作者CuLiZn5566 (同理心5566)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 为什麽女性都不尊重另一半的私领域
时间Fri Mar 8 16:14:29 2024
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之铭言:
: 隐私的问题满值得讨论的,
: 这牵涉到我们文化对隐私的态度为何?
: 就是地位高的可以任意侵犯地位低的隐私,
: 而且侵犯的过程中还觉得自己很有理。
这不太对
并不是觉得侵犯隐私有没有道理
而是隐私本身的定义其实没有很清楚
举个大家都知道的例子来说
古代女生的脚是很重要的隐私
你看到碰到绝对就是奇耻大辱
但是现代女生的脚就不太被视为隐私
你不会因为看到女生的脚就吃上大麻烦
类似的事情例如女性的乳房
某些文化女生露乳房路上走来走去是OK的
但是现代你这麽做就很有可能吃上官司
所以隐私的定义本来就不是一成不变
会随着时代文化有所差异
但基本上不会有人会觉得侵犯隐私是正确的
因为如果这被认为是隐私
侵犯无论如何都不是正确的
: 因为从家庭到学校都是这样教育的,
: 爸妈会随意进入子女的房间检查他们在干嘛,
这就是观念的差异
子女的房间的所有权是谁的
是父母的还是子女的
相似的问题其实很多
房东能不能任意进入房客的房间
事实上你会发现
都已经民国一百多年了
一样有很多人不知道房东是不能任意进出房客的房间
: 不然小孩没读书、交到坏朋友怎麽办,
: 老师可随意打开学生的书包检查有无违禁品,
: 不然学生偷带漫画、偷看小说该怎麽教小孩,
这个其实也不难理解
因为早期的教育就很明白的说了
军人 学生 是没有自由的 (请参考三民主义)
所以你没有自由自然就没有隐私
在军队之中
你的内务柜 包包 衣服
都是可以被随意检查的
所以这些人在这些环境之中
本来就没有隐私可言
事实上更早之前
你军队里面洗澡都要一起洗
所以并不是老师侵犯学生隐私
而是一开始就预设学生没有隐私可言
: 最後就是人际关系上对下侵犯隐私的问题随处可见。
这不太是上对下的关系
而是他们有特殊身分
如果上对下侵犯隐私很正常
你看总统能不能随便去检查行政院长今天穿啥内裤?
: 在男女关系中,
: 就变成很多女生认为自己可以任意检查男友手机,
这个要看你找的女朋友的等级到那里啦
台湾人真的了解民主自由的人不太多
当你发现政府都能随意限制人民自由的时候
你就大概知道民众对於民主自由的理解程度到哪里
基本上就还是很古老的那一套
所以对於什麽是隐私这个概念
真的了解的人并不多
所以如果你的女朋友认为她可以任意检查男友手机
很高的机率是这位女朋友知识水准有限
: 毕竟一堆男生就爱把女友捧得高高在上,
: 已婚男也整天爱讲什麽太座、太座、老婆大人,
: 结婚典礼还会配合新娘闺密念什麽宣言,
: 而恐怖情人也觉得自己可以女友身上藏Air Tag,
: 或是偷偷登入Apple帐号看女友在哪个位置,
: 而且他们往往不会觉得侵犯隐私有什麽大不了。
这种基本上叫做门当户对啦
真的不是觉得侵犯隐私没有大不了
而是他们根本不认为这是侵犯隐私
反而觉得本来就应该互相坦白
今天就算男女结婚了
老公洨冲脑硬上老婆
这种东西一样叫性侵
但是一堆人不觉得这叫做性侵
可能只是觉得是夫妻吵架
类似的东西也有很多
例如今天政府用公权力限制无罪民众的行动
长达数周
这个算不算强制罪或是侵犯自由?
基本上在某些国家这绝对是大问题
但在台湾这就未必是严重问题
因为台湾人就不觉得你有绝对的迁徙自由
具体的例子就是肺炎期间
你中标为啥就不能出门?
