於板面屡屡发
文与推文，充耳不闻对其不利之事，此为此公告之主因。
具争议性宗派之名单并非末学个人所成立，亦为佛教界中多数人长期观察之结果，故末学
并无妄立名单。仅只是藉着必需存在的名单来协助新学人作辨别。
而目前板面上具争议宗派之学人在发文中提及古佛正法明如来化现的观音菩萨竟无法认证
其上师之境界，又妄划分佛之境界。为此，末学感到深刻不安，又於周末过後见到直接将
具争议宗派之具有神通文之网址放於本板，为了顾及多数学人及新进学人的法身慧命，故
於本板作此公告：
1.本板以大正藏佛经、甘珠尔、丹珠尔、南传大藏经等汉藏南传普遍被认可使用的经典为
依据，禁止以个人或团体之说法为主轴。
2.禁止具争议性宗派之个人或团体之神通文发表於本板。
本条备注：过去许多具德传承上师所示现的神通具有相当之教化性，并非纯粹吹嘘卖弄
，故不予以禁止。但，目前仍住世之上师，为使上师长寿住世（有许多上师
曾告诫避免他人得知，原因在於将影响上师住世时间）及避免上师之举动受
到不适当之质疑，亦禁止张贴具德但仍住世上师的神通文。
3.禁止将具争议性宗派之个人或团体网址张贴於本板。
简单来说，本板不禁止具争议宗派的讨论，但不代表可以妄自用一些离谱过头的说法来蛊
惑人心，当别人质疑你时，其实很多时候是给予我们自己进步的机会，请试着去检证别人
质疑你的地方，然後透过适当的资料，重新给予自己和他人一个和缓的回应。
以上条文由公告後，即刻生效。
违反的朋友，将被处以浸水桶6个月
另外，上方莲生活佛的一系列讨论已经违背本板之成立方向，亦加入了具争议性宗派的
个人或团体看法。且充斥神通文，故将於今晚12点进行删除。
板主joefan
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以下是我个人的碎碎念
这几天我观察各位的发言状态，虽然还没上轨道，但大家真的和佛教版那时的状态有差异
，相信各位对於讨论上的歧异是能学习体谅的，并且做出如理如法的回应。
而对於某些学习名列本板具争议性名单的朋友，对於传承的茫然，这样真的不是一种好状
态，过往许多大师如钦哲汪波跟随上百位上师学习，亦不曾乱了传承、乱了仪轨。但当我
们对你们提出质疑时，或许过去我们的确态度不好、口气不佳，但真诚的请你们相信我们
，不要逃避那些我们所提出的问题，不要再说什麽：「质疑的人就自己去找证据」、「我
们就各自表述吧」、「我不会再作任何回应」，透过经典就作检证，透过你们的上师的上
师的行为作检证，即使你们上师所说的上师第16世大宝法王，又会四处「分享」他的神通
吗？又曾告诉别人：「我的出生八字在这里，我不怕你下降头...」这难道不能被检证吗？
试着去检证看看吧。
--
愿众生永有安乐及乐因
愿众生永无痛苦及苦因
愿每一众生皆永不离於
无苦之真乐皆悟大舍义
不於亲疏间起执妄分别
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.113.205
※ 编辑: joefan 来自: 59.121.113.205 (05/23 22:01)
1F：推 cool810:版主辛苦了。佛法依於戒定慧而修学，既然佛陀制戒，那麽於 05/23 22:09
2F：→ cool810:佛板设定门槛亦是如法，期能清净修学裨益行者。 05/23 22:10
3F：推 linnalin:我不太赞成这样做..理由是这里是公开讨论版 版主把认为 05/23 22:11
4F：→ linnalin:不好的东西都禁掉 那大家怎知道偏差在哪.. 而且版主不能 05/23 22:12
5F：→ linnalin:也不应该为大家负起"法身惠命"的责任啊.. 05/23 22:13
6F：推 cool810:本版草创分於原佛板，若视原佛板为母版，当继承其板规。 05/23 22:15
7F：推 linnalin:问题是这里的开版原因好像没有提到母版这点 05/23 22:17
8F：→ linnalin:我还有一个疑问 那取伏藏文算不算神通文?XD 05/23 22:17
9F：→ linnalin:如果这里是私人寺庙经藏学院 那这些规定我都赞成 可是 05/23 22:18
10F：推 cool810:原佛板有长期议论的历史，可参考其对附佛争议文的处置。 05/23 22:18
11F：→ joefan:伏藏文之相关已於第二条备注中说明 05/23 22:19
12F：→ linnalin:这里是公开版面 来的人不止是修行人 还有学者或好奇者 05/23 22:19
13F：→ linnalin:这样一禁 变成这里是修密专用者版 而不是公开密宗讨论版 05/23 22:19
14F：推 ilanese:我这几天的心得是歹戏拖棚，无益於人。 05/23 22:21
15F：→ joefan:我只禁止神通文和直接网路连结 并未禁止讨论法义 05/23 22:22
16F：→ ilanese:该如何的，还是会如何，除非自己选择想要清醒。 05/23 22:22
17F：推 linnalin:...直接举例子好了 假如现在这法是由某某仁波切取出来的 05/23 22:24
18F：→ joefan:故并未影响具争议性宗派他们阐述自宗观点之可能和机会 05/23 22:24
