作者rabinson (何时无事一身轻?)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 其实结婚真的对女生蛮亏的吧
时间Fri Jan 24 11:05:07 2025
※ 引述《goldenfire (耶稣流刑狱情指黑中心)》之铭言：
: 之前因为在讨论台湾堕胎的法律我才知道
: 原来在台湾，已婚妇女要堕胎需要丈夫同意
: 但未婚的不用
: 所以我是蛮惊讶的
: 听起来除非男的钱很多、外籍配偶为了签证需要结婚
: 不然女生结婚根本就是把自己子宫的控制权交给对方
: 这也不是说法律修改就好的问题
: 像美国换个大法官，一些州连被强暴、乱伦的都不能堕胎了
: 就算现在法律修了，也难保以後社会变迁往对女生不友善的方向走
: 所以我还是蛮好奇的
: 如果法律这样订，想要生的还是当情人，甚至签一些共同财产的合约就好了
: 女生不觉得结婚真的很亏吗？
其他男女什麽议题我不管
但看到你对法条的解读实在有点荒谬忍不住要说一下
如果有一栋房子是共同持有，
请问要卖的时候是不是双方都要同意？
小孩如果出生了，父母双方是不是要共同扶养，
离婚了小孩的扶养权双方是不是要讨论归属？
结论就是小孩本来就是双方父母的责任啊？
在这在台湾婴儿出生之前是没有自主权的，他的人权从出生那一刻起才算数，
所以出生前他本来就是属一个父母双方共同持有的物品
当然是否堕胎，要有双方共同决定
一个双方共同决定的事情，
你居然会把它扭曲成
”就是把自己子宫的控制权交给对方”
这有点像合夥盖房子，
一个出材料一个出土地，
地主说我卖房子还要经过你同意，
所以我把我的控制权交给你了吗？
这逻辑实在有点点.....
我都不知道该怎麽形容
你是真的这样以为，还是要带风向唬弄一些看文章不动脑直接看结论的人？
-----
社会上有两种人，
一种是蠢，一种是坏
最可怕的就是又蠢又坏
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.232.14 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1737687909.A.91D.html
1F：推 VoV : 所以也能换句话说,女权也肖想精子控制权(受精卵),01/24 11:08
2F：→ VoV : 女权怎麽自打脸QQ01/24 11:08
如果他同意小孩出生
女生完全自己养，经济自己负担
也许还可以部分认同他的说法
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 11:18:16
3F：→ lamabclamabc: 男人怀孕过程零风险01/24 11:43
4F：→ lamabclamabc: 补嘘01/24 11:43
5F：嘘 lamabclamabc: 201/24 11:44
你想表达什麽？
可以系统化阐述你的反对论点吗？
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 11:49:41
6F：推 joe2023 : 我帮楼上补充一下: 女生怀孕会直接对健康有负面影响01/24 11:52
7F：→ joe2023 : 但男生不会01/24 11:52
8F：推 joe2023 : 另外你所谓的共同财产(胎儿) , 至少有10个月住在女01/24 11:55
9F：→ joe2023 : 身的身体里, 女生不应该不能自主决定要不要给住01/24 11:56
10F：→ joe2023 : 如果你有女儿, 你想一想这种事你能不能接受她没有自01/24 11:57
11F：→ joe2023 : 主权01/24 11:57
12F：→ PECVD : 简单说, "男人怀孕过程零风险" 就是情绪勒索01/24 11:59
13F：→ PECVD : 每次谈到这种议题, 大概都是这个结果01/24 11:59
14F：→ PECVD : 像这种很害怕自己会死掉的,都不要怀孕就好了 01/24 12:00
15F：推 joe2023 : 楼上, 女人怀孕的风险是科学和医学的事实 01/24 12:00
16F：→ PECVD : 没人要她们怀孕, 有意愿生小孩, 不情绪勒索的 01/24 12:00
17F：→ PECVD : 再继续谈下去01/24 12:01
18F：→ joe2023 : 承受风险的一方, 需要有能保护自己的权力01/24 12:01
19F：→ joe2023 : 一切都是科学Y01/24 12:01
20F：→ PECVD : ok 的, 你可以强调自己的可能会死,那就不要怀孕01/24 12:02
21F：→ PECVD : 不就好了?01/24 12:02
22F：→ PECVD : 要怀孕, 想解决问题的, 我们再继续谈下去 01/24 12:02
23F：→ joe2023 : 我不谈你说的那些东西, 我单纯只谈法律,女人要有堕 01/24 12:03