你没犯法也不是你故意染病
根据宪法国家不应该限制你的迁徙自由
就算限制了也应该给予你相应的赔偿
但是台湾或是对岸就这麽干了
不是政府特别喜欢强制人民的行动
而是大家就不觉得你有这个自由
类似的问题在美国
也就只能强烈建议你留在家里
但没有什麽政府敢真的强制你必须待在房间里
不然还要罚你钱什麽的
所以说
不是大家爱侵犯隐私
而是在台湾这个文化之中
什麽是隐私就是大哉问
本56自己的经验啦
如果你真的想要比较洋化的女朋友
找学历好一点的文组妹仔
多看一些西方近代思想的书
虽然在台湾来看会比较左且比较叛逆
但是隐私什麽的会相对的容易得到尊重
但是如果只能找一些学经历不怎样的女生
撇开那种自助餐的假洋泾帮女生
大多数都还是比较传统的
隐私概念比较薄弱
但是好处是你要用父权那一套PUA对方
人家也比较容易接受
你只要拿出足够的$$$
基本上你能享受到父权体系下男生会有的所有红利
个人是觉得前者对精神层面的要求高一点
後者则是经济能力要求高一些
真的是见仁见智
至於那种自助餐
本56就不太清楚
毕竟这种自助餐要发现其实聊个两句就现形了
客客气气的敬而远之就好了
又不是鲁到没女生能选
干嘛想不开硬要吃然後在那边生气崩溃
有那麽M吗@@
: ※ 引述 《KAWABONGGA》 之铭言:
: : #闲聊 PTT对子瑜的言论很可怕 - Dcard
: : https://www.dcard.tw/f/entertainer/p/254850476?cid=c496e1cb-42f0-4f1a-9a18-031
: 9a
: : f8e575d&utm_source=share
: : 豪可怕~~
: : 里面的留言居然开始带起要检查男性ptt帐号的一切活动
: : 到底为什麽女性会如此狂妄自大
: : 如此不尊重对方私领域
: : 且自以为的以自己的道德标准审视他人呢
: : 这种行为难道不该谴责吗?
: : 这比在八卦版为一切合理评论的行为还严重多了吧
: : 难道男性看到留言後还可以坐视女性这种不理性的行为不管吗
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1709885671.A.DE2.html
1F:推 owo0204 : 也不是说认为你没有自由 而是你的自由跟其他某些因 03/08 17:35
2F:→ owo0204 : 素孰轻孰重的问题,例如防疫不能出门的逻辑就是防 03/08 17:35
3F:→ owo0204 : 止疾病传播的公众利益>个人自由 03/08 17:35
4F:→ a73826491 : 为了增进公共利益 避免紧急危难 宪法有规定可以限制 03/08 17:45
5F:→ a73826491 : 人民 对於社会秩序是合理的 如果不开心可以号召修宪 03/08 17:45
6F:→ a73826491 : 法律算是订定当时的社会共识 确诊出去害人得病死亡 03/08 17:45
7F:→ a73826491 : 算不算过失致死 或是杀人罪 (前提是能证明 谁传染) 03/08 17:45
8F:→ a73826491 : 去看看传染病防治法 03/08 17:45
9F:→ a73826491 : 你举这个例子很烂 03/08 17:46
你要被告杀人或是过失致死
其实不太容易
其中的因果关系就不是那麽明确
你出门买东西是否必然传染他人
他人染病之後是否必然死亡
如果今天这条因果链没有必然性
例如你出门买东西戴口罩就不一定会传染
甚至你出门买东西不一定会碰到人
人家就算生病也不一定会死掉(可能是本来就有病)
那麽要成立过失致死或是杀人罪基本上就不能
更别说你要举证说就是因为出门买东西而染疫挂掉
根本不可能
光你看台湾酒驾那麽猖狂
要因此成立杀人罪有多困难
所以如果不出门对於他人性命这条因果链没那麽明确
那麽你要用紧急避难的理由就有问题
更别说政府在处理这种问题时
应该要用侵害人民最小手段的方式
所以限制人民行动应该是最後的手段
不过这些问题看起来就没啥人讨论
一句相忍为国 个人自由不能大於集体自由
台湾南波万
就END了
10F:推 owo0204 : 楼上没有喔,防疫禁止你出门这个确实有争议,至少 03/08 18:02
11F:→ owo0204 : 在很多民主国家政府都是不敢这样做的,台湾防疫这 03/08 18:02
12F:→ owo0204 : 次的争议就是他的法源依据整个是空白授权,好像他 03/08 18:02
13F:→ owo0204 : 想怎样都可以,但如果以法律的角度来看确实要思考 03/08 18:02
14F:→ owo0204 : 比例原则 03/08 18:02
15F:→ a73826491 : 至於隐私大众的定义就是你妨碍秘密告得成的程度就算 03/08 18:02
16F:→ a73826491 : 侵犯隐私 03/08 18:02
这个是有公权力介入的情形
原本的讨论串主要是人与人之间隐私
但你如果要用妨碍秘密这种程度来看
那麽要成立所谓的"隐私"
本来程度就会高很多
你偷看别人手机 不敲门就冲进去房间
这些都是一般程度认为的侵犯隐私
但是要说这样是妨碍秘密光举证就很困难
所以这麽类比并不适当
17F:→ a73826491 : 自己觉得隐私没差而公开露点什麽的算是妨碍风化 跟 03/08 18:02
18F:→ a73826491 : 侵犯隐私没有关系 03/08 18:02
不是喔 公开露点是你主动露点
但是本56要说的事情是
今天你跑去看人家的脸
这个大概不会有人觉得这是侵犯隐私
今天如果你跑去看别人的脚
要说你侵犯他人隐私就不太会有人赞同
但是你跑去看别人的胸部
那麽大概就会有比较多人觉得这是侵犯隐私
但时空背景不同
那个行为比较是侵犯隐私
就会有不同的定义与改变
19F:→ owo0204 : 你必须要确认这个手段是唯一的手段一定非这样做不 03/08 18:04
20F:→ owo0204 : 可,并尽量减小对人民基本权的侵害 03/08 18:04
21F:推 owo0204 : 东亚都是比较集体主义的国家,所以这样做可能大众 03/08 18:05
22F:→ owo0204 : 不觉得有什麽问题,但这个确实是有讨论的空间 03/08 18:05
23F:嘘 PF30 : 只有我觉得这篇整个逻辑超怪吗? 03/08 18:10
就请你指出问题大家讨论啊
如果真的超怪
要指出来应该不困难吧??