※ 编辑: joefan 来自: 59.121.113.205 (05/23 22:25)
19F：推 cool810:原佛板也没有变成一言堂，还是有法义讨论，只是排除最大 05/23 22:25
20F：→ linnalin:按照现行版规 要介绍此法会变成 此法是由(消音)在(消音) 05/23 22:25
21F：→ cool810:公约数的争议文。 05/23 22:25
22F：→ linnalin:取出 然後公开传给谁谁谁..里面讲什麽..不觉得很奇怪吗XD 05/23 22:25
23F：→ joefan:对於您忧心的问题请参照第二条备注 05/23 22:27
24F：推 linnalin:是的 我的问题就在 如果是现世大师取出的.. 05/23 22:29
25F：→ joefan:那我们应该着重於取出伏藏的情节还是伏藏本身呢？ 05/23 22:32
26F：→ joefan:另外目前现世具德的伏藏师有哪些呢？ 05/23 22:32
27F：→ joefan:另外这些上师希望我们传达取出的情节还是作法义了解呢 05/23 22:33
28F：→ freeunixer:linnalin 你只是在煽风点火站高山看马相踢而已, 05/23 22:33
29F：→ freeunixer:你的那些论点根本就不能成立. 05/23 22:33
30F：→ joefan:如果有这样情形时 我们是否该先去请问伏藏师本人？ 05/23 22:34
31F：→ joefan:另外，讲说住世上师神通的确会影响上师住世 05/23 22:34
32F：→ freeunixer:北凉的觉贤是三果圣僧是被认证的,他有个弟子自称证三果 05/23 22:34
33F：→ joefan:例如多智钦仁波切亦曾作说明 05/23 22:34
34F：→ freeunixer:那他的师父要不要负认可的责任? 05/23 22:35
35F：→ joefan:如果按照您所说，我们又该说是您影响上师的住世寿命吗？ 05/23 22:35
36F：推 ilanese:所谓的虚空传法，好像也算是伏藏的一种吧？ 05/23 22:35
37F：→ freeunixer:藏传上师取出来的伏藏是不是要接受其他上师的认同? 05/23 22:36
38F：→ joefan:这个条文是不得不有的条文，但并没有要限缩任何人 05/23 22:36
39F：→ joefan:对於法义的讨论并不代表神通文必需被开放 05/23 22:36
40F：→ freeunixer:你看过哪个伏藏只有取出的人说是,结果没其他教友同意的 05/23 22:37
41F：→ freeunixer:有一个自称是xx化身转世,结果普世只有他一个人讲很大声 05/23 22:37
42F：推 ostrichw:我问清楚一点...是不是不能有真佛宗...莲生活佛的说法文 05/23 22:38
43F：→ ostrichw:真佛宗和莲生活佛的字眼都不能出现?? 05/23 22:38
44F：→ freeunixer:找不到半个活人承认.这跟自称玛仓的多杰羌三世有啥不同 05/23 22:38
45F：→ ostrichw:那我消化他的文字再用成自己的说法可不可以XD 05/23 22:38
46F：→ ostrichw:我也应该有权力不回应吧XD 05/23 22:39
47F：→ ostrichw:要我证明无法证明的事岂不妄语 05/23 22:39
48F：→ freeunixer:这种自己说自己是就是的,你敢信,你高兴就好,我没啥好说 05/23 22:39
49F：→ freeunixer:但是不要上来这种地方乱屁一通. 05/23 22:39
50F：推 linnalin:okok 我只是想表达 如果连单纯的一篇介绍伏藏的文章 依照 05/23 22:40
51F：→ joefan:o大请不要曲解本条文，请您重新阅读 05/23 22:40
52F：→ ostrichw:= =原来佛法也是排斥外道弟子的...我真的领教了XD 05/23 22:40
53F：→ linnalin:版规却必须要砍掉其中的几句话 那这样的话 是不是版规 05/23 22:40
54F：→ linnalin:有可以在讨论修改的空间? 05/23 22:41
55F：→ freeunixer:ost你搞清楚,佛法不排斥外道,但是"外道法终不能得解脱" 05/23 22:41
56F：→ freeunixer:一羼提皆有佛性,何况外道,但是信正道都不知哪时开悟, 05/23 22:42
57F：→ freeunixer:你没事要去跟一个莫名奇妙来历的人,那你就慢慢去撑吧. 05/23 22:43
58F：→ freeunixer:自便,慢走,不送. 05/23 22:43
59F：→ ostrichw:请好好实修...等您成佛那天我再来问您XD 05/23 22:45
60F：→ ostrichw:真的是...我的问题请教版主...版主的意思如何 05/23 22:45
61F：→ freeunixer:光会扯蛋,释迦牟尼佛都成佛两千五百年,不会去问他最快. 05/23 22:46
62F：→ freeunixer:现在就去啊. 05/23 22:46