24F：→ joe2023 : 胎权 01/24 12:03
25F：→ joe2023 : 其他的要不要怀孕什麽的, 都要建立在女性有堕胎权上01/24 12:04
26F：→ PECVD : 你写成这样是要讨论什麽？XD01/24 12:04
27F：→ PECVD : 除非你去精子银行，不然另一套dna 所有者的权利呢01/24 12:05
28F：→ PECVD : ？01/24 12:05
29F：→ joe2023 : 这篇的原PO 很显然不支持女生有单纯堕胎的权力啊01/24 12:05
30F：→ joe2023 : 我就讨论这个而已, 因为我有女儿, 我支持她有堕胎权01/24 12:06
很高兴有一个比较不太情绪的那我还可以讨论
我能理解你的立场
觉得女性应该保有堕胎权
但我觉得第一点
你应该去追求大法官释宪，在制定法律我没有任何影响力。
第二点，
世界上很多国家是连堕胎这件事都不允许发生的，更不要说一半同意权。
台湾虽然不是最进步的，但已经是相对进步很多了。
第三点
为什麽我反对女性拥有100%的堕胎权？
因为照你讲的
如果女性自主拥有堕胎的权利，
那反过来说
代表他配偶毫无反对这个决定的权利对吧？
法律的制定都要考虑到滥用的风险，
我不晓得你有没有想过？
结婚了所有重大决定双方应该是互相承担互相负责，
如果有一天你结婚了，
双方吵架不爽，
老婆一气之下，没有经过你的同意就跑去堕胎了
你根本没有机会阻止啊？
请问这种情况要怎麽解决？
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:10:08
31F：→ joe2023 : 除非医学有进步到可以把胎儿取出,放在愿意出租子宫01/24 12:07
32F：→ joe2023 : 的其他女性身上01/24 12:07
33F：→ joe2023 : 不然为什麽另一套DNA 有权力强占对方的子宫住?01/24 12:09
惨了我本来以为你是理性的那一种，
现在发现不妙
你用了另一套DNA有权力强战对方的子宫
欸今天怀孕
是双方有感情基础或者是双方合意来达成这个合作，
不是那种白人杀掉印地安人然後抢地盘的故事
被你讲成好像强奸或者是曹氏宗亲会了
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:12:41
34F：推 icelaw : 以法论法就是这样啊，婚後的财物是属於共同持分，01/24 12:13
35F：→ icelaw : 未出手生的婴儿也是物，不是人 不要拿人权那套，01/24 12:13
36F：→ icelaw : 要处分物 所以需要双方同意才能处分01/24 12:13
37F：→ icelaw : 法律就是法律，台湾人容易理法不分，容易理盲又滥01/24 12:13
38F：→ icelaw : 情 哼哼01/24 12:13
39F：推 santan19 : 我支持女性可自主堕胎 但已婚配偶需要知情权 01/24 12:13
40F：→ PECVD : 还不是子宫拥有者当初自己同意的？XD(正常状况啦） 01/24 12:13
41F：→ PECVD : 她那个论述就是女权患者常用的，“去脉络化” 01/24 12:13
42F：→ PECVD : 不问前因後果，只问现在如何 XD01/24 12:14
43F：推 joe2023 : 我同意楼上 santan19 大说的, 我也支持配偶知情权01/24 12:14
照你这种极端的说法
你已经完全不认同现代社会的架构跟存在意义了，
可能要自己买一个小岛比较快
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:15:57
44F：→ PECVD : 要问为什麽子宫就是要被强占，请去问上帝为什麽当01/24 12:15
45F：→ PECVD : 初把女性设计成这样01/24 12:15
46F：推 VoV : 很多国家无法单方堕胎,最大原因是婴儿的「生命权」01/24 12:15
47F：→ santan19 : 其实很少有老公 真的会绑架老婆子宫吧 家庭革命日子01/24 12:15
48F：→ santan19 : 要怎麽过01/24 12:15
49F：→ VoV : 远大於父母的「堕胎权」,有些学者的论点是受精卵那01/24 12:15
50F：→ VoV : 刻即为生命,堕了代表犯刑法杀人罪01/24 12:15
51F：→ PECVD : 这边我同意冰法，台湾人就理盲滥情，贪财怕死！哈 01/24 12:16
52F：→ PECVD : 哈！ 01/24 12:16
53F：→ santan19 : 明明都可以讨论的事情 互相尊重 01/24 12:16
54F：→ PECVD : 女权患者就爱踩底线啊！ 01/24 12:17
55F：→ PECVD : 有些前提不能推翻，她们就爱挑战 01/24 12:17
