※ 引述《type2error (贝它)》之铭言： : [前情提要] : ============================================================================== : 在这里顺便抱怨一下。 : 农家乐现在碰到一个很奇怪的问题，就是随着卡片的变强，单人游戏已经有点失控 : 了，这情况特别发生在次要发展卡的情况下。 : 职业卡可以根据强度分级，但是目前次要发展卡没有这个机制；一些蛮强的次要发 : 展卡，突然在单人游戏中变得凶残无比。 : [本文开始] : ============================================================================== 同意，单人游戏，例如中立主义、咖啡馆（踩了拿2分）等牌在一人游戏都变太强 : 现在让我们回到正题，谈一下我对Wm和G deck在双人游戏和三人游戏的看法。这两 : 型态的游戏经验我来得比单人游戏少，因此论证的有效性必须多注意一下。 : 最近网路上玩了两场双人游戏，这两场分别和不同的玩家玩；但是不约而同地，这 : 两位玩家都对我做了放羊的动作。但是结果并不是很理想，一场玩家在我最後有四十 : 多分的情况下，只拿了22分；另外一场玩家甚至最後中离了.... : 这并不是我有多强，而是卡片变强了。就如同我之前文章讨论到的，Wm和G deck多 : 了很多的救急手段，这些救急手段很容易让一个玩家分散风险，让玩家不会像过去一 : 样，因为被放羊而整个架构崩溃。 : EIK deck里食物架构很容易是叠加的，比如抓羊後织布机、纺锤等等； : 这通常也是EIK deck最有效的食物机制策略，也是最容易被放羊这动作 : 给摧毁的。 : 我们可以视这种救急手段的转向是一个次佳的发展策略，但是相对而言，放羊的那 : 一手，却对自身的发展毫无助益。这样的结果所导致的，是自己仍然处在落後的地步 : 。这麽说吧， : 对手 自己 : 原本 抓羊做食物，价值 做自己的事情，对自己 : 有[1.0]分 价值[0.5]分 : 现在 做次要的选择，价 凶恶的放羊，对自己价 : 值[0.6]分 值[0.0]分 : 在对方有替补方案的时候，放羊这一手效益反而相当差；放羊的原本策略构想是当 : 对手出现食物危机时趁乱获得更多资源来发展农庄，然而如果对手仍抽得出手来拿取 : 资源，那最内伤地反而是自己。 : 举例来说，其中一场对手在第四回合就放生了四只羊，而我的救急手段 : 是朝圣者；除了解决我第一季食物问题之外，第五回合给的食物我拿去 : 打职业卡、第六回合又拿去打职业卡，於是我的发展架构完成了，而对 : 手相对开始陷入困境中。 这个部份算分上有一点问题 一只羊可以养家里，所以应该有2分的价值 我不确定你是否在第一季已买火炉，但如果你买了，那这一动才有价值 因为你少了8w＝第二季的食物量，如果一动解决1季食物量 那你势必会在第二季有更多动作拿资源，而不会去烦恼食物问题 以你的例子，假设第六回合开生小孩，也就是说你有2+2+3＝7动可做事 再减去生小孩（假设你第一季已盖好），你就有6动可拿资源 但是你在你这边的例子，以同样7动来算，你要扣掉2+1动打职业跟生人 再扣掉你要为6w烦脑的一动（假设你一动完成），只剩3动 我想6动跟3动应该是差非常多的，所以我觉得如果你举的例子 是你已经买好火炉的前提下，放羊是正确的。 这样在整个场面上的资源就会增加，我就更好为未来做准备了。 : 因此，现在的两人农家乐游戏，首扣一张救急的卡片不是坏事，而游戏中比较好的 : 策略是前期各自发展，直到自己发展略具规模才回头考虑某些卡人的动作。前期放生 : 羊的动作更有可能是一翻两瞪眼的赌博，对手过得了关就可能接下来换自己崩溃了。 同上面的例子，其实抓羊这一步，除非有特殊卡（就现在那麽多张卡片做分母，抽到的 机率超级低） 否则是迟早要做的事，那不如趁这时候抓养在家里，然後对方第二季要为食物多付出动作 这个又称为负起社会责任XD : 农家乐三人游戏中，仍可看出某些伪装成单人或者三人游戏的职业卡片的过强表现 : 。其中一张是讨价还价面包师， : http://play-agricola.com/Agricola/Cards/Cards/occx1BargainingBaker_501_11.jpg : 三人以及以下游戏前期，没有办法像四人游戏一样「顺便」拿到石头，因此这张牌 : 就显得相当可怕，尤其他还满足了「一张职业卡」这种许多次要发展卡需要职业卡的 : 条件。 超级强的一张牌，最棒的是其实三人以下游戏，因为石头很麻烦 所以先去买火炉拿麦，然後第一季吃羊，第二季买烤炉後再拿一麦烤掉吃， 不但可以控制整场食物，让大家为食物烦恼而无法拿资源 而且自己又可以藉由一步达成2芦或4、6木的盖屋条件 如果生人在第5回合出现，这张牌就达到最强效果 因为大家抢生人的情况下，你第二季一样生得到人（一人生一次的情况下） 那第三季开始大家为食物烦恼时，你就已经可以悠闲的去种田或卡砖翻修 : 至於三人到底放羊战术的效果如何，那就需要再看看了。 三人放羊更强，因为食物更紧，场上少羊就是少食物 少食物，就会产生囚犯困境，要先去钓3食物以上的鱼或是两羊立刻拿 那资源就是你的罗！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.119.143 为什麽要在有人买火炉为前提，才去放羊 因为你已经很难去以动物方式进食 第一季不论二人还是三人，砖头都只够买一个2砖火炉（三人的话，一人平均不到三砖） 那就算让你等到三砖，还不如改买砖烤或职业卡来进食（所以轮抽务必留食物机制 ，关於这一点，g及wm增加许多额外食物的方式） 原因： 1.烤炉分数高 2.当你再买一个火炉时，有炉的人必先抓动物吃掉 所以放羊不会让自己穷，因为你不靠动物进食时，对你来说就是分数了 （所以先抓後抓一样，羊要两分很麻烦，要有四只的空间至少要6木） ※ 编辑: ufotime 来自: 219.69.119.143 (03/17 01:29)