63F：→ ostrichw:你动嗔心了...我不和您讨论了...请好好实修吧 05/23 23:27
64F：→ freeunixer:动什麽?有什麽可以动?你都知?都给你讲就好了啊... 05/23 23:29
65F：→ freeunixer:我现在看 2010 的 09 年韩国首尔音乐奖颁奖看得正爽勒. 05/23 23:34
66F：→ freeunixer:拜托,要支唔不答,闪烁其词没关系,也用个上道一点的理由 05/23 23:35
67F：→ freeunixer:不要用那种自我安慰,无冕王式的方法,加油,好吗? 05/23 23:36
68F：→ ostrichw:哈..... 05/23 23:37
69F：→ ostrichw:好好实修吧 05/23 23:37
70F：→ ostrichw:乖...等您开悟我们再来讨论这个问题 05/23 23:37
71F：→ ostrichw:我玩魔兽去了...别生气瞜 05/23 23:38
72F：→ freeunixer:等我开悟了,你拿什麽来跟我讨论?这样讲,还真不害羞啊. 05/23 23:41
73F：→ freeunixer:啊难不成你是在暗示你开悟了,所以我还太浅? 05/23 23:41
74F：→ ostrichw:唉唉唉我说等您开悟...我再请您为我说法 05/24 00:03
75F：→ ostrichw:到底莲生活佛是不是外道...当初您说的话是否错误 05/24 00:03
76F：→ ostrichw:怎麽变成过度引申我的话呢 05/24 00:03
77F：→ ostrichw:我懒得口水战...请自便吧XD 05/24 00:04
78F：→ ostrichw:光是那句...你拿什麽跟我讨论这句...就稍嫌自大了 05/24 00:08
79F：→ ostrichw:开悟者不会如此的^^...请好好实修吧 05/24 00:08
80F：推 thismy:其实您老师应该也有许多说法......除非神通灵异 那才是重点 05/24 00:20
81F：→ thismy:我相信那才是您所信服他的原因..何不就教义及开示本身讨论 05/24 00:21
82F：→ thismy:若是因为神通而信服..那未免太冒险了~~相信您也不是这样吧 05/24 00:21
83F：→ thismy:第一行推错 除非神通灵异→排除神通灵异 05/24 00:22
84F：推 senby:推一下T大的见解~ 05/24 00:24
85F：推 thismy:大家且心平气和 无论正反方 我觉得彼此都很激动 05/24 00:24
86F：→ ostrichw:菩萨无深通如鸟之无翼...我不迷信神通 05/24 00:26
87F：→ ostrichw:我可没有出恶言恶语哦...也没动嗔怒心哦 05/24 00:27
88F：→ ostrichw:可叹只有少数人知道我的诉求是什麽.... 05/24 00:29
89F：→ ostrichw:以为我闲闲没事做整天打口水战吗 05/24 00:29
90F：→ DavidHilbert:你再怎麽说也没有用的,附佛外道只会乱跳针. 05/25 01:52
91F：推 ilanese:成佛靠嘴炮，神通也靠嘴炮吗？（还有28天来证明，我可是赌 05/25 11:10
92F：→ ilanese:下我的命耶……） 05/25 11:10
93F：推 thismy:I 大高招 杀死你 你就说那是魔 佛不杀人，杀不死你 也是魔 05/25 18:07
94F：推 biglafu:不要点破啦XDDDDDD 05/25 19:05
95F：推 ilanese:杀死我，我就上不来了……（「我就跟你赌命！」忘记是那部 05/25 19:56
96F：→ ilanese:电影的台词了。） 05/25 19:56
97F：→ ilanese:因为我根本不认为我会被嘴炮神通杀死…… 05/25 19:58
98F：→ ilanese:放下好了！再过28天，就会有人说成佛之人慈悲为怀，不会杀 05/25 20:00
99F：→ ilanese:无辜之人了。 05/25 20:01
100F：→ ilanese:我恳请卢某某展现神通，效法莲花生大士降妖除魔，我愿意当 05/25 20:02
101F：→ ilanese:实验品，不然常常在网路上凸你槽，也觉得不太好意思，给你 05/25 20:03
102F：→ ilanese:一个机会，我就当祭品一回好了。 05/25 20:03
103F：→ ilanese:不然，卢某某常以公开八字要人下咒下降头之类的方式，认为 05/25 20:04
104F：→ ilanese:这就是什麽证明？（这是那门子的证明啊？） 05/25 20:05
105F：→ ilanese:要赌命，我也敢啊！反正嘴炮不痛不痒……还有28天等你哟！ 05/25 20:06
106F：推 thismy:恐怕我们也不敢公开姓名八字吧 我自己想都怕呢.... 05/25 23:28
107F：→ ilanese:我不怕嘴炮神通，但我怕疯狂的信众。前者不痛不痒，後者不 05/26 00:08
108F：→ ilanese:知道会做出什麽举动。 XD 05/26 00:08