56F：推 joe2023 : 原原PO 冷静点吧, 我说我支持也是支持法案的倡议 01/24 12:19
57F：→ joe2023 : 所以我会因为我支持在投票时投支持这个法案的立委 01/24 12:20
58F：→ joe2023 : 以正常的立法修法程序, 帮助我们的制度更平等 01/24 12:20
59F：→ joe2023 : 另外这个议题, 在台湾我记得是优生保健法和刑法 01/24 12:22
60F：→ joe2023 : 并不是宪法层级的事务 01/24 12:23
62F：→ joe2023 : 而你说的: [ 老婆一气之下，没有经过你的同意就跑去01/24 12:24
63F：→ rabinson : 因为你这段论述非常的不理性，已经跳脱我们的范围，01/24 12:24
64F：→ joe2023 : 堕胎了, 你根本没有机会阻止啊？] 我想说的是为什麽01/24 12:24
65F：→ rabinson : 除非你愿意收回这段话，不然我很难相信你是一个理01/24 12:24
66F：→ rabinson : 性派的讨论者。01/24 12:24
67F：→ joe2023 : 要阻止? 女生的身体本来就是女生自主决定就好的事啊01/24 12:25
68F：→ joe2023 : 啊........原来你是卡在这段话啊01/24 12:26
69F：→ joe2023 : 如果用 [强占] 的用词让你不适我可以收回01/24 12:26
70F：→ joe2023 : 会用这个比喻, 因为你之前有提过共同持有的房屋01/24 12:27
71F：→ joe2023 : 而我刚好之前朋友有遇到房房租赁纠粉, 所以用来比喻01/24 12:27
72F：→ joe2023 : 类似的观念是, 如果房子是妈妈的名下, 儿女有没有权01/24 12:29
73F：→ joe2023 : 力不付租金住进去 01/24 12:29
74F：→ joe2023 : 上面漏字: [儿女] (X) , [成年儿女] (O) 01/24 12:30
我觉得你对法律的概念可能有点偏差
比喻也怪怪的
女方拥有的是子宫，是土地
但是胎儿是地上物
这两者是不一样的
第一为什麽说强战这个说法有问题
当初怀孕并且让小孩长大这是双方合意的
并不是南方强迫女方
第二
我用个比较简单的比喻让你理解
这块土地你是地主，
现在我们讲好
我盖栋房子在你的土地上
产权双方各半
请问你能不能在不经我同意，
擅自拆除地上物，只因为你主张土地是你的呢？
很明显是不行的吧？
那为什麽换成子宫跟胎儿的状况你就不理解？
子宫是你的但胎儿是双方的，
要处分胎儿必须双方同意
但我知道这个牵涉到核心价值观
你不同意就是不同意，
我说再多也没有用
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:39:13
75F：→ eva19452002 : 之前还有听说子宫是我的，我要怀谁的孩子是我决定，01/24 12:35
76F：→ eva19452002 : 没有说婚後一定只能怀老公的01/24 12:35
77F：→ PECVD : 感受脑只讲感受，要讲逻辑解决问题对她们来说相对01/24 12:42
78F：→ PECVD : 困难，哈哈！01/24 12:42
80F：嘘 lamabclamabc: 老婆不经任何人的同意有权堕胎是天然人权01/24 12:45
法律这种东西不是你说怎样就怎样，
要拿出支持的论述 数据 ，什麽东西都好,，至少要有料
不然我也可以说
男人有72个老婆是天然人权呢！
古兰经说的唷！
81F：→ rabinson : 其实早就吵过一轮了，请拿出新论点吧01/24 12:45
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:47:18
82F：→ lamabclamabc: 这件事不应被阻止，要阻止是伤害身体自主权的人01/24 12:45
你如果阻止我，你就是伤害xxx的人
欸这说法好熟悉， 可以换成民主？台湾？女性？
到底懂不懂甚麽是讨论事情？
你这个叫道德勒索 情绪绑架
同路人式的谴责。
讨论，是客观论述自己想法，并提出支持的证据，在过程中不做人身攻击。
83F：推 VoV : 对,吵过好几轮了,当初也有人提出很多解法,例如男方01/24 12:47
84F：→ VoV : 不同意但女方执意堕,则补偿男方一些精神损失,双方01/24 12:47
85F：→ VoV : 皆大欢喜01/24 12:47
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:50:25
86F：嘘 lamabclamabc: 请参考欧洲人权法庭对婚内强奸立法的原意，这是女人01/24 12:49
87F：→ lamabclamabc: 对自身integrity 的体现，婚内性主自权和生育权是同01/24 12:49
