作者joefan (澄色的呼噜钟仔)
看板Tantric
标题Re: [公告] 新增板规第七条
时间Thu May 20 15:53:44 2010
※ 引述《Clown666 (evil)》之铭言：
: 外道我绝对尊重,事实上我还曾和摩门教的传教士以及基督徒
对於师兄您愿意给予其他宗派尊重，末学感到由衷敬佩与赞叹。
: 讨论过宇宙观,当然他们是认为造物主的,这点跟佛教差很多
能够与其他宗派有所讨论，除了能够给予其他宗派之人种下接触佛法之因缘
亦是给予自己厘清自宗之机会，如果所学不精反而会难以讨论，故师兄能够
与其他宗派之人讨论，是一件值得喜悦之事。
: 他们问我个问题难道释迦牟尼佛在你眼中不跟上帝一样
: 我说:不~对我来说他是老师教导我们解脱
: 虽然正派宗教都是劝人向善,
: 但佛教追求的是涅盘(脱离六道)
佛教与其他宗派的差异是否为涅盘，这点是值得讨论与思索的。
: 所以不一样
: 我问大家一个问题
: 莲师到藏地做的第一件事是什麽?
: 就是降服当地外道
的确，咕噜仁波切至西藏的第一件事情是降服外道
或着可以说，莲师在前往西藏的路途上就已经开始降服外道
但是莲师是具有慈悲心的去调伏外道
这是无庸置疑的
: 以此可之外道和佛教绝对有所不同
的确，正信佛教与外道是不同
或是说：佛教与其他宗教的立场上也是截然不同
: 更何况是末法时期的附佛外道
: 白莲教是佛教吗?他们也有讲佛经的内容
: 一贯道是佛教吗?他们也有讲佛经的内容
: 妙天是佛教吗?他们也有讲佛经的内容
: 清海无上师是佛教吗?他们也有讲佛经的内容
: 混元禅师是佛教吗?他们也有讲佛经的内容
我们能够清晰的辨别师兄上述的宗派绝对非正信佛教
相信我们有能力透过教理去辩证出卢先生的错谬之处
例如：卢先生的传承
卢先生对於空性的谈论
这些都是我们能够去谈论的，也是金刚乘版给予大家讨论，而非一味禁止的因素
纯粹的禁止只会造成好奇心，不若以理性的方式谈论，进而诱使众生接触正信佛法
这或许是一个好方法，您认为呢？
: 更何况是涉及密法~口诀错误就有走火入魔的危险
的确，涉及密法的严重性相当大，故我等都需审慎思考
亦是提醒接触金刚乘的弟子们，一定要好好的观察接触教法的清净
而非透过信仰所谓的神通
或是人云亦云来学习佛法、接近上师
: 楞严经就有讲了入魔後的情况了
楞严经虽然我并未深读研习
但是佛陀的经教提供给我们相当多的接触佛法 接触上师的参考
以及以错谬的状态研习佛法後的可怕状态
都是我们该了解的
: 密教就一定要注重传承
这是无庸置疑的
: 举个莲师的语录
: 空行法教
: p226
: 化身佛的莲师说:当至心修持佛法时,你需要一位具德的上师,他是真实无伪,
: 可信任的完美精神导师,具清境传承的无断口传
: 若你的上师是假冒的,口诀会错误,o且你所有的修学会颠倒o
: 因为那会极端危险,所以得遇具德上师是必要的,要牢记在心
: 措嘉佛母问:传承的无断口传是什麽意思?