在推文里放个炮就跑
这个不觉得更...怪吗XD
24F:→ Saaski : 这只ID就是白骑士,外加没事会偷酸民进党,习惯就好 03/08 18:23
防疫的事情跟DPP有啥关系@@
人家CCP不也一样这麽干
难道你觉得KMT或是TMD上台
台湾人民觉醒
突然民主自由进步大翻身
绝对的尊重保护人权?
25F:推 Feverist : 对 只有你 你是电你是光你是唯一的神话 03/08 19:24
26F:嘘 fragmentwing: 只是想偷渡+外国人好棒棒 03/08 19:40
你如果有机会出国住过
你就不会觉得外国人好棒棒了@@
27F:推 CrystalNik : 超中肯 其实情场走跳久了 多观察就知道 情侣彼此素 03/08 23:58
28F:→ CrystalNik : 质会相近 什麽锅配什麽盖 如果你觉得自己圈子的女生 03/08 23:58
29F:→ CrystalNik : 或交往的对象都很烂 大概率是自己也很烂 03/08 23:58
观念相近才比较容易走在一起
※ 编辑: CuLiZn5566 (45.149.173.203 美国), 03/09/2024 00:30:20
30F:推 GoatFeather : 我就二楼提出的部分主张提反对意见。法律不见得是社 03/09 00:54
31F:→ GoatFeather : 会共识,看当初同婚公投,台湾人民大部分反对同婚, 03/09 00:54
32F:→ GoatFeather : 但是大法官释宪让其保障权益。大法官十五人能代表全 03/09 00:54
33F:→ GoatFeather : 台共识吗? 03/09 00:54
34F:→ GoatFeather : 抱歉是四楼 03/09 00:57
35F:→ sunshine901 : 原来这只是白骑士难怪讲话没什麽重点 03/09 03:59
36F:→ sunshine901 : 光是只会用$看女人就知道是没有情绪价值其貌不扬的 03/09 04:01
37F:→ sunshine901 : 人 03/09 04:01
要讨论就好好就事论事
好好打个笔战有这麽困难吗XD
拿证据 论述 有可信度的文献来吵架
不是比较好玩吗
乱贴一些伪科学的标签人身攻击
没啥意思吧@@
※ 编辑: CuLiZn5566 (45.149.173.203 美国), 03/09/2024 04:08:19
38F:推 swich45314 : 推 回某楼 法律本身只是一个工具 03/09 06:35
39F:→ swich45314 : 1.法律是一种社会生活规范。 03/09 06:35
40F:→ swich45314 : 2.法律是以公平正义为基础。 03/09 06:35
41F:→ swich45314 : 3.法律是以保障人民权益及维持社会秩序为目的。 03/09 06:35
42F:→ swich45314 : 4.法律是以国家的强制力为施行方法。 03/09 06:35
43F:→ swich45314 : 出自三民辅考> 公职考试>高普初、地特>一般行政 03/09 06:35
44F:→ swich45314 : 法律规定的隐私才具有法律的强制力 法律没定义的 03/09 06:35
45F:→ swich45314 : 你可以说是漏洞或是留有解释空间 这篇文在讨论的是 03/09 06:35
46F:→ swich45314 : 隐私的定义模糊 03/09 06:35
47F:→ lobabun : 何必举个容易有争议的例子呢嘻嘻 03/09 07:13
48F:推 transiency : 侵犯隐私的说法对於“没有界线感”的人确实是不存在 03/09 13:50
49F:→ transiency : 的。这种人认为自己可以管控自己在乎的人,也认为自 03/09 13:50
50F:→ transiency : 己正委屈着自己去配合对方的期待(即使对方从来没有 03/09 13:50
51F:→ transiency : 这种期待,他们也会自己绑架自己,再说自己牺牲很大 03/09 13:50
52F:→ transiency : ,你却一点都不体谅他)。被侵犯界线的人反而被打成 03/09 13:50
53F:→ transiency : 加害者,觉得对方无法沟通,无理取闹。其实都源於一 03/09 13:50
54F:→ transiency : 个核心:没有界线的人,他的内在世界真的是以那种方 03/09 13:50
55F:→ transiency : 式运作,他没有自觉,所以无法沟通。 03/09 13:50
56F:→ bbbing : 露奶不表示你可以看,这才是现代进步思想 03/11 09:26