88F：→ lamabclamabc: 源的 01/24 12:49
89F：→ lamabclamabc: 堕胎要老公同意就是强迫生育coerced reproduction01/24 12:49
90F：推 yueayase : 签名档你最後一句就是答案了啊 01/24 12:50
91F：→ carolroom : eve194推文的理论，在这时代我觉得可接受呀，因为通01/24 12:52
92F：→ carolroom : 奸除罪的原因不就是性交自主权大於配偶权吗？那既然01/24 12:53
93F：→ carolroom : 如此，女生的怀胎生育当然如此解说也是可理解的01/24 12:53
性交权跟生育权又是两回事了
简单说
你要开你的车去撞墙，撞烂关我屁事
但车上有一起合买的蛋糕撞烂了
就有我的事
94F：推 VoV : 当然老公也可反制主张不养非亲生精子的小孩01/24 12:54
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 12:57:24
95F：嘘 lamabclamabc: 女方有权决定是否继续怀孕，你只能争辩男方有没有权01/24 13:00
96F：→ lamabclamabc: 拥有胎儿，但你无女方子宫使用权 01/24 13:00
跟三心二意的人 一开始就不应该合作
难搞
使用前请详阅说明书
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 13:07:49
97F：嘘 lamabclamabc: 怀孕有医疗风险，一个本来打算怀孕的女人可以因种 01/24 13:10
98F：→ lamabclamabc: 种因素（健康问题，伴侣出轨家暴之类）而不想继续怀 01/24 13:10
99F：→ lamabclamabc: 孕，很正常 01/24 13:10
100F：→ lamabclamabc: 更何况还有意外怀孕和非自愿怀孕的情况 01/24 13:11
101F：推 kaienchou : 只考虑着女方可能会有怎样损失或男方可能会怎样损失01/24 13:15
102F：→ kaienchou : ，讨论很难有交集01/24 13:15
因应当事人要求 删除部分推文
103F：→ Colitas : 车上有个蛋糕的比喻很好。我想问的是，一台车上有01/24 13:28
104F：→ Colitas : 一个超级贵的多层蛋糕，或是只有一个杯子蛋糕，蛋01/24 13:28
105F：→ Colitas : 糕的所有者对於开车的方式是不是有一样的话语权？ 01/24 13:28
106F：→ Colitas : 这有点类似民法上「权利滥用」的讨论范围。归根结01/24 13:28
107F：→ Colitas : 底，这个问题的核心在於，女人怀孕期间，男人对於01/24 13:28
108F：→ Colitas : 那颗受精卵的权利，相对於女人对於受精卵的权利加01/24 13:28
109F：→ Colitas : 上自己身体的权利，究竟更接近多层蛋糕还是杯子蛋01/24 13:28
110F：→ Colitas : 糕相对於车子的比率。01/24 13:28
111F：推 VoV : 部分概念可以参考准用,例如擅自拆除双方持分的房子01/24 13:28
112F：→ VoV : (堕胎),则须赔偿持分所有人的损失01/24 13:28
113F：→ Colitas : 赔偿是一个合理的方式，但是卡在定价很困难。01/24 13:31
114F：→ PECVD : 认真跟感受脑讨论真的是 ... 我就不做评论了! 哈哈!01/24 13:34
115F：→ PECVD : 感受脑, 知道我为什麽用这个词了吗 ?01/24 13:34
116F：→ PECVD : "她们只表达感受" 01/24 13:34
117F：推 VoV : 连公然侮辱/赡养费/精神损失都有计算的标准公式啦,01/24 13:38
118F：→ VoV : 法官可厉害了01/24 13:38
119F：→ Arashi0731 : 堕胎这种事情一个人就可以决定其实很可怕，难道没出01/24 13:41
120F：→ Arashi0731 : 生就不是生命吗？以我的认知，从有心跳开始就应该算01/24 13:41
121F：→ Arashi0731 : 是生命了01/24 13:41
122F：推 JACC : 可怕 照你们这样分解怀孕机制 那怀孕期间吃的喝的01/24 13:44
123F：→ JACC : 用的堕胎後是不是要全都吐出来？01/24 13:44
124F：推 abbag : 怀孕算物还是人，这好像一直在吵(?)01/24 13:46
125F：推 VoV : 所以很多国家也不开放堕胎权丫,子宫使用权永远无法01/24 13:48
126F：→ VoV : 凌驾於生命权上,越过道德界线就是失控01/24 13:48