: 化身佛的莲师答道:这个传承必须是从法身佛.报身佛.化身佛传下的无断证悟口传o
: 莲师的传承就是如此,法身佛普贤王如来传给了报身佛阿弥陀佛,
: 阿弥陀佛以方便将本觉传给了化身佛莲花生o
: 你,善女子已得到化身佛的法语,具有传承的口传与加持
: 其他法王和仁波切的语录我就不转载了
: 即使化身佛的莲师祂在娑婆世界也有上师
: 传承这问题同时也是我们所质疑的卢胜彦最大的问题
传承是卢先生最大的问题之一
另外，对於他所谈论的佛法也必需受到检证
例如他对於空性的谈论 已经产生所谓的 偏执於空 的可能性
故我们可以针对以上来讨论
莲师所用的方式 不代表我们可以使用
我们只能以谦卑的心态 透过传承上师清净的教法去检证
或许中间我们会出现 不适当的言语 错误的判断
但是这不也正是我们获得成长 学习谦卑的机会？
至於质疑t版主，我想或许大家都有各自立场
但是他绝对不是为了帮助卢先生传法才当版主
他提出的那些资料 是要我们学着了解
当很多上师试着用柔和语言去面对我们所谓的争议性人物时
我们又怎能以谩骂具污辱性的字眼去谈论呢？
能够接触金刚乘的各位 在福德资量上一定相当富有
比起我这样因为许多人给予的机缘接触的佛法 而且年资很短 所学极浅的人来说
你们都是值得佩服与赞叹的
我们如愿的将金刚乘版成立
是希望能够给予大众了解正法的机会
而非总是被人用污蔑性的言语去不理性谈论金刚乘
如果各位今天只愿意用禁止或是污蔑性的语言去给予具争议性教派的朋友指导
将会是造成他们远离正信佛法的因
所以各位 请相信我们两位的用意
即使当我们两位偏离正法时 这里还有各位具正信的师兄们在监督我们
即使我们彼此都只是普通人
但是当发心清净 只盼望能展现正法的璀璨的愿力生起时
三世诸佛及莲师等传承上师 依然会在适时给予我们判别的智慧
我们都是人 会有眼界狭隘之时 会有不适当言语之时 会有任性妄行之时
但是请给予目前具争议性教派的朋友一个机会
或许您的一句话 将会是影响甚大的一个善因
仅此。
金刚乘版版主 joefan 敬上
--
愿众生永有安乐及乐因
愿众生永无痛苦及苦因
愿每一众生皆永不离於
无苦之真乐皆悟大舍义
不於亲疏间起执妄分别
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.28.38
1F：推 ostrichw:如果是这样的批评我当然予以尊重...^^ 05/20 16:01
2F：→ joefan:我不是要批评，而是希望透过讨论去检证 05/20 16:03
3F：→ joefan:当传承与教法，都被质疑时，那麽我们是否该谨慎呢？ 05/20 16:04
4F：→ joefan:传承的重要性大家都能了解，空性的教授也可说是佛教特有 05/20 16:05
5F：→ joefan:当上师传承及他所谈论的空性教法有疑虑时 05/20 16:06
6F：→ joefan:我们就必需以更严谨的态度去寻求解答 05/20 16:06
7F：→ joefan:我个人不赞成以：「他说的都是对的，所以我都听」 05/20 16:06
8F：→ joefan:因为佛法是可以被检证的 而非以不愿意聆听的态度贸然学习 05/20 16:07
9F：→ joefan:希望版上的朋友能够了解与支持 05/20 16:08
10F：推 feynmankao:我的老师，本乐仁波切，也有类似的话，我跟他说一些 05/20 16:56
11F：→ feynmankao:噶玛巴说过的话，我想要照做，他说你应去想一想，而不 05/20 16:57
12F：→ feynmankao:是直接就贸然去做。PS 噶玛巴是 本乐仁波切的上师之一 05/20 16:58
13F：→ feynmankao:我的看法是，我们也许不能"真的"知道卢先生是不是佛， 05/20 17:00
14F：→ feynmankao:但是我们至少可以选择风险比较低，比较有保障的上师， 05/20 17:00
15F：→ feynmankao:毕竟人身难得，还是小心一点好，当然一个上师能带给你 05/20 17:02
16F：→ feynmankao:的是什麽，还是端看你与上师之间的互动，也不要忘记 05/20 17:03
17F：→ feynmankao:我们找上师，不是在找偶像，而是再找个可以带领我们 05/20 17:04
18F：→ feynmankao:解脱，了悟心性的"人"。上师与弟子，关系是要密切的， 05/20 17:05
19F：→ feynmankao:他了解你，你了解他。他知道你的缺点，能给你指正， 05/20 17:06
20F：→ feynmankao:而不是只是吃吃饭，聊聊天，这样心理医生还更有用! 05/20 17:06
21F：推 cool810:看来藏传有共同的宗风，末学格鲁的上师也跟我们说，不是 05/20 17:23
22F：→ cool810:达赖法王说的就一定都是对的，就要全部接受，要自己去思惟 05/20 17:24
23F：→ cool810:上师对弟子不会标榜自己。 05/20 17:25
24F：推 luzifur:支持板主群的理念 纵使是外道不该敌视 以宽宏心面对一切 05/20 17:26
25F：→ cool810:宽宏是应该学习的，但也不是就没有原则，比如藏传重视传承 05/20 17:30
26F：→ cool810:问题，此板以密宗金刚乘为主，就应该更格外小心；否则岂 05/20 17:30
27F：→ cool810:不是每个人皆来自由心证这一套。 05/20 17:31