作者Greatsea (小左)
看板BoardGame
标题Re: [心得] 一些想法——隐藏的公开资讯
时间Wed Apr 20 00:01:35 2022
桌游版能冒出雨後讨论串,真的令人兴奋,一起灌水讨论分享
有冲突才有热情,不要伤了和气,好好说就好
我想揣测作者这件事情,我做不到,我没一个认识,也没有追他们的发文
所以先撇除作者如何设计的这个主轴
来讨论桌边的玩咖
因为列举的游戏我都没玩过,自行列出自己直接想到的游戏,公开资讯但隐藏。
小世界的钱(分数)
卡坦岛的手牌资源(各式产出的)
璀璨宝石拿走台面的卡牌(场上公开)
for sale 剩余的金额或是其他竞标游戏的金额
大王的塔城内的人
这些都可说是公开的隐藏资讯
都可以被记忆起来
如果可以纸笔记录,都是能追踪完整资讯的
那到底要不要手机纸笔纪录呢?
我的想法是,看玩桌游的咖的乐趣而定。
每团桌游咖的风格不同,撇除桌游作者设计上的用意外
就是大家觉得如何玩,**好玩**
我玩过小世界有人用手机纪录大家的钱
玩到後期确实能清楚得知谁是领先玩家,自然而然就要被大家针对,也就发生到最後,玩
的好的要被大家拉下来不能赢,反而老二哲学的玩家默默赢得游戏
那种好,到底是不纪录好,还是纪录好?
To be or not to be ?
我不知道,两种都有可争论的点
记录下来,领先玩家该死论,被大家打爆,会争论我拿第一就是该死,反而不能赢,原来
游戏应该当老二就好。或是你一定要这样做啦,不然他赢了欸,可是我做了也不会赢,为
何我**必须**要这样做?这样做我也没胜算阿,只是让你有机会而已。
台面看的一乾二净,少了点朦胧美。
不纪录下来,会发生大家不断靠着各自的记忆,在争执谁是第一,想办法各自攻击心目中
的第一名,反而花了更多的时间在想到底谁的分数多,结果大家都被误导,有人默默领先
,群雄尽皆傻眼。
记忆力就是胜利保证,记不住还来跟我斗嘴。
玩家才是游戏的主轴
我想到策略咖、战略咖、玩咖,不知道这样说是否精准,姑且这样分类
策略咖喜欢算数,战略咖喜欢算人,玩咖喜欢....玩
策略咖算效率动作,算到底。最好什麽都公开,才能加快算数时间,什麽都算,不管你的
我的全部算,甚至帮对手算。算出所有动作的最佳解,以及所有玩家可能采行的所有动作
的可能性,再去衡量采取行动的风险与胜率,优化最後决定行动的方针。
战略咖,算人算到底。决定一个战略方向,了解基本策略的得分能力後,开始合纵连横场
上玩家,动推西拉,该讲不讲,不讲的帮别人讲。如何运用场上的各式优势,点滴提升自
我策略的胜率。资讯能藏才有更好的发挥空间。
玩咖,玩到底。跟到好团後,发挥自我的综合策略战略能力,那里好玩那里去,这边胜利
机率高就走,那边朋友分析的好就跟,东凑西丢,默默老二也能得冠军。
哈哈我自己比较偏向战略玩咖,策略有就好,人与人的互动才是游戏的精髓所在,算数..
.还是算了吧。
我对玩家分析是如此,一个团有不同的咖,如何拿捏平衡,端看玩家的性向。进而端出彼
此合适的桌游,因此桌游桌很少欧式如农家乐上桌,但为了符合策略咖的口味,会选择运
气成分高的策略桌游,输了也有的说嘴运气有如屎,大家都能得到应有的乐趣。
所以资讯是否隐藏,很看团风的口味。
也不得不说,隐藏有隐藏的好,记忆力高的人,说不定反而会被针对玩弄。
公开有公开的好,彼此少点人与人之间的算计,多着重在行动上的判断正确与否,能否适
时的抓到风向,combo一波才是真男人。
最後,我投票倾向桌游设计者有他的用意在,规则没说可以直接公开的,我倾向轻松点,
大家各凭记忆或直觉,不用另外拿出其他配件来记忆资讯。
反正桌游设计的好不好,看BGG 排名高的买就对了。(?