127F：嘘 lamabclamabc: 女人的命不是命？怀孕会带来巨大的健康风险和经济损 01/24 13:50
128F：→ lamabclamabc: 失01/24 13:50
129F：→ lamabclamabc: 很多国家不开放堕胎是哪些国家？列张清单好吗？01/24 13:50
130F：推 JACC : 哪天你们儿子的妻子也会用怀孕叫你做这做那不然就堕01/24 13:51
131F：→ JACC : 胎01/24 13:51
132F：嘘 CloserJ : 下辈子当男人啊 废 爱计较什麽01/24 13:52
133F：推 abbag : 真要说，世界上很多东西其实都没定义清楚…01/24 13:55
134F：嘘 nojobman : 之前就说这条对女性身体自主权侵害，所以要修法了01/24 14:04
135F：→ nojobman : ，只是後来被政治角力没下文而已。该修的恶法也能01/24 14:04
136F：→ nojobman : 讲得振振有词，真的好笑。01/24 14:04
目前世界各地对於合法堕胎的基准皆有所不同，但是大致可以分成以下几种：完全禁止、
为救母亲性命时允许、为维持母亲健康时允许、在某些社经情况下允许、在怀孕几周前允
许。
而截至2021年，尚有24个国家在所有的情况下皆全面禁止堕胎行为。
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 14:08:35
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 14:10:08
137F：推 lonesomewolf: 其实小孩是妈妈的，报户口前爸爸什麽都不是 01/24 14:20
138F：→ hoohjoe : 我就比较认同女性能有自主权，我觉得子宫不只是土地01/24 14:21
139F：→ hoohjoe : ，毕竟生理上就女人的血肉，说到底就是价值观的选择 01/24 14:21
140F：推 derdevil : 翻译：婚後请注意避孕措施01/24 14:53
141F：嘘 rexagi1988 : 控制权是交给对方了没错啊 01/24 14:55
142F：→ protoco : 两方风险没有算进去吧 逻辑堪虑 01/24 14:58
143F：推 RaiGend0519 : 男女版改成生育哲学版算惹 01/24 14:58
144F：→ protoco : 你举的合买房不能适用怀孕的例子 01/24 14:58
145F：→ protoco : 共持房地产，天灾双方风险一样 01/24 14:59
146F：→ protoco : 怀孕女方风险很大，有可能要人命 01/24 14:59
147F：推 lakb24 : 看到有人拼命嘘那我也只好推了 01/24 15:13
148F：→ XDdong : 男方结紮也要女方同意 01/24 15:15
149F：→ XDdong : 两个都莫名其妙01/24 15:16
150F：推 RaiGend0519 : 我是觉得女方要有自主权，但是得有但书01/24 15:20
151F：→ RaiGend0519 : 当女方无视婚约对象意愿行使自主权时，必需返还男方01/24 15:21
152F：→ RaiGend0519 : 於怀孕期间提供之照护费用 01/24 15:22
153F：→ RaiGend0519 : 其他资产就走离婚协商就行了 01/24 15:23
154F：推 VoV : 挟小孩以令诸侯(老公),现在就进行式啦01/24 15:28
155F：推 kpier2 : 你们一定要等到世界大同了才开始吃饭睡觉吗？01/24 15:34
156F：推 monasa : 女生如果要堕胎权的话就不能跟男方拿营养费吧01/24 16:11
157F：→ monasa : 非婚姻关系下女生自主决定就好01/24 16:20
158F：→ monasa : 有结婚尊重一下另一半吧01/24 16:20
159F：→ monasa : 如果已婚怀孕想堕另一半不同意，那就恢复单身就可以 01/24 16:20
160F：→ monasa : 自主决定啦01/24 16:20
161F：→ monasa : 还有生小孩对女生身体真的很伤，在意的不要勉强生， 01/24 16:20
162F：→ monasa : 不然接下来的人生一直觉得被小孩害被老公害身体不好01/24 16:20
163F：→ monasa : 真的很惨 01/24 16:20
164F：推 bluesound : 离婚就可以自由堕胎了啊 婚後非合意堕胎视同净身出 01/24 16:29
165F：→ bluesound : 户并赔偿丈夫精神损失即可 01/24 16:29
166F：→ bluesound : 结婚双方合意 干炮怀孕双方合意 堕胎不用？ 01/24 16:32
167F：→ bluesound : 以後婚後都要带行房记录器并录下同意承担怀孕风险公 01/24 16:32
168F：→ bluesound : 开说明书。 01/24 16:32
169F：推 rgnuj122 : 嗯，不让自己可以决定？ 01/24 16:48
170F：→ rgnuj122 : 不然自己可以决定？不会被逼生小孩？ 01/24 16:49
171F：推 iundertaker : 我觉得用房子共有的比喻不是很恰当，女人怀孕生子所01/24 17:06
172F：→ iundertaker : 负的风险跟男人完全不成比例01/24 17:06
173F：推 tkuturtle : 将合意怀孕写成有条件的合约，一旦违约即可采取堕胎01/24 17:14
174F：→ tkuturtle : 并赔偿损失。 01/24 17:14
175F：推 donnamonya : 毕竟有怀孕DV，所以我认为女性身体自主权占比多些 01/24 17:16
喔 难道小孩 母亲会占2/3所有权，
老爸只有1/3？
现在有一方是说女方可以百分百决定欸
176F：→ donnamonya : 以保障自身身体01/24 17:16
177F：推 tkuturtle : 风险是自己选择承受的，不能之後再拿来说。01/24 17:19
178F：推 tkuturtle : 怀孕生子理论上是要经过双方同意的，当然堕胎也是01/24 17:22
179F：→ tkuturtle : 需要双方同意啊。01/24 17:22
※ 编辑: rabinson (180.217.232.14 台湾), 01/24/2025 17:38:52
180F：推 Daybreak : 看小孩跟谁 谁亏 01/24 17:39
181F：→ gina31126 : 小孩的诞生是一个人出1块，另一个人出99块，然後出1 01/24 17:53
182F：→ gina31126 : 块的那个人宣称成果是两个人的功劳 01/24 17:53
183F：→ PECVD : 看吧！满满的情绪勒索！ 01/24 17:56
184F：→ PECVD : 何必呢？ 01/24 17:56
185F：推 monasa : 但出99块的人如果不找到1块凑100没办法生出小孩耶 01/24 17:57
186F：→ PECVD : 女权患者永远觉得自己功劳最大，应该得到所有的权 01/24 17:58
187F：→ PECVD : 利跟权力 01/24 17:58
188F：→ PECVD : 跟感受脑讲逻辑根本无济於事 01/24 17:58
189F：→ monasa : 最佳情况是99块去找别人捐赠的1块（精子银行），没 01/24 17:59
190F：→ monasa : 有婚姻关系可以自己决定受精卵去留 01/24 17:59
191F：推 monasa : 有结婚就要对婚姻伴侣忠诚 01/24 18:02
192F：→ monasa : 要绝对自由请保持单身 01/24 18:03
193F：推 VoV : 楼上正解,结婚不是儿戏,以为想生想堕只要武曌唯我 01/24 18:06
194F：→ VoV : 独尊?骗婚? 01/24 18:06
195F：→ PECVD : 女权患者：谁说骗婚的？但是你不知道女性生小孩是 01/24 18:08
196F：→ PECVD : 有生命危险的吗？为什麽女性不能对自己的身体有自 01/24 18:08
197F：→ PECVD : 主权！？ 01/24 18:08
198F：推 JACC : 只想拥有绝对的权利的人 必定会被更擅於此道的人反 01/24 19:33
199F：→ JACC : 制 我只能下一个结论 你们可以无限制的扩张 但将 01/24 19:33
200F：→ JACC : 来为难女人的也必定是女人 01/24 19:33
201F：→ JACC : 一个权利必须要负担相对的义务 01/24 19:36
202F：推 saber102 : 男人平均比女人低 01/24 19:53
203F：→ saber102 : 男人平均寿命是比女人低的.... 01/24 19:53
204F：推 MagicYif : 没错 01/24 21:32
205F：推 pinklolipop : 单论金钱应该是赚的。身心不好说 01/24 22:17
206F：→ carolroom : 跟不签堕胎的先生离婚要多久?孕期最多也就8-9个月 01/24 23:54
207F：→ carolroom : 说离婚恢复单身後，再去拿掉的也太…不知如何形容 01/24 23:54
208F：→ PECVD : 不会怀孕前就签放弃物权书喔？ 01/25 00:35
209F：→ PECVD : 感受脑是不是都不知道该如何解决问题？ 01/25 00:36
210F：→ wavuqu : 法律的部分只能看有没有修法 01/25 02:13