But ,真有人要记录,谈不笼?那就一场纪录,一场不纪录吧。游戏而已,不是分生死。
一点点心得分享
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1F:推 D1: 小世界一开始我们是玩隐藏的 结果大家都只是在看谁不爽就打谁04/20 09:23
2F:→ D1: 造成有人80分有人40分 後来就改成公开的 大家分数差距就变小04/20 09:23
3F:→ D1: 了 因为就懒的去打比你分数低的了 ... 这样好不好 我也不知道04/20 09:23
4F:→ D1: 就是04/20 09:23
80跟40的话,那就真的没在算了
这时反而公开好,大家可以清楚知道,谁的策略行动能力是最佳的
进而练习,如何同时赚分又能打压高分的手段,大家会进步更快,等到大家都在十多分的
差异内後,再恢复到隐藏版,可以体验不同的嘴炮内容....XD
5F:推 ghost900713: 赞同,管他记不记忆,最後的重点还是在於同乐的人。04/20 09:26
6F:→ ghost900713: 如果有人不喜欢被记忆力强的玩家靠记忆取得优势,那04/20 09:28
7F:→ ghost900713: 麽简单,那就不要跟他玩,或是跟他玩别的游戏嘛。玩04/20 09:28
8F:→ ghost900713: 游戏没得到乐趣那就不要玩啊04/20 09:28
哈哈是阿,我自己记忆力就很差,也没那麽爱算到底算到最後一步
了解了玩家的喜好,就能选择有运气成分跟彼此互动的游戏,同时也富含策略的,皆大欢
喜
玩咖也是能慢慢培养默契与游玩口味的
9F:推 D1: 但我觉得不论什麽游戏 第一的一定被针对啊 卡坦岛 小白世界 ..04/20 10:14
10F:→ D1: .等04/20 10:14
嘿啊第一名是所有人成为冠军的阻碍
但第二名第三名也是吧XD
该由谁来针对?所有人都希望是别人
有时又有上下家、行动轮的时机问题
大家都理性的处理,能不那麽情绪化的讨论,最後判断对自己以及其他对手最棒的选择,
那第一名被针对的合理
无奈的是听到,你不这麽做他就赢了。可是做了自己是否会赢?这时说来不一定是输赢问
题,而是游戏体验的感觉
另外,也有经验与眼界的问题,小世界有段时间跟网路玩家连线,才发现别人玩的小世界
,不全然会在意谁打谁,更多的是判断取分方式。
打第一名固然重要,但自己没有顾好基本实力,什麽资讯公开隐藏都是假的。
※ 编辑: Greatsea (180.217.13.86 台湾), 04/20/2022 12:23:11
11F:推 ebv: 打第一名是种隐藏的默契也合情合理 至於和打了能不能赢是两 04/20 13:31
12F:→ ebv: 件事 你可以说最後一名也有可能赢 但你当然先拉有迫切危机的04/20 13:32
13F:→ ebv: 他赢了也不用玩了 拉下来了大家再重新来攻顶 我仍有机会~ 04/20 13:32
14F:推 ebv: 当然每人有自己逻辑啦~有人就觉得某A常耍贱 我强就是要先压他04/20 13:40
15F:→ ebv: 後面才容易赢 你也很难说他私仇 所以玩游戏逻辑接近才能开心04/20 13:41
同意,真的很多讨论点。
万般道理,最後归於一。
实力、想法、喜好,是否能达成一个彼此可以接受的平衡点。
默契、逻辑是否能相同,真的重要!!
※ 编辑: Greatsea (180.217.13.86 台湾), 04/20/2022 14:20:33
16F:推 will331: 说的好 要看牌咖而定 05/01 20:47
17F:→ chaker: 老实说,我看到有人玩狼人杀拿笔纪录这一点,个人觉得比较 05/04 20:42
18F:→ chaker: 好笑。(是在玩阵营嘴炮游戏还是策略记忆游戏XD ) 05/04 20:42