211F：推 mokumi : 支持女的可以自己决定堕胎，因为实际上那就还是她 01/25 02:28
212F：→ mokumi : 的血跟肉，那跟我想开痔疮还要别人同意一样不合理. 01/25 02:28
213F：→ mokumi : 但是男的可以因为这样判决离婚、请求一些怀孕时额外 01/25 02:28
214F：→ mokumi : 负担的费用等，甚至如果可以证明一开始结婚就是谈好 01/25 02:28
215F：→ mokumi : 要孩子，那连结婚费用都要赔，我支持因为女生独断决 01/25 02:28
216F：→ mokumi : 定付出钜额赔偿，但不支持不准她堕胎，因为那就是 01/25 02:28
217F：→ mokumi : 长在她身上的肉，就跟我上班时间人消失，老板可以开 01/25 02:28
218F：→ mokumi : 除我，要求我赔偿损失，但是不能直接来把我压去工作 01/25 02:28
219F：→ mokumi : 一样. 01/25 02:28
220F：推 selma0810 : 所以男人要找愿意怀孕生子的女人结婚就好，不愿意 01/25 02:54
221F：→ selma0810 : 生的女人就不要结婚，不要耽误别人的青春 01/25 02:54
222F：推 xiaohua : 所以只要离婚，就可以不需取得男方同意而堕胎了吧？ 01/25 03:51
223F：→ xiaohua : 这样离婚就好了不是吗？都说到女方觉得男方不同意= 01/25 03:51
224F：→ xiaohua : 抢夺子宫控制权了，那这种男的很值得离吧？ 01/25 03:51
225F：嘘 lylu : 拿房子比喻的话 实际情况比较像是男方出头期款女方 01/25 07:04
226F：→ lylu : 全额贷款吧 01/25 07:04
227F：推 VoV : 离婚就更拿不到前老公的後续支援啦,女权怎可能想当 01/25 07:38
228F：→ VoV : 单亲妈妈,她们可精的咧 01/25 07:38
229F：推 JACC : 乐观其成 乐见女性拥有绝对的权利而不用负担任何的 01/25 07:47
230F：→ JACC : 义务 01/25 07:47
231F：→ GoalBased : 左派本来是好事，但就被少数极端份子弄烂了，女权主 01/25 08:31
232F：→ GoalBased : 义没什麽问题，但现在发声的根本不是女权而是极端份 01/25 08:31
233F：→ GoalBased : 子，美国已经发生了，台湾不知道什麽时候会变正常， 01/25 08:31
234F：→ GoalBased : 一天到晚有疯子在网路灌输人极端观念 01/25 08:31
235F：推 pocky0o0 : 身为两胎妊娠反应都十分强烈+生产时险些大出血的女 01/25 09:13
236F：→ pocky0o0 : 性，支持堕胎由母体决定。我先生很好，我也没少花钱 01/25 09:13
237F：→ pocky0o0 : 让自己孕期舒服一点，但各种不适与风险都是女性承受 01/25 09:13
238F：→ pocky0o0 : （能减缓的不适也很有限），说真的没有一个男性可以 01/25 09:13
239F：→ pocky0o0 : 体会。更别说宝宝手册跟手环足环上面都清清楚楚写着 01/25 09:13
240F：→ pocky0o0 : XXX(妈妈姓名）之子或女了，这十个月孩子就是依附妈 01/25 09:13
241F：→ pocky0o0 : 妈，结果不愿意被寄生还要别人同意？在演异形？ 01/25 09:13
242F：嘘 lemonEEE : 谢谢这篇文让我知道女生结婚真的亏 01/25 09:13
243F：→ PECVD : 还是情绪勒索 01/25 09:21
244F：→ PECVD : “男人不能体会女性怀孕的痛苦” 01/25 09:21
245F：推 monasa : 同意前几楼说的离婚手续繁琐 01/25 09:23
246F：→ monasa : 所以建议要自主权的不要结婚 01/25 09:23
247F：→ monasa : 已婚的跟伴侣讨论对生小孩的期许不同先来预防性离婚 01/25 09:23
248F：→ monasa : 顶客族男方节紥女方吃事前避孕药 01/25 09:23
249F：→ monasa : 这样’有共识不生’却’不做好避孕’还意外怀孕最後 01/25 09:23
250F：→ monasa : 男方突然反悔要逼女方生下来的情况根本在写小说吧 01/25 09:23
251F：→ monasa : 不要让肚子大了才忙着离婚，堕胎很伤身体的 01/25 09:23
252F：推 jameshuangg : 当初开开心心把腿张开的是你，男方说不想戴同意的也 01/25 09:38
253F：→ jameshuangg : 是你，现在怀孕了情绪勒索的也是你，真这麽亏干嘛结 01/25 09:38
254F：→ jameshuangg : 婚？当一辈子处女也没有不好啊！ 01/25 09:38
255F：推 luishiraoka : 赞同楼上 santan19 大的配偶知情权 01/25 10:25
256F：推 void06 : 建议女生都去花一百万买高阶精子 生头脑超好运动超 01/25 10:54
257F：→ void06 : 强的混血娃 这样就不会生的不甘愿 01/25 10:54
258F：推 ckgjeff1990 : 推文各种奇葩置换概念无限情勒滑坡真是大开眼界，原 01/25 13:00
259F：→ ckgjeff1990 : po认真跟能沟通的人对话即可 01/25 13:00
260F：推 DICKASDF : 所以就知道 通常会被仇恨的就是上面某些人 01/25 13:44
261F：→ DICKASDF : 但那种没逻辑的女人却会把反对她们的打成仇女 01/25 13:44
262F：→ DICKASDF : 但还是推原PO 就算那几个装睡或可悲的真睡 01/25 13:45
263F：→ DICKASDF : 至少论述 有脑袋逻辑的看了就知道谁合理 01/25 13:45
264F：→ kal8448 : 看完整串讨论，心得不结婚是唯一正解 01/25 14:36
265F：→ kal8448 : 在一个什麽事都该共同讨论&承担的家庭里，要求独断 01/25 14:40
266F：→ kal8448 : 权本身就是很诡异的事，既然不想看令一半意见，那就 01/25 14:40
267F：→ kal8448 : 不要组建家庭。 01/25 14:40
268F：推 Brightheat : 逻辑论述清楚 01/25 15:38
269F：→ pasaga : 非婚生子女的爸爸也有扶养义务 。 01/25 15:52
270F：嘘 canis831025 : 这边建议谁拒绝堕胎就是谁要负责提供受精卵发育到出 01/25 18:13
271F：→ canis831025 : 生之前的住所 01/25 18:13
272F：→ canis831025 : 男生如果能提供出一个子宫，才有资格讲要不要给住 01/25 18:13
273F：→ canis831025 : 不要指着别人的房子说不准赶人走 01/25 18:15
274F：→ canis831025 : 你这麽想要，就自己提供房子 01/25 18:15
275F：推 marah : 胎儿是属於父母双方没错 但因为怀孕的辛苦跟生产的 01/25 18:24
276F：→ marah : 风险 是女性来承担 所以女性应该有自主权 。不然如 01/25 18:24
277F：→ marah : 果一个身体很差的女人 不小心怀孕 老公为了一定要 01/25 18:24
278F：→ marah : 有小孩 不让她终止妊辰怎麽办？至於如果有人跟先生 01/25 18:24
279F：→ marah : 有共识才怀孕 却偷偷拿掉 先生如果不能原谅 也可以 01/25 18:24
280F：→ marah : 选择离婚。 01/25 18:24
281F：→ drinkmuffin : 现在堕胎还真的需要丈夫同意喔 01/25 18:50
282F：推 luvdirk : 恶法，身边就有老婆怀孕先生偷吃，但不让老婆堕胎 01/25 18:54
283F：→ luvdirk : 的例子 01/25 18:54
284F：嘘 fujizaki : 等离婚诉讼打完 小孩都上幼稚园了 01/25 19:38
285F：→ KOMEBOBI : ㄜ 正常状况愿意负责的男人有同意权很合理 01/25 21:56
286F：→ KOMEBOBI : 但遇到想要小孩又不负责的男人女人就是很亏啊 01/25 21:56
287F：→ KOMEBOBI : 以身体自主权来看对女生就是很亏啊 其中一方不愿意 01/25 22:00
288F：→ KOMEBOBI : 还要继续 不愿意就不应该生下来了 不管男女都只是一 01/25 22:00
289F：→ KOMEBOBI : 厢情愿 01/25 22:00
290F：推 drph : 婚姻本来就是一个很异常的制度，把自己的生命财产自 01/31 12:22
291F：→ drph : 由交给另一个人，过程中必然充满各种不公平；这个制 01/31 12:22
292F：→ drph : 度真的需要根本性的改革。 01/31 12:22
293F：推 drph : 在婚姻这个制度问题真正被解决之前，应该至少要规定 01/31 13:07
294F：→ drph : 一方想生下来但一方不支持的时候，任一方都有权直接 01/31 13:07
295F：→ drph : 申请离婚 01/31 13:07
296F：嘘 alejandroW : 堕胎与否100%是女性的权力 这点没有任何争议 02/02